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🎼 🎼 🎼 hello,大家好，欢迎回到figugo weekly chat，我是薇雅，我是el，让我们与自己与食物更好的相处。这个是505期。今天我们俩终于合体了，我们俩就在宁跑野新宁跑别野的诺大的大厅里，孙啾啾同学正在睡觉，偌大吧。诺大are you说诺大不是偌大吧？偌大若大偌大let them let you let you对，不去纠正了。我们今天这期选。题其实就是姥爷想的。嗯，因为现在快过节了，然后呢，我是把我妈已经带来了，过两天我爸也会来，我妈今儿晚上也到了。对，然后过两天爷爷奶奶舅舅的爷爷奶奶也会来，就是天哪，我就现在想起爷爷奶奶这俩字，我不寒而栗。所以我就想到我们还属于平时其实就像我平时住在北京，我跟我爸妈其实关系算比较近的，但是我知道有很多人，他可能一年就是春节这一次。😊的机会让他回家，并且不光是要见爸爸妈妈亲戚，还要住在一起。对大多数人，你让你回老家，你就得重新回到，恨不得你十几二十年都没有回过，并且没有住过的那个家。对，比如说像我就是因为我以前在国外读书的时候，其实每一次放假回国，我都提前你知道就提前一个多月就开始兴奋的，甚至有点睡不好觉，就开始订机票。一开始是兴奋。但随着这一天的到来又开始焦虑。然后到家以后有一个蜜月期，就你跟你的亲戚有一个短暂的，最多吧，两三天的蜜月期两三天，我觉得能俩小时就不错了。反正我之前跟我爸妈是有一个一两天的蜜月期，然后就开始相互就是看不顺眼，然后就开始爆发各种矛盾和争吵。我觉得很多人在春节回家也是这样的。尤其如果说你是回到老家，然后呢，可能要跟父母一起整个住在家里度过这7天甚至10天的这个节。日，然后并且呢还不只是你的父母，可能过年家里七大姑八大姨、爷爷奶奶，什么舅舅舅妈都要聚在一起。这些人呢有的是去了不同的城市，可能也有一些小辈儿。但更多的是那些你离开了，但他们一直留在原地的那些老人。就这些年你其实成长了很多。而他们还是像原来那样，所以以前其实对于你来说，这就是你的生活。但是在你离开了之后，你的改变，你再回去以后，你就觉得有点。容不下了，这个家容不下你了。所以我们今天其实是想聊聊这种情况。然后以及我们俩一般是怎么应对的，希望能给大家一些启发。我只能想一笑，这样你先说一下，这次过节，为什么咱们刚才提了齐老师爷爷奶奶，所有人，但是少提一个人，你别跟我提这就奶壶不开，就提哪壶是吧？朋友们，我给大家讲，就是我最近因为这件事，我血压都高了。而且上一次我们在录播课时候，我记得。某一期我们还跟大家预告了一下，说，哎呀今年过春节特别热闹什么的。然后我们齐老也会去，老张也会去。嗯，老张就是我爸。嗯，我给大家讲是这样的，首先先说结论就是我爸在临里，我就要给他买票，来海南过年的那天就死活就不来了。然后我爸的不来呢，就导致了我们全家人没有办法在一起过年，因为你想我爸如果在北京过年的话，我妈到底在哪儿？对我还想问，那齐老师今天飞过来，然后呢，他不知道呀，不知道啊，他也不能把老张一个人扔在北京。对呀，问题是他不把老张一个人扔在北京。那我和啾啾不可能在陪着他们在回北京过年，那爷爷奶奶怎么办呀？老孙怎么办？就是我爸以一己之力，直接破坏了我们全家人的团圆，打碎了这个团圆的对，然后这个故事是这样的，我最开始租这个房子的初中，其实是为了我爸，因为。😊那大家都知道我爸身体不好，就脑梗三次，我爸是需要坐轮椅的。然后我爸呢在北京这种地方，他就是夏天还挺舒服的。一到冬天呢出门都不好出门，不好出门，他就更没有任何活动了。我就觉得他整个人在冬天就是萎靡的。结果呢我当时来海南是来度假，借住在凝浪别野。我就看整个这我们在海南住这小区里，好多老头老太太都过着那种怡然自得的生活，就退休之后，而且。海南很适合老年人，首先他的气温，就比如像你爸也是，还有我爸妈，他们都有那些心血管的疾病。其实在北京就是冬天特别冷，你血管其实易高低下。对，反正就而且我在院里真的看见了好多坐轮椅的老头老太太。然后就看人家还能坐着电动轮椅，自己去买菜，还能自己坐着轮椅出去聊天，我觉得特别好。于是呢我就先把我妈给接来了。我说妈妈，你看一下，你觉得海滩行不行？我妈也来说，这地太适合。你爸了，咱们就把你爸给弄来什么的，结果呢我们在那年还真的就成功的把我爸弄来了。但是我不得不说，因为我爸第一他要抽烟，所以如果让他从北京飞到海南的话，他得从早上起来。比如说7点钟，自从他开始坐上车去机场的车以后，到到了海南还得坐一个小时车才能到这儿，就基本上大半天的时间，他是没有办法抽烟的。只要你这么说，大家听不懂。老张不是抽烟。老张是。不能一个小时，就最快离开烟的时间是一个小时。所以姥姥刚才那意思就是为什么他抽烟坐在他来这边，因为在飞机上不能抽烟，在车上也不能抽烟，在等飞机的时候也不能抽烟，反正就基本上这大半天都抽不了烟，我塞10个小时，差不多没有。，然后还有一个，因为他坐轮椅，所以他上厕所很不方便，他又不愿意麻烦麻烦别人。所以一般我爸出门是不喝水的。因为他觉得他老。要上厕所，他就觉得很没有面子，所以这导致我爸10个小时不能抽烟。plus10个小时不能喝水。说这个小时不能喝水，他意味10个小时也不能吃饭。当是这都是他自己的牢笼啊，就是他自己选择要这样的，以至于呢他来了，第一次来了海南之后，他就觉得他不想再体验一次那么难受的时间了，于是呢他在海南就一直从1月份住到了5月份。嗯，他5月份的时候可能是实在说。😊受不了了，因为5月份这个海南太热了，于是呢他就一鼓作气坐飞机回到了北京。但是自此之后，在过去的两年内，你问他来不来，海南，他的回答就是再也不来了。我觉得他的不来有两层意思。第一呢，只道他来了之后呢就不想走了。但是呢在这边又不可能过一年，因为看病也不方便，什么拿药也不方便，一方面呢，他就想逃避短期的那个痛苦。因为他坐一趟飞机特别痛苦。但是呢情况不一样。是因为今年我有孩子了，我就明确的跟他说，我说我肯定会带着啾啾来海南，因为他去北京过年太冷了，那小孩待着太难受了，而且我们又需要住酒店或者是什么的，我觉得很不方便。来海南呢可以实现的就是爷爷奶奶。然后呢，姥姥姥爷爸爸妈妈和小孩儿一家人在同一个屋檐下过年，我就觉得非常幸福。嗯而且又有你们又有老郭呀，老猴啊，就是everybody都在一起过。而且天气很。很好，就是阳光灿烂的，大家心情也会很好。没错，结果呢我爸爸说实话，我我从半年之前就开始给他做思想工作。对，因为上次我问你，我说老张过年来不来，你说他说来要来看孙对，要来跟孙啾秋一起过年。我们在前半年沟通的时候，他一直是说来的，没有问题，就到了就马上临了了，我让我妈问他他哪天来，就问了这个。然后我爸直接跟我妈急了。原话就是我去得了嘛，我根本就去不了，你就想折腾死我是不是我说我身体是病人，我就是那种你知道吗？看着气，摇着头皱着眉头摆着手，我去不了。😡我去不了，而且就那个一声叹息，而且他会就觉得你们能不能体谅一下我，就你们就为了让你们能嗯高兴，就完全不顾我一老头死活。这我连路都走不了，你你知道不10个小时不喝水有多难受吗？对，然后呢我就尝试，就后来我不是回北京吗？带着舅啾去看他，我就逗他，我说哎，你不想过年跟啾啾一起过吗？然后别的事儿的时候都很高兴，比如他给啾啾红包啊。把他拿那东西逗啾啾啊什么的，就一直他很高兴。我就说到这儿，我说那你过年我说你不想跟啾啾一起过嘛？我们可都去海南了。然后我爸直接就把头转到那边，然后就。😊然后就跟我摇摇手，这意思你赶紧出去吧，你别跟我说话了。你懂吗？然后我这火儿啊只要心里咯噔一下，你这么说，我就特别想拉着我爸，我就说你看着我，你跟我说，你不去没问没问题，你就是为了不坐飞机，okK你不去，我妈怎么办呀？你把我妈家中间了，对不对？那我妈到底是跟我们过还是就你说把你一人扔在北京，我们全家人过年那天都不开心，你就差说说你能不能别那么自私，就是对就你告诉我。你就这10个小时，你怎么不能忍？而且我说我给你买的公务舱花这么多钱，已经是尽可能让你舒服。我说我可以让机场在休息室给你抽一根烟，对吧？然后呢，你在飞机上你可以用药尿壶，或者说你其实可以扶着那椅子走到我们洗手间，飞机上就4个小时，我说你到底告诉我你哪儿难受，你出了机场，我先让你抽一根烟，然后咱们再回家就一个小时，我说到底是哪，你就告我哪儿，但是我爸根本就拒绝跟我讨论这个。问题他就是我一提到这事儿，我发现。你你懂吗？连话都没有，我太懂了，就是沉默，就跟我做了一个多大的错事儿一，就是我都已经安排成这样。我那你再想还想怎样，对对，然后一方面就是你不是在说你不去，你的选择牵扯了everyone else，而且我我能理解你生气的人轻点是，你会觉得这样子特别委屈。齐老师，因为那我妈就得两头跑，因为你让我妈在海南过节，他一定也放不下你，对吧？他嘴上说就是老头。😡头，但他也放不下你。齐老师肯定想春节跟啾啾跟大家一起过，你又让他一个人再飞回寒冷的北京，就为了陪你这老头，而你这个老头又一天到晚唉声叹气的对，而且我就觉得你是答应的好好的，我就特别想跟我办理论。我说那半年前，你为什么这么说，我说你已经让我把这一副大家一起过年的美好的场景。在我脑子里已经过了半年了。就我每次一想到春节就这幅画，嗯，大家都在这一块，然后呢，我就。😊想到就是那种合欢期下那种感觉，就是上有老下有小。然后我爸坐那玩啾啾，我就是这画面我都想半年了，然后你毫无理由的。就直接跟我说，我去不了。我说那你之前为什么跟我说你能去啊？你要是从头你说你去不了，我不就是啊我太懂你而且你知道这个事儿我就会很生气。我说咱不是说好了吗？你都答应我了呀。对，但我跟你说，40岁的张薇雅跟38岁的张薇雅就是不一样了。嗯，我竟然啊我这次没有跟我爸说一句话，就我爸不是给我摆摆手嘛？这次你就出去，于是呢我就心平气和的带着孙啾秋出去了，然后呢，坐那跟我妈说，我说。😡老师我爸果然说他不去，我说果然这两次的时候，我突然意识到，其实我爸一直虽然答应我了，但从我心里我就觉得我爸会反悔的。因为呢他肯定是那种，比如说像你你给自己报了一个特别艰苦的那种学习的训练营，嗯，你是给一年以后的自己报的时候吧，你老觉得这件事还没成呢，你就觉得中间还不定什么事儿，到时候再说，其实就是这意思，到时候你马上就该收拾行李的时候。你决定不去了。我觉得这种其实说实话他很常见，只是说你变成你爸那儿了，你就会开始生气。其实他要搁一个别人的爸爸，比如说我跟你想这事儿，你肯定其实还是能理解我爸的，是我然后我发现我从心底其实我早就有这预案了，我不是完全没心理准备，我就跟我妈说，我爸不去，我说那咱们怎么办？然后我妈当时其实也挺惊讶的。我妈以为肯定我得跟我爸吵一架。因为这样搁以前我肯。😡经跟他吵架了，但是不知道为什么，我从今年可能是因为有了孩子以后，嗯，就是挫折经历每天经历挫折的独打。于是我就跟我妈说，我说这样吧，那咱们就就按照他不去的来，我说那你怎么办？我说我给你两个options，第一个options呢，就是你晚点来，就是等于是你春节前在家陪我爸，然后春节那几天过来跟我们过，春节之后再回去陪我们爸，这是ABA方案嗯。觉得第二种是BAB方案，就你春节前先来海南，然后春节那几天呢，回家姥姥不也来不了吗？嗯，姥姥也在北京，我说你就照顾他们俩。然后呢，春节之后你再来海南。如果我们还在的话，哎，我们俩就开始讨论具体的方案了，结果就发现说实话这件事对我们的影响，其实没有我们想象那么大。哎，我觉得你特别了不起的。其实你知道你这个人是你爸，然后呢，我觉得我们对于。😊身边至亲的人都是有一种天然的控制欲的。哎，你说太对了。对，就是如果是别人，你如说一个朋友约好了，假设啊比如说am米不是说要来吗？说20号要来来找咱们玩，如果am米这会跟我说，哎呀，说我不去了，我绝对无所谓。我就说啊那你比如说他有他别的事儿，他不想来了。我说那你就去看你的事，你不会想去控制，他说你都答应我了，你说要来为什么，就你告诉我你到底为什么，对，就我房子都给你准备好了，咱们都想好了，咱们要去打网球，你不来了。但你不会想去控制他。嗯，但是对于你爸，你妈，你的至亲，你就老觉得你希望他能按照你的想法来。因为你从小到大习惯了，因为你知道你从婴儿的时期，其实就通过你的叫声，通过你的行为，其实就是在控制你爸...（已截断）

🎼借时光之力换金灿光耀，感谢殿堂级美妆品牌CPB肌肤制药赠光日夜霜对本期节目的大力支持。CPB肌肤制药的品牌名意为开启美丽肌肤的钥匙。愿在新的一年里，CPB能陪伴你收获时光中的智慧，邂逅每一个光耀时刻。今天我们的话题也和时间有关。听众朋友们，大家好，欢迎收听马年的最后一期随机活动蛇年啦哦，蛇年。我还真的。蛇年的最后一期随机活动，我是知奇，我是傅世野，我是冷建国。那我们今天要跟大家聊一下，就是已经过糊度的这个时间的问题，太想过年了，太想过年了，真的因为今天过年实在是太晚了。嗯，对，就是让人感觉这个音乐有点不知道该干什么的感觉。嗯，就是感觉努力工作吧。好像也有点累了，然后如果是彻底躺平吧，大家又还没有真正的放假。😊是有一种选置了对，选置了的感觉。对，然后这个月其实我们都在看一本新书，嗯，是理想国出的一本德国的作家燕尼埃朋贝克的一本小说叫做凯罗斯。然后还是很推荐大家去看。因为这本书真的写的非常非常的好。是的对，就感觉他的这个语言已经到了另外一个时空的感觉。就是跟我们日常所使用，甚至在大部分文学当中看到的语言的这种。密度、准确度都好像不再是一个level的这种感觉。对他也是前两年获得国际布克文学奖的一部作品。对，然后虽然我们这些年读过了非常多的作品，在写啊个人的私生活跟国家变化，政治风云的这种交叉的地带。但我觉得艾朋贝克写的还是非常独树一帜的对我觉得他写这种可能在今天看来是一种有毒的有问题的情感关系的时候，反而用了一一种类似。纪念碑一样庄重的语言。，而在写东德和西德的这种交替统一的时候，反而用了一种朦胧的梦意式的语言。我觉得是非常有意思的一种处理方式。对，就是在这本书里，其实时间是一个非常非常重要的概念。我们就可以看到这一对恋人，他们在不断庆祝他们交往过程中，每一个细小的纪念日。我觉得他不是为了写爱情而这样写的，而是因为为了强调他的背景是在这个柏林墙岛他之。前几年对历史倒计时的这样的一个过程当中。对，所以他对这个时间的强调其实是有一个特殊的意味的对，所以这本书的名字凯罗斯其实也并不是这本书中任何一个主角的名字。对它是一个古希腊语当中关于时间的概念。对对它指的是一种决定性的关键时刻，或者说叫做恰当的时机吧，是机遇降临，或者从量变到质变的一个转折点，，也可以指比如说你获得了一种神奇。或者说顿悟的这样的一个时刻，或者说在这本书里，他其实指的是一个重要的历史气机。嗯，就是这个冷战结束的这样的一个节点。其实凯罗斯他是宙斯的一个幼子的名字。就是这个幼子他长相有点特殊，就是他被形容为是这个前额长发飘飘，但后脑勺是凸的，他的寓意就是说当这个机会来，就是当凯罗斯到来的时候，人必须要从正面抓住他。而一旦。但错过了就永远错失了这个机会。是吗，就虽然在脑海中一想有一种大年华娃娃的感觉，对，就只有前恶有一座毛。对，那和凯罗斯相对的一个时间概念，其实叫croronos。就我们今天在英文当中，其实很多关于时间的名词都是以这个对前缀chron这个前缀开始的。它指的其实是线性的连续的一种时间。嗯，这两者它的对照其实就体现在在一种看似均制的这样的一种延免。的时间当中是有一些时刻比另外一些时刻它要更重要。对嗯，我觉得对我们来说，好像时间一直也有这样一种相对的感觉。嗯，就好像在一个特别忙碌的月份里，你就会觉得这个月显得更长一点，或者说在正常的年份，可能我们的农历新年跟阳历新年之间是隔得很近的。但今年它隔得很远了之后，我们那个时间的密度其实又被改变了。对，而且很多人都说觉得2025年是过得特别快的一快嗯，为什么会有。这样的感觉呢，大家都这么觉得吗？我以为是因为咱们年纪大了，我觉得不是非常的快。去年那我们今天这个节目最开始也想跟大家简单的回顾一下我们过去一年经历过的一些可以称之为凯罗斯的时刻吧，一些不均制的特殊的时刻。对嗯就我们叫这个光耀时刻的分享嘛。然后我本来想这个，然后他俩说，这已经是2026年的光耀时刻。但是我决定把它就是农历。😊今年之前的都可以算作去年的。我最近刚刚去呃东京看完了ladygaga的演唱会。，就是我其实并不是一个演唱会儿童。我以前对于看演唱会这件事情反应就是比较的冷漠。我之前也无法理解，就是为什么看完演唱会的人回来会陷入一种狂迷的状态，直到现在打脸了，直到我自己真的去看了这样的一场演唱会，他确实是一个如梦似幻般的体验，导致我现在回来之后，症状就是还一直在。失眠，然后每天在刷相关的物料。然后我自己也会觉得说这种集体狂欢确实带来一种时间上很错制的一种感受。，就是当你在演唱会现场的时候，其实那两个半小时，你会觉得时间过得是很快的。就是我甚至感受不到时间的存在。因为你在全勤的投入，然后去参与这种声光店的一个体验，而且完全是一种感受先行的一种体验。因为我们这次座位很幸运非常近，就会感受到自己的心跳，然后听到你和别人的呐喊，然后。以及你会听到那个歌声在穹顶体育馆被放大，然后再传递到我身上的那种震撼的感受。而且他这次的舞台设计还会有那种喷火。就当他喷火的时候，我真的觉得我的脸和身体变烫了，它是一种非常立体的去身心。对这样的一种体验。然后我觉得这个震撼导致的结果就是你会丧失语言，就是你完全没有办法把这些感受进行一个语言上的转化。嗯，然后等到演唱会结束之后，我回来，我就会觉得是有两种。时间并存在我身上，所以一种就是现实的时间，就是它确实还在客观的流逝。比如说我从日本回到北京，然后我要准备这期节目，就是我要回到我的工作，然后也去打网球，是在照常生活的。但是另外一种你又觉得还有一种时间是在这个时间之上，就是它是一种凝结的时间。就是你会在每天在一些不知道什么样的时刻，你就会不断的重返当晚的那个现场，然后去回味去回想，和你一起去的朋友反复咀绝这。个事情，然后会期待下一次这样的体验。然后同时我会感觉说我的语言系统慢慢开始跟上，就是恢复我对，就是恢复，我就会在思考说那一个晚上对我来说意味着什么？嗯，然后我觉得他确实会给人一种有希望的感受。它是一种很乐观，很积极的感受。一方面我可以去回味过去的那个时间点，它好像凝结成了一个很经营的这样的一种存在。另外一方面我又会在这种期待下一次之中度过我接下来的时间，就好像说现在。的一些时间，或者说现在我在生活中经历的一些困难都不算什么了。确实会觉得说在一个下星期，为什么大家这么喜欢看演唱会，当我亲身去体验一遍之后，我觉得他确实是有原因的。他带来的真的是一种希望的感觉，我觉得这个希望的感觉在当下就非常重要。那你还会选择再看一次会就是但我觉得这个可能是因为就我朋友都说我是出道级巅峰。因为我看的是lady gaga的演唱会，就他真的是现在的可能在艺人里面可以。称得上是艺术家的这样的一个人。因为我就感觉我们年轻的时候，对他的理解其实就是出挑和出格的形象，他的形象造型对奇装异服。但实际上就是在我了解他之后，我会发现他的艺术表达形式和他所表达的内容高度统一。这种艺术家或者说表达者一直是我很欣赏的。比如像马吉尼尔森，我觉得他也是这样的一个人。就是他所写的内容和他的表达形式是完全匹配的。所以当我们再去看他那些奇装异服的时候，其实。你感受到的是一种形式上的统一，并不是他真的为了博出位那么做，而是一种艺术形式上的统一。我觉得这一点也是很吸引我。，所以就还是推荐大家，如果有机会的话，真的可以去现场体验一下。嗯嗯，你的语言功能确实从狂喜中回来。但我感觉回来了，但并不多。我觉得la刚刚演唱会可能跟一般我们是要去看的那种演唱会又不一样。对真的不太一样。因为他并不是一种完全隔离的一种狂喜的感觉。因为他在东京。那一场应该也提到了IS目前在外国的一些行为。对他其实没有把你和现实隔绝开来。你其实在跟在跟他在跟你当下的这community一同面对这个问题。所以他并不是一个远离现实，双脚离开地面的这样一种参与。对我觉得那个时刻也很神奇，就是在那个时刻之前，其实我一直都是进入了一种狂喜的和现实隔离的状态。然后直到他做出那番发言的时候，你有一种完全被拉回现。是的感受。对，但是可能在那个当下，你会觉得那种感受带来的并不是一种痛苦，而是一种激励。你会看到说他作为一个表达者，他有这么大的影响力。然后他在那个发言里其实直接喊话说希望世界领导人能听到我们的声音。然后你就会觉得你确实是和一个更大的力量在一起，这个力量会给人希望。就是如果我们一直做表达，然后一直做我们擅长的，我们坚信正确的事情，或许还是会有人听到，就是觉得被打鸡血了。嗯。嗯，我觉得对我来说，那个光耀时刻其实是在跨年的时候去香港看了我的朋友。嗯，因为我的朋友在2025年春天就是举家从北京搬去了香港，就是是我认识16年的朋友。然后我们就是度过了非常久的一起生活的这个时间。就是现在回看，我觉得他的离开，对我来说是一个。🤧我就得我经历了很长时间的失落和不适应。，然后虽然就是在北京还有其他的朋友在身边，但我依然觉得建国在节目中的为数不多的眼泪。ううん。嗯，就我会有一段时间觉得我很孤独。然后呢，然后就是在嗯我8月短暂的去看了他，然后跨年的时候又去陪他度过了新年。因为他的生活中也有很多波折跟不适。然后我会觉得在那个时候我才就是见证到他在他的新的城市，新的生活，新的工作里过得很开心。然后并且是生活满满的状态。我会觉得那一刻，我很快乐。然后我也从他的在一个遥远的地方不断适应。😊和持续努力的过程中，就我也获得了一些激励和力量吧。没有想到。然后我就想说，虽然这些年陆陆续续有我们身边的很多人离开了北京，然后离开了中国。我们会觉得好像分离它可以作为一种经验，就是在下一个人走的时候，我们就不那么失落了。然后但我觉得这个事情它不是一个可以从相似的经历中获得一些启发，或者获得一些经验之后就更好过的事情，就好像每一次分离都是一个很新鲜的东西。对我来说都是一次新的失去。但是我觉得我跟我的朋友正在从一种遥远的彼此关怀和关心。心中就是学到很多东西，就是我们其实可以把呃一种之前空间上的共同的栖居转化成一种心理上的共同的支持。就是如何能遥远的作伴，然后如何能遥远的支持跟祝福彼此。我觉得这是我去年学到的很重要的东西。我觉得这我说这个就是我就想先其实我这是我后面准备的就是残酷的乐观主义这个概念中的一部分。但是就是我想先在这里分享一下，就是因为残酷的乐观主义是一个美国的一个呃学者，他叫lauren提出来的。然后他再提出残酷的乐观主义这个概念说，其实他先提出的是乐观主义。然后他就认为说呃如果我们将乐观定义为促使个体，从自身抽离、投身周遭世界，从而接近美好事物的一种力量的话。那么所有的依恋就是attachment，就是主体，对于一个对象的依恋都是乐观的。就是我觉得建国刚刚说的这个和我分享，这个其实都是一种这样的乐观。就是我们分享的这种时刻，其实他都不光是和我们自己有关的。我们有一个对象，不管这个依恋的对象可能是一个像偶像一样的存在，还是说我们身边和我们相处很多年的一个朋友。但是我觉得这种力量，其实都是让都是让我们从自己抽身，然后去投身。直接的一种力量。就是我觉得什么就上的就一开始就要忽略，哭了。但是我觉得昨天我看这本书的时候，我觉得我看到这句话，我真的有被震撼到。就是我觉得我们现在可能很多时候当你觉得沮丧和孤独的时候，有一种倾向是你会越退缩回自己的一个世界。但实际上越是在这种时候，我们越要投身世界，去抽离自身。不管是去寄托我们对于一个朋友的思念，还是去寄托我们对于美好事物的一种追求。我觉得确实是那种。😊活生生的力量能够把我们从孤独中拽出来。嗯，所以我觉得他很重要。然后我刚听见过说也会觉得有一点内疚，就是在他很孤独的时候，可能我们也许应该多找他玩，我给他一些陪伴。虽以说虽然说可能我们的陪伴是不能取代他和他朋友之间的那种很长久的关系。但是也许在那个时候我们应该更多的关怀他一下。嗯，我觉得其实我们一起玩已经。てとは。😊我觉得那个那个孤独更接近于一种就是心理上的失去。就那个时候的分离，尤其是在我的朋友，可能他刚刚搬去一个新地方，他也忙于安顿自己的家，然后找给孩子找学校，然后找新的阿姨在工作中去适应，他一句都不会讲到粤语的时候，就可能我们会很长时间才联系一次。然后可能我们彼此都就是不知道大家最近在忙一些什么。所以那个时候我会觉得这种离别这种物理距离上的分开，是不是就代表。失去了会两个人就...（已截断）

Yeah。来啦，坐。き持？Yeah。您的半拿铁请慢用。😡🎼 刚才才说了，中国的法定节假日又加了两天，已经13天了。在全球190多个国家和地区当中排名第62位，嗯，算是前3分之1了啊。🎼中国男足2016年1月的最新非法世界排名第93位。俗话说，冬至大如年啊，老六儿都讲了，咱到这天咱得放假，你赶紧麻溜回家，整两盅小酒，整几个硬菜，陪陪老婆孩子，跟邻居哥们唠唠嗑。嗯，人生苦短，必须性感。你把家里的那些事整明白，比啥都强。哎，快走吧，春节也已经是联合国的假期了。哪个国也放假啊，承认了。让过不让放假，让不让过，我都要过给不给假，我都要假给价给价给你好几天假给你越来越多，你使劲放吧，不能叹号，不能叹号，坚决不能叹号。哎，你们除夕上班没有啊，大家很关心你们呢。那最后当然还是再次祝大家国家快乐。嗯啊，新春愉快，新春愉快。🎼这里是欢乐吉祥，喜气洋洋的团圆夜。天涯共此时，无论天南海北，无论电波内外，春节，让我们成为了一家人。这里是坚韧不拔、欣欣向荣的大中国，这里有可亲可敬的人民，这里有日新月异的发展，这里有更序传承的伟业呀。今天让我们奏强新征程上的迎春曲，今天让我们唱起中国年里的欢乐颂。😊让我们掌声欢迎刘肖磊和刘飞为我们带来的半拿铁第189T鼓掌。😡每年的词儿都一样，呀，这这就是更序传承。哎，这就是序传承。青岛这个开头就知道，我们又到了每年农历过年之前的春节特别节目了，春节特别节目，而且这一期离春节的确是更近了啊，近了，眼看就要过年了。是祝大家放假快乐，放假快乐，本答铁第189期结束，刷新了期再见，大家听得高兴啊。🎼我们就说说放假的事。好，哎，就是每年的这个所谓的特别节目呢，都是跟春节多少带点边的啊，讲讲这个holiday对，讲讲vaation啊，讲讲这个呃过啊，你这词汇都挖干净了嘛，还能再想两个嘛？过春节放假大家从什么时候开始了，大家有这个感受嘛？小时候就放吗？往祖上倒，家里头有老人的问问，他们那时候放不放呢？嗯，我上了初中，反正就不知道假是什么了过年还得还是有寒假过年。过年还是有假的今天呢我们就捋了这条线，也不完全都是以所谓的春节假期为唯一主题。但是以此为主线，我们往下串。嗯，其实春节放假这个事啊真要串的话，它是前后经历了很多过程的，前后是没有节，没有假，不让过节不让放假，嗯，让过不让放假，让不让过，我都要过，给不给假，我都要假，给假给假，给你好几天假，给你越来越多，你使劲放吧，的变化过程经历了这么一个过程。🎼哎呦哎呃，但是你说这个我确实联想起来，之前看过民国时期有一段时间是要拥抱这个呃全球化，对吧？拥抱呃文明社会所谓的。嗯，所以就封建传统的那些东西都一律不过了。，有过这么一个阶段的。一会儿我们会提到这个事啊，其实怎么数完呢？也不光是那一个时期吧啊。当然我们的传统就是先往上倒，嗯，春节往祖坟上倒，可以倒倒上古时期，有新石器时代嚯先人们嗯一年丰收之后的庆祝活动，嗯，由那开始，尽管说念的时候还没有统一的春节假期的那个概念，那哪有家呀，那对，但是呢天忙活，嗯，呃，哎你说每天忙活，他总有闲的时候，什么时候农闲对岁末农闲的时候，嗯，大家就自动进入到一个自发的庆祝。🎼模式当中了，庆祝着庆祝着，他就从一个自然农时的这么一个节点，慢慢的发展出了一个祭祀的仪式。嗯，最早叫做腊祭腊祭哎，腊八的腊嗯，祭祀的祭嘛？哟这就是一个岁末年初祭祀先祖祭祀神奇的这么一个仪式哦，你说腊哦原那腊月可能就是从这儿来的。哎，就从这儿来的。嗯，那这个腊到底是什么意思呢？就是腊八蒜的意思哎腊八蒜其实是从。😊大月来的啊，我最早自己确定这个事儿，嗯搜索的时候呢，大概搜到了一个意思是合在一起的合就是把所有的事凑在一块啊，我们凑在一块一起就祭祀了。嗯，但是后来发现可能不是特别对，因为这个古代史部分啊，我请我们的一位听友叫做四首，帮我做了一些这个稍微的订正是四首啊，是不是那个四十首猎的那个四首啊，不是啊啊哦，误会了，那是哪个四首，因为名字咋写啊？🎼嗣呢是他也能祖次祭祀，但是就是子孙的那个嗣啊子嗣的嗣啊，子嗣的嗣啊子嗣的嗣守呢是守护的守。嗯，他呢就是学历史的古代史秦汉方向。哎呦，你看看对上了，那我们就今天就只讲到秦汉了，就只有一个秦汉的听友，元明清的听友呦没有他呢帮我找到了另外一个出处和另外的解释，他说这个和的这个解释啊可能不太准确，至少他个人没有找到很明确的这个出处。嗯，他找的这个出处来自于哪儿呢？。😊来自于东汉大学者应少。嗯，这个人呢是民俗学的鼻祖，有他呢写的这个风俗通义这部作品是研究中国古代民俗神话制度的一个天书。哟你看看如果没有他，我们可能根本就不会知道什么垃圾，什么腊月，什么年兽，包括很多古代祭祀的原始的逻辑是什么样的。那个时候就开始研究了。这个风俗通一当中，嗯，通过他的研究，他也是参照再往前的这个古文。🎼文啊文献啊给出的这个解释呢，第一叫做辣者猎也，打猎的猎可能是一个字形相似，写着写着是不是给写混了。嗯，相当于我把打猎来的这些个东西拿来一起祭祀给你，这是其中一种解释，还有一种解释叫做辣者皆也皆呢是新故交接的这个意思哦，那相当于是年首岁末年初这么一个交接的这么一个意思嗯哦你你不得不说腊月的。大家想想跟那个狩猎的猎跟那个打猎的猎很像的。对啊，就是一个不守的问题。嗯，你看这一个字呢就可以找出两种意思。，包括我在跟他交流的时候，这个四手这个朋友就说了，哎呀，你说讲这个放假的这个主题，他大体查了一下资料，就发现这块太碎了。他说如果真能梳理起来呢，感觉做个研究生毕业论文也够了。嗯，所以说咱们这期这就准备提交之网了。🎼如果还有什么疏漏的地方啊，大家多担待。是是是，那么蜡祭这个东西呢，它至少在春秋时期就已经是一个呃特别盛大的节日了。嗯，礼记当中记载，孔子的弟子子贡看到当时蜡祭的场面是什么呢？是异国之人，皆若狂。哎呦喂，你看用的这个词儿，嗯，你就知道当时这个节日气氛有多浓厚了。嗯，他最初承担的其实就是一个岁末年初的这么一个分隔服的作用了。春秋时期的火人节。😊🎼那当然说起来岁末年初，但什么时候是真正的岁末年初，其实汉武帝之前历代的这个时间节点都不太一样的这个现象被叫做改正硕。怎么说？正就是正月朔就是初一，其实就正月初一，嗯，不同的统治者在上任之后会更改所谓的一年的开头是在哪个月份啊，通过这个来彰显他们统治的合法性。嗯，这是其中一种说法。你比如说。现在能考到的呃，一个源流说夏朝夏商周嘛，夏朝岁手是在1月份。🎼商朝是12月，周朝是11月，秦朝是10月，咵咵咵一个月一个月往前推。哎，那有一个问题就是月份这个其实在那个时候都已经有了月份的分割比所谓的大年初一定在哪一天啊，对，要早嘛，或者说就是最重要的过年的这个世节定在哪一天这个事情是很早的，就是包括这种节气啊，因为他是跟农耕文明带来了嘛。所以那个时候老百姓都知道，几月几月的事了。但是四守又说了啊，嗯他们学界啊也有人觉得。😊得其实并没有真正施行于夏商周三代的统一的这种这个所谓的立法。嗯，有可能是后世的人。🎼又给他强行总结的啊，但是通行的大家更多的就是这么讲的，下代怎么样，上代怎么样，周代怎么样啊。嗯所以说呢我们也就按刚才那个不断的从1月往10月推的这么一个过程来讲，嗯，反正一直推到秦代和汉初的那个时间，全国的春节，实际上就是现在农历的10月初一这个时间节点了，10月初一过春节啊。那这就是这就跟春季农耕的这个节律其实是不同步的，是脱节的。，所以说这个年节的习俗在这个时期呢就多少有点劈差嗯，劈差就拧吧，就不得劲，不得劲就得改。什么时候改的呢？到了汉武帝嗯，汉武帝这个时间点，就是中国春节制度化的一个非常关键的转折点。嗯，在汉武帝的元封7年公元前104年颁布了太初历。嗯，通过他又恢复到了所谓夏朝的那个传统正月初一作为岁收嗯。🎼农历的正月初一，而且我刚才就在想一个问题，就是古代这个集权和执法能力可能也跟今天不可同日而语。就比如上面定了，那可能有一些贵族或者说官员他能遵循到了下边不一定，他通知可能都通知不到。怎么说呢？，你挺敏锐的发现了一个问题。嗯，这是别如说古代吧啊，哪怕是到了近代啊，一样会出现，哪怕是到了现代啊，是一样会出现这个问题。有的地方他都不是大年初一过年，对吧？这个也是今天我们会。后面到的一个涉及到细节的问题啊。总之到了汉武帝这个时候呢，就是正月初一过年了，嗯，跟二十四节气当中的立春重合度就比较高了。天文时间、农业时间和政治时间，哎，这就统一起来了。哎，从这个时候统一再往后，2000多年，春节的日期基本上就比较固定了。嗯，当然咱们说春节啊，历史上对于春节的叫法是不同的。秦朝时候叫过上日元日，两汉的时候，元日正旦元就是那个元旦的元元旦的元啊。😊🎼魏晋南北朝的时候，遂朝元首元旦元首。一下激动，唐宋的时候，岁日新元元正再往后清朝开始又叫回了汉魏的叫法，嗯，元旦元日嗯嗯闭环了，转了一圈又叫回去了。啊，那我们还是从这个环头开始说，嗯啊，从汉朝汉朝呢有叫政旦的那个时候，朝廷是有政旦大会的这么一个明确的制度的。嗯，皇帝在这天政旦这天相当于咱们就说春节这天啊，要接受百官的朝贺，然后依然有大规模的祭天。😊🎼祭祖的相关的仪式。民间的习俗呢在这个时候也迅速的开始体系化，拜年呀，贴陶符这些行为慢慢的开始有所普及了。相当于到了汉朝拜年，贴陶符专属于所谓春节的这些个行为，才开始慢慢的有所普及，但还没有普及到全民啊。嗯，那至于放假这个事，假期这个事，在春节假期正式作为独立的长假出现之前，汉朝的官员享受的是叫做休木的制度。休息的修木。沐浴的墓哦，根据汉律，官例是5日一修墓，通常的理解就是每5天休息一天嗯，干4天休一天啊，这个墓最早的意思就是洗头发，后来泛指洗澡洗涤，在这呢就是带纸休息嘛嗯。就是5天一洗澡啊，5天一洗没功夫洗澡，加班严重啊，是。🎼当时他们都是在官署呃，这个住着的啊，不是在自己家里头，这种五日一休的这个制度，基本就是中国休假制度的源头了。嗯，但是四手又说了，从现在出土的资料来看，嗯，在实际执行当中，到底干几天休几天会相对更灵活一点，打的方向是5日一休，但是也有5日休两天呢，干5天休两天或者干4天休两天，或者工作7天休一天呢，各种情况可能相应的都。😊有西北边塞呃，也能找到10天一休的这么一个记录，嗯，这个就更人性化了，就没有那么绝对，其实更符合现实的啊。🎼汉代呢也有节假令，除了这个日常的，相当于每个礼拜单休双休这种之外呢，他的节假包括腊日、伏日和冬至、夏至等等这些。嗯朝廷呢通常会下令这些个节日当官的就可以回家休假了。那这个跟我之前看历史，我好像看到过一些说法，就是古代说到放假是因为有上班才有放假。那不上班的人他就没有家呀。那因为古代大部分人口都是农农村人口，农民嘛，那农。农民他就是自己安排假期嘛，所以一般说起来放假，就是官员放假。那我问你嗯现在的农民上班吗？现在不上班呀，那不是一样的吗？是一样的，对不对？对，你说的很对，对，但是不是不是但这农民都是一样的，但是现在上班的人多了呀。以前上班的只有官员，就是刚才你那个就是那个表叔刚好能顺到现在，这又是今天后面我们会提到了一个事儿老给我刨坑。😊🎼嗯呃关于当时那个放假呢，汉书薛宣传里面记载了一个很有人文色彩的故事，说有一个贼曹苑。贼草院是啥呢？嗯，他是一个官职，相当于放到现在的话，你可以理解成市公安局刑事科的副科长。嗯，这个人叫做张福啊，贼草院张福，他在冬至这天或者呢也有可能是夏至这天啊，本来应该放假了，但是他依然坚守在工作岗位之上在加班，他的上司就是这个薛轩传里的主角叫做薛轩啊，看不下去了，就开导他。他说哎呀我说小张啊，嗯你这是要把单位当家呀啊，啊工作。🎼要是为了生活，你不要活的太死板，要掌握ba啊，冬至啊，咱就按冬至这么算了啊。俗话说冬至大如年啊，老六都讲了，咱到这天咱得放假，你赶紧麻溜回家，整两盅小酒，整几个硬菜，陪陪老婆孩子，跟邻居哥们唠唠嗑。嗯，人生苦短必须性感。你把家里的那些事整明白，比啥都强。哎，快走吧。😊嗯，挺有春晚的那个气派的。🎼，挺热闹啊，大体翻译了一下，是过年的大概的就是这么一个意思啊。这个宣宣传里面记载的一方面反映了呃汉朝节假制度，确实他有一个普遍性嘛，大家都会遵守。另一方面也体现当时官场对于家庭伦理和邻里和谐还是比较重视的啊。嗯但是咱说了这个大概率是冬至的假期，可不是所谓的春节，当时所谓的春节是没有官方...（已截断）

🎼大家好，有朋自远方来，不亦乐乎。我是大家的老朋友，金融炼药师。最近有一部剧叫年少有为，悄然走红，马上要春节了。一是给大家拜个年。二是我特别推荐大家假期如果没事的话，可以去追这部剧，品一品。这背后看似荒诞，但又贴近现实的故事。这部剧的主角赔钱，是个普通的打工人。呃，他被资本拿去做了一个实验，就是做了一个实验，要求他去创建一家公司，变成游戏公司的老板。他的任务看似简单，就是故意赔。🎼赔钱好让公司倒闭，只要公司倒闭了，他就能拿到对应的补偿金。这个设定其实有点像期权，公司赔的多，他赚的多，公司如果赚了，他只能稳拿5000块钱的底薪，这其实挺考验人性的，在整个剧的发展过程中越往后，这事儿变得越明显，但是结果挺有意思。每一次他想赔钱的尝试都意外的成功了。公司反倒是越做越大，员工。开心老板自己也躺赢。这部剧1月底已经在腾讯视频上线了，由彭昱畅主演。今天我们当然不是单纯来聊剧的，表面上它是一部喜剧，充满了夸张的桥段和搞笑的转折。但是如果你仔细品味一下，就会发现，这部剧通过两家虚拟公司天火和腾达游戏的对比，巧妙的探索了现代企业管理的本质问题。也就是关于制度的话题。其实就。🎼是包容性制度和汲取性制度的区别，一种是比较灵活、包容创新模式的奇葩公司腾达，看似散漫无章，员工可以养猫，想来就来，不想来就不来，绝对不能加班，自由的做头脑风暴决策，就好像电视剧里演的一样，咱聊天很随意啊。但是赔钱他屡屡创造奇迹。而另外一个实际上就是僵化的层积森严的传统模式里的游戏巨头天火，层层审批。严格打卡，公司集体口号喊得震天响，但是内部却是效率低下，人心涣散。一开始赔钱选人他其实没挑精英，挑的都是一些看似吊儿郎当。别的公司好像不太会用的人。但是随着剧情发展，我们会发现每个人其实都有闪光点。俗话说，精英有精英的能力，非精英，也有自己的能力，关键是位置要摆队，制度要对。如果你。🎼把人放在了正确的地方，效率会爆棚。如果放错，那就完蛋了。在天火这种传统公司里，其实是把员工当成了流水线上的螺丝钉，员工的运转并不会按照个人的意图去运营，基本就是按部就班。员工的好坏，就看你能不能当好这颗螺丝。但是腾达则是把人摆对了，激发了特点，当然了，这个过程是非常搞笑和所谓的意外的对吧？最后腾达从。从游戏开发、文学创造、影视生态等等都做的风生水起。那么为什么腾达能赢，为什么天火输了呢？我觉得这个问题绝非简单的剧情设定，它其实映射着现实中无数企业的困境和出路。公司制度如何左右成败。创新应该怎么被激发，而不是被扼杀，以及现代职场里这种信任和包容，缘何会成为关键的生产力。所以通过这部剧，我觉得既可以从打工。🎼者的角度去看一看，也可以站在管理者的角度去看看。甚至我们可以从制度经济学的框架上去探讨一下制度对生产力和创新的深层次影响，以及所谓正确的生产关系。最终我们会发现，这其实不是一个简单的公司的事儿。如果你看透了，会发现它其实是整个社会经济活力的循环。就像宏观经济中的全要素生产率一样，包容的制度，能够推动技术创造，提高生产。力优化生产关系，甚至提升整个经济的效率。不少人只是用打工者、员工的角度去看待这个问题。当然我估计很多老板不一定会去看这部剧，但建议去看一看，大部分人可能没有意识到宏观经济运行的底层逻辑，其实和企业层面的运营逻辑是通的那我们先从员工就是打工人的角度来说，天选打工人在天火这样的公司里，日子可不好过，对吧？🎼你每天挤地铁刷卡进门，早上8点钟准时打卡，迟到1分钟扣250，赔钱就是这样的待遇，然后被优化，还不赔你N加一挤在小小的工位里，面对着一堆报表和会议，任务堆积如山，加班到深夜，身体扛不住晕倒了，也没人管你。即便在这样的环境下，别说你脑袋突然有了个创意或ID，你都需要层层走流程，先得写一万字的报告。还得做精美的PPT跨部门会议的时候得层层上报，每一关你可能都会被领导一票否决。这些看似专业的步骤其实是在浪费时间，效率低下是必然的。每个人都在自保，项目要是成功了，功劳全是领导的奖金按级别分配，底层打工人只能简简扎扎，要是项目砸了，下面的人背黑锅，甚至卷铺盖走人。在这种环境下，谁还敢冒险呢？这可不是虚构的。🎼桥短，这是剧中非常真实的拍出来的东西，戳中了很多目前所谓的白领打工人的痛点。在传统企业中，员工只是被视为整个公司机器的零件，而不是一个活生生的人，所以员工的日子就像在煎熬，最后导致公司产品平庸，靠大量投入广告去维持销量，却没了真正的灵魂，没了真正的创造力。相反，在剧中，如果说你跳槽到了腾达，画风瞬间。先切换了，办公室工位很大，电脑很好，还有吃的玩的。腾达还有个黑色的猫咪到处乱窜，大家可以撸猫，你可以随意脑洞大开，想改游戏bug的时候直接上手，不用层层审批。老板赔钱鼓励大家躺平，出事他来扛，赚钱大家分期权。当然了，这里面的故事线是赔钱，希望能好心办坏事，希望公司赔钱，结果永远赔不了。🎼到17级之后，发生了这种变化，天火和腾达这种天壤之别的对比，让很多人感慨，为什么同样的员工在不同的公司里会有天差地别的差异。其实答案就在于制度，制度不是一个抽象的概念。它像空气一样无形，却决定着每个人呼吸的自由度，你看腾达的员工开会就像头脑风暴，大家抛出奇葩的想法，赔钱的一句话，想干啥就干啥，出了事儿，我兜着。结果大家的创新源源不断，改个游戏bug，跟玩家聊两句，马上就改半小时上线。天火呢一个事情讨论，研究琢磨，评估上报一圈下来，机会早就溜走了。剧中还有一个桥段，我觉得特别有意思。天火的总经理打电话给副总，副总打电话给主管，主管请示完了以后喊裴谦进来汇报，那是因为裴谦潜伏在天火里给。🎼自己打工赔钱明明就在旁边都已经听到了，却还要层层走流程。这个看似很搞笑的段子，其实就是超级低效的一个缩影，制度成了枷锁，而不再是工具。现在我们换一个角度，从公司运营和管理者的角度来看一下，天火的管理者强调的是公司集体，讲究资历级别规矩，里面有一个细节。那个主管没敲门进去。老总说，懂。不懂规矩啊，不知道敲门再进来吗？你看这里边把规矩变成了一个很不好的东西，一切按部就班，员工拼死拼活，奖金却按级别发，领导拿大头，员工的创造力就被锁死了，像铁链一样被约束，任何事情都得走审批，小到主管、副总大到老板，每一层都像闯关打boss一样，风险归员工，成功归公司失败被开除。🎼那大家就没人敢去试错了，领导怎么说就怎么做呗。公司靠改改旧产品，抄同行的游戏，然后大量头流才能维持整个公司其实已经没了核心竞争力。员工虽然像陀螺一样忙个不停，但实际上并不产生真正意义上的价值。这里边有一个让人又气又笑，或者说又气又恨的段子。其中一个员工累的加班都晕倒了，老板不仅不赶紧把员工送医院反。倒在那吼，你拼命，我也拼，为什么就你撑不住这段场景不光是无情，他其实也暴露了天火的核心逻辑，就是把员工仅仅当成了一个工具。为了公司，这句话在这里成了幌子，实际上是整个公司在吸血的镜像。反观腾达那边赔钱作为老板的设定就很有意思。他的目标是来赔钱的，挑人都挑吊儿郎当的，又是收购网吧给员工。🎼放假又是给员工圆梦等等。但是随着剧情发展，我们会发现这些胡来的决定，反倒成为了后期的爆款。整个公司看起来松松垮垮，但是活力四射，这是为什么？我觉得就是腾达表现出来的制度包容性强。他没有死的目标又不天天看报表，而是问员工你想干啥就干啥去，出了事情我来兜，这从某种程度上来讲是一种信任的放权。这种信任。其实在激发员工的潜力，像林婉这样的富家小姐，她加入腾达，其实也不是完全为了钱，而是为了实现自我价值。她厌恶天火的僵化，因为他忽略了个体的梦想。在腾达他能够发挥特长，公司受益，他也受益。赔谦的管理基本上就是三点，能扛试，出了事情自己顶，敢分钱，期权撒下去，让底层员工分享成果。虽然很喜剧的是。🎼他想把公司钱花完，感信任。你看让黄思博去创业，就是典型的一个例子。这种制度的差异。从打工人的角度去看，简直就是天堂与地域的对比。在天火，大家反正忙是很忙，但产生不了价值。剧中表现出来的开会场景真让人哭笑不得，讨论研究评估琢磨，一堆精美的PPT和报告，纯属浪费时间，效率低，还扼杀创造性，员工的创新完。完全走不动，因为把风险全部都压在了底层，没人敢冒头。最后结果是很差的。用我的话说，员工其实不是不会创新，是不敢创新。所以剧中有急是天火，被腾达收购了。最后天火那些看似低效的员工在腾达这种和谐环境中又开窍了，脑洞大开，这就证明了问题不在人，而在制度，在腾达打工人感受到的是尊重和自由。赔钱赢是因为。🎼他把人心管住了，彼此之间的信任，尤其是领导和员工之间，老板和打工人的信任其实不是空话，只有把真正的决策权下放了，才能让员工觉得公司是大家的。你看那个黄思博，原来在天火那样的国企风气里混日子。6年都没升职，看起来像个老干部履历拉垮，做事拖拖拉拉，说话都是废话。但是赔钱为了赔钱，把他甩出去，独立创业。以为这是个可以让名正言顺赔钱的事儿。结果黄思博爆发了写网络小说流量爆棚，跨界拍短剧、拍电影，建立文学平台，最后反哺游戏生态，形成了产业链闭环。这其实不是运气，这是制度使然。在腾达至少没有那种死板的汇报。黄思博的潜力在自由的空间中被激发出来。从流水线上的螺丝钉变成了真正的创业者去创造价值。这就证明了人不。🎼是天生懒惰或无能，只是需要一个合适的环境去绽放。另外一个例子是吕明亮，他是个技术宅，人生哲理就是上班归上班，休息归休息，在传统公司里，这肯定被人说成不敬业，因为他下班就关机打游戏，不接领导电话，但是腾达正好不逼加班，不设目标。结果他反倒在关键时刻发挥了惊人的作用。代码质量高，效率也极其高。其实这也反映了。现在年轻人的一种心态，钱够用就行，重要的是开心舒服，精神自由，还有自己的原则不被违背。他们其实不怕裸辞，也不愿意委曲求全，所以高薪是砸不坏他们的底线的。腾达的员工开会就像头脑风暴，每个人都能发言，逻辑思维碰撞出火花。玩家反馈什么就改什么，不用层层论证，效率高的飞起，创新自然而然也就出来了。而公司如果像。🎼天火一样，用公司集体压人，用奖金差距羞辱人。比如说指着员工鼻子说你的车是谁买的，你房子的首付是谁付的，这种只能适得其反。员工其实应该站起来反问领导，你的豪宅是谁建的，你的社畜生活是谁养的，这种对立不仅让公司人心散了，还直接导致生产力低下，拿现实案例来说，最近网上某期货公司的奖金事件就很典型。管理层发了30万，底层。曾只拿了1万，差距巨大，员工在群里发帖问，为什么结果被停职被报警。公司说他是造谣，他说只是讨个说法，这事儿不就炸锅了吗？我们看网上的年轻人纷纷生援，说不惯着直接怼回去，这和天火所谓的公司集体优先的概念是一模一样的，领导拿的多就是为了公司好吗？员工可不信，现在的年轻人只看公平，最后结果就是声誉受损，人才流失。如果。🎼学腾达，改改分配，早点分期权，说不定还能留住人心。当然了，这部剧的魅力不止于职场八卦和吐槽，他用喜剧的方式包装了深刻的制度经济学道理。大家可以想一下，阿西莫格鲁和鲁滨逊的理论。他们提出了包容性制度和汲取性制度的概念，包容性制度，强调产权清晰、决策分散、激励对齐，每个人都能享受成果。果从而激发创新和经济增长，而汲取性制度恰恰相反，资源向上集中底层无产权阶级固化，导致效率低下和社会停滞。年少有为理的腾达就是一个包容性制度公司应用的缩影。员工有期权，相当于部分产权，赔钱放权，决策分散，赚了钱按贡献分，激励对齐，结果他老想赔钱，公司利润反倒像滚雪球般增长，所以看似赔钱任性。🎼并决定不裁员不降薪，给员工放假，看似赔本，实际上是在考验制度的底线。别人以为他胡来，结果公司活的很滋润，员工死心塌地。这其实跟阿西莫格鲁的观点是对上的，包容性制度，解开了枷锁，放开了手脚，人敢想，领导敢放手干，敢为人先，试错多了就有突破。生产力就可以爆发。公司的创新生态就能从游戏扩展出各种各样的领域。形成闭环。现实中，我觉得腾讯和阅文其实就像故事里的腾达一样，而天火则是一种汲取性制度，代表就是传统保守的资源向上集中，奖金向上吸，阶级固化，底层无产权，汇报向铁索员工向工具，最后就是众叛亲离，洛得被腾达收购的下场。从经济角度上，这就是激励机制决定了生产效率，制度松绑，生产力就释放。🎼如果我们把国家比作一个公司，那么经济层面的包容性制度就能促进效率提升。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🎼The Joe Rogan experience during my day Joe Rogan podcast by night all day.Chevyl, Joe, so good to see you. really good to see you. was having it. Everything. Are you good. You're right. Yeah,, I'm good now. Yeah, who,, it's been a, it's been a few years. I thought about you. the moment Bobby said hes gonna run for president. You're the first thing I thought of. Thank you. because I'm a huge fan of Kiby enthusiasm. I thought you were amazing. Oh thank on that show. Thank you. It's such a good show. Thank you. It's maybe one of the greatest comedy shows of all time. And.😊I was like, she's not built for this. Turnurs out I'm not built for this. Nobody is. No Trump is the only person I've ever met that somehow or another survives it and seems exactly the same. But most people who are attack like that. It's like it is a natural human instinct when you are rejected by your tribe to feel terrified filled with anxiety. But that's why people do it. And that's what encourages group think. because you're terrified. and you wind up agreeing to things that are fucking insane, yeah because.You don't even know what you're agreeing to. You just don't want to be rejected by your tribe. And this is how they keep people involved in these where ideologies eventually become cults. Yes, and I think you can make a really good argument of both the right and the left that at in a certain certain section of each one of these political parties, It's a cult. Yes, because therere.You know, most of us are sort of in the center. Yeah, right, And then you have the 10% on this side, the 10% on this side that are so extreme and loud. And they keep everybody fired up. And it is cold like, right.Yeah, it's, it's weird. It's weird to watch intelligent people get captured in it.I was just watching this video with Bill Mar. and Bill Mar had Adam Kroll on. and Bill Ma was talking about how Jimmy Kimmel won't talk to him anymore. Like they have this like spat because of politics. Bill Ma is very much a left wing person. It has been his whole life. He has not changed his opinions at all. Yeah, but he's always been very reasonable and willing to criticize the left as well as the right. Yes, and I don't know if it was because he had dinner with Trump and he met with him, which is just crazy. You're not supposed to talk to people that are the president of the.United States, it is crazy. I know what I was just talking to Bill Mar. and we were talking about this. Oh Yeah, because he was like.😊Yeah, said exactly what you said. I SAT down and had dinner with the president, and people went insane. Yeah, and so people listen, I know that feeling because.Even when Bobby started running for president, even when Hughes started running as a Democrat.People were angry. Well, they're Democrats were angry. They doesn't mean. when it comes to politics, people just get so mean. It's like these are not the type of people you ever want in any position of power. People, the least charitable, most vicious people, the moment you are running against them in a political party, they will pull out all the stops. take things out of context, lie about you. Yes, Even if theyre even if you're in their party. it doesn't matter. It doesn't matter.100%, which was.That was challenging because, you know, like Hollywood is.Competitive, and it's hard. And you are, you know, you're hustling. you're working really hard.But you're not trying to tear other people down. Right, So politics, as soon as you say, as soon as he said, I, well, no, sorry before that, they hit people were coming after him.They were always coming out. They were always coming after him. But, but it kicked up a notch when he decided to run for president. Oh, big notch. I'm sure. Yeah, and it was just and it's just weird, you know.And there was like a feel, a feeling of doom.For me, he's Bobby's tough. He's so freakin tough. Like, well, they've been coming out to him for like 20 years. Yeah, so he just developed a rhino skin. Yeah, and I, you know, and I was, I was like, oh my God, I'm not gonna make it.You know, a good indication how they come after themselves, each other rather is during the debate with Kamala and Biden, when Kamala was accusing Biden of at the very least sexual assault, right, like this sort of creepy. Yeah, yeah, it seemed like she was accusing him of sexual assault. And then when they confronted her on it, she's like, it was a debate..That's literally what she said. That is the really strange thing about politics that I'm, I'm still getting used to is they will viciously attack each other.And then a minute later in the hallway, It's like, hey, how's it going, And, I'm still in shock, You know, I'm still angry about what has happened in there. And they're, they're already over and they're already like, yeah, that's politics. That's what we do. Did you ever see the debates with Mitt Romney and Barack Obama.I'm sure I did. But maybe you could pull some of that up. God, why can't we go back to that.L...（已截断）

🎼大家好，这里是双小屁顾名思义，有两个都市丽人在放屁，我是豆子，一个屁是缠身的X子美女，我是叶唯一个屁话连篇的长腿美眉，我们不客主打两个特色，美女放屁屁话管控，可能会有一些边屁入理的屁，你也可以当我们纯属在放屁。😊 今天要来聊一个人性的话题，贪欲，但我觉得贪欲在这里不是那种贬低的意思啊，不是因为你为了满足自己心里的那种贪婪的欲望，做了一些坏事。我觉得这个更多是我们对自我的一些人性的拷问。欲望是一个中性词嘛。当他过了那个临界值，失去了分寸之后，可能就会变成一种贪欲。对我会想到这个就是因为前段时间和一个朋友。一起例行的去寺庙拜拜。出来的时候呢，他就说要买一个寺庙里的那种周边冰箱贴。现在这个冰箱贴做的很高级，你知道吗？他就像是一个财宝箱的画框。然后你可以看到里面有一粒一粒的金元宝，他就问我这个好看吗？我说你这个里面金元宝，好像也就三四个吧，你不如买一个那个金碗，里面放满了金元宝像一碗盖不住的饭一样。当时他说了一句话，让我醍醐灌顶。他说那不行吧，那有点太贪婪了。我当下真的觉得挺有意思的。我在想她真的是一个很克制的女孩，我从来没有在我自己的念头上跟自己说过太贪婪这件事情，你好可怕，真的吗？对呀，我觉得这句话是一个。😊我觉得会时常飘在脑海中的话，哎，是吗？我没有想过，就是说我要的太多了，你真的是一个贪婪的女孩，也符合你的人设吧，总觉得这个社会对你太单薄了，给你的不够。那你买彩票的时候，你有幻想过自己挣多少钱？没有我买彩票可能10个手指头数歪来的次数吧。早期的时候是一种对于买彩票这件事情的一种好奇，就是体验类的。我竟然去买了彩票，或者说哦原来买彩票是这么一回事儿。啊，后面当我再去买彩票，就当这件事情已经发生过以后，当我再做这个行为的时候，我都有一种我在行善的感觉。你真的是福利。一彩票啊。对我就像那个随喜功德一样的，抱着这样的心态去买彩票的，你不是是吧？你是真的怀抱着天香降大任于私人眼的心态。因为我前几天还跟一个朋友，他跟我说，他是每周去买一张。那个时候我说你太贪了吧，每周买一张，我说我一个月才买一次，他下面说那一句话，又让我无地自容，他说是吗？我就想说什么时候能中个102000的。我说什么，我从来没有。过百万以下的数字，我都是想着是500万还是800万，要不要扣掉税，可能到手没多少了。你这个话不是为了此刻做节目效果，你是真的买彩票的动因，是想着百万级的金额天降到你头上。对啊，我就想说，如果不买的话，可能这个钱就赚不到了。所以我每个月保持一个可能性，万一这个钱真的打到我头上，天哪，听到这里，我觉得你主要发挥吧。我觉得我对于贪与的自我审问都是太灵魂了，太到学到肉了，跟你这个我写下。都是那种我觉得自己对于成就感有贪欲，对于人和的深度链接，有贪欲，我不能有权利，我要是有权利，我可能会犯罪。😊那可能确实我太贪了。所以我看到一个知足的女孩的时候，我灵魂是受到震撼的。我想说，怎么大家都这么知道适可而止呢？但是我刚才说到，比如说我想要多少的时候，其实我真的打心眼里，我不觉得自己贪，我觉得我只是有一个美好的愿景，只是我的愿景可能比别人大了一点而已。我真实感觉到自己贪的时候，是有时候在具体的一件事情里面，比如说可能以前是升职加薪，或者说。到现在可能要做一些项目，自己去跟别人谈钱的时候，我刚开口要的那个数字的时候，我也不觉得自己贪我的贪欲是在我真的得到了那个数字之后才长出来的。比如说我说你明年掌薪给我涨个double吧，对方爽快的同意了，我这一下子我心里就会觉得是不是要少了。嗯，那一刻我是能感觉到我的贪的。明明他满足了我的数字，但是我内心怎么还是觉得不够，那刻我也是会觉得自己有点可怕的。而且我也不知道什么是够，我不知道我到底是要3倍4倍、5倍还是怎么样才算够。可能我。😊今天说的是三倍，别人同意了，我可能也觉得不够。那刻我真的是觉得太淡了。我觉得很多人在这里可能是一个对照组，会有一种得不配位的心态。特别是我前段时间看一个小红书，博主，因为他本身的形象定位都挺好的，会有很多奢侈品牌找他合作。他的表达是当比较多的商单来的时候，他也要做筛选，他觉得很烦很复杂，他就干脆把这个报价定高了，这样来接洽的商单比例就会变小嘛。嗯，当他定高了，但又真的有品牌愿意为这个价格买单的那一刻，他就产生了一种强烈的得不配位的感觉，他就觉得我怎么能值得这么读。这个思维。跟你完全是反的，我不知道核心。当然我觉得钱这件事情本身就很模糊，就不管你在公司里上班也好，或者说你自己做一件事情，你自己收费也好，究竟怎么来衡量这个价值，好像就是你自己说了算的一件事情，就看有没有人愿意为你买单，这个时候就会跟自己愿意开什么样的价有关系了。其实就是你应该值多少钱，你自己有时候。😊哪捏也不定。嗯，那你最近有没有哪一次意识到自己是在贪的时候？我就不是一件事儿，而是你提出这个选题的时候去进行自我扫描。我发现我有一个很大的别人眼里的优点，仔细咀嚼之后，我发现其实是我的一种贪欲。嗯，别人都会形容我一个词叫做业务总是会看到别人身上的优点，或者说业务总是会把别人往好了想。嗯，这个评价是相对中性的。然后我一路成长以来，我一直得到这个评价，我也。也觉得就是一个很中性偏好的一个评价，没有过多的思虑。但我那天仔细咀嚼，其实这个评价的背后是我在主观意愿上存在过度美化别人的倾向。比方说啊在你刚刚的大段描述里面，你一直描述的是你是个很贪婪的人。嗯，你已经开始合理化我了。不，但是你在我这里长期以来建立的形象认知。我一直觉得你是一个知。赌场乐的女孩。😊这里就有巨大的误读，这个误读为什么能发生？就是我哪怕看到了有唯我判断的东西，但我也会倾向于视而不见，只看我想看的那个部分，然后把那个部分放大，可能在我过去跟你的相处当中，一次两次，你让我看到了你有知足的那个面相，刚好你知足的那样东西是我很有贪欲的。我就会把这个点放大。哇，豆子是一个好知足的女孩啊，我就会完全忽视掉。在其他很多的。方面你也是一个很有贪欲的人。嗯，那我为什么会过度美化别人呢？在下钻一层，我发现其实是我对于自己是否存在于一个真善美的环境下有很高的要求。我对于真善美有很高的贪欲。而且这个贪欲，有的时候是违背客观事实的贪，就是你还是想活在一个童话世界。对我不愿意接受真实社会的灰度。因为这对我来说会增。增加处理现实问题的很大的难度和复杂性。嗯，比方真善美拆开来说，对于善的贪，我总是希望我是好人，我很有道德感。我也希望我身边都是很有道德感的好人，成为好人这件事情，我害怕的是被指责，或者是我认为只有好人才值得被爱。所以我希望自己是好人和周围的人都是好人。对于真的贪，就是那种，我为什么对于人际关系里。的纯度或者彼此的坦诚，而且是极度的坦诚，有那么高的要求。其实背后就是我处理不了关系里的灰度。我很容易对一个人，他一旦让我捕捉到了他不纯粹或者不符合我道德判断的那一些灰度区域的时候，我会单方面不动声色的跟他断绝所有的联系，其实就是我内心无法处理这个灰度。那你这样还是挺二元暴论的呢，就某种程度上你也可以。比说处理不了灰度，其实也是一种社会化成熟度不高的象征嘛。只不过像我这样的人是把它包装在了一种真善美的外衣下面，用一个合理化的美好的欲望去掩盖一个难以言说的欲望吧。我觉得你很像我小时候。对呀，有一个说法，ENFP理性层面上他完全理解社会的规则，但是他又永远像一个孩童一样。我现在还能记得我小时候大概是在上幼儿园的时候，那时候我每一天晚上都要看神雕侠侣，只要一有新的人物出场了。我就要问一个问题，我要说这个人究竟是好人还是坏人。就是我必须得先理解他是好坏的背景，然后决定接下来我看的时候是支持他还是等着他干坏事。我跟你还有一点不同，就是我的这个好或者我的这个真善美，背后有一些跟你的2元切割不同。我因为为了达到这个我人为主观意愿上决定了的真善美。我会过度理解别人的不合理行为，我会理解他的苦难，理解他的成长环境的复杂性理。解他过去的创伤，造成了他此刻做出来一些不合适，甚至是所谓的不好的行为，从而达到ok他依然在一个好人的范畴。我身边依然都是好人，好可怕，是你可以去当那种罪犯的人生传记作者，我一直觉得最适合我的职业，就是犯罪心理侧写时，就是白描一下这个凶案为什么会发生。他的时代背景是怎样的。😊呃，这个凶手他为什么会形成这样的反社会的人格？嗯，你刚说觉得我是知足的，其实我觉得知足和贪之间的差别对我来说，就是我知不知道我究竟想要什么。其实我也不知道我想要这么多钱干什么。但是呢我总觉得钱是好的，没有人会嫌钱多，所以我就觉得要多多益善。但是我有很多东西我是知道我到底想要什么的，或者我觉得我多少才是够。够的那个时候我只要一旦够了，我好像就可以自动的停止了。嗯，我今天下午去做脸面诊的那个销售，他就开始跟我说，他说他这张脸我现在看到的角角落落，没有一个地方是没有动过的。嗯，我说啊这么厉害，我说你们在这边上班，是不是经常有什么折扣，还是说做这种项目不要钱，我说我也挺想上你们这种班的。这样我就是免费来搞脸了，就当抵扣我的费用了。他跟我说，不是啊，他说这里员工也是要原价消费的。但是呢就是因为你是员工，所以你能一手的获得各种不断的促销信息。一旦有新的促销信息出来了，他不管自己脸上现在是不是需要在做这件事情，他都觉得哎我要囤一个，或者一有新的产品出来了，我要试一下新的技术出来了，我要火速试一下，就是自费的去做这样的事情。他这种也是一种贪吧，就是他对于自己容貌上的贪念追求已经超过了一个基准线。这个真的是容貌的贪吗？在我听起来，他这个跟贪小便宜的心理没有什么区别。我觉得他是对于自己脸上的每一个细节，都是希望要精益求精的刁琢。特别是他说那句话的时候，我觉得他是贪的。他说我现在去同学会每一年他们都问我是不是吃了唐僧肉。这话说出来确实上年纪了。对，但是我那一下子其实我自己感受还挺深的。我觉得我当时是清楚的，我想要做什么东西，或者我想要改善的部位是什么。😊当我很清楚自己的需求的时候，我就不会因为你的促销也好，或者说你的推销话术也好，好像就不会卷入到这种贪求里。比如说我知道我法令纹啊什么的问题，但是它其实不是我当下的一个问题。我不会因为你跟我说啊，你这里要填充一下。我就想要去把这道横给抹平，我就不会有生出这种妄想。你记不记得之前报时的时候，我经常跟你说，我说我不知道怎么样才算饱，怎么样才算停。我就觉得好像没吃够，我要这个吃完吃那个那个吃完吃这个。但我最近不是已经恢复健康了吗？我就发现原来够的这个反应身体是有的，我吃饱了，原来是有饱的感觉的，我自然就停下来了，眼前放了再多好吃的好喝的，我好像都没有那个意愿把它再拿起来吃，或者我会觉得OK要不我就放冰箱吧，明天吃也可以明确自己要什么以后这个。餐就停止了。贪欲往往是因为盲目和无所适从嘛。因为我发现我身上的问题是我对于无穷的可能性，这件事情是有贪欲的。说好听一点，这个叫做我永远在给自己做增值的投资，我去学瑜伽，我去学coing，我不满足于自己的单一身份，我既想做一个打工人，而且我对于职场的打工也是有进阶欲望的。同时我还希望自己有多个身。身份啊，我是一个播客主，我是一个瑜伽老师，我觉得每一个标签或每一个身份都给我一种可能性的想象。我特别希望体验不同版本的。我想到这件事情都会让我觉得很爽。但是对于可能性的这种欲望，当她过度之后形成胎欲以后，我发现她造成的都是一些负向的反馈。很早以前我听脱口秀演员小慧就是以打工闻名的那个女脱口秀演员小慧在舞台上的时候，她一直很。得益于自己的车间身份，就是打工身份和其他所有脱口秀演员不一样。他还有一个正职工作，他是一家新能源汽车的市场和销售团队的。后面在那个整个脱口秀行业遇到了很多的问题垮台之后，大家就会觉得小慧很明智。他一直没有放弃自己的主业。但事情过去很多年之后，一直在这个舞台上努力的人，他终有一些机会发光，被更多人看到。但小慧好像就不再在这个舞台上频繁的出现了。我有一次看到一个小慧的采访，他说他似乎觉得多一种身份是对自己可能性的一种保障。但是换言之也是对自己失败的一层借口。他给自己预留的是我无法尽全力，是因为我还要有什么什么什么样的身份需要兼顾。他觉得自己对于这种可能性的欲望背后是害怕失败，或者是给自己的懒惰去找一层借口。那时。瞬间我还饿又被击中，我也对可能性是有很强的...（已截断）

.🎼搬锁剥壳工作室。世界太高端，我爱近护端。🎼hello,大家好，我是樊如，欢迎收听警后端会议啊。然后这期节目如果上线的时候呢，可能还不到一周时间，大家就迎来那个每年的啊呃春节档的那个电影了啊。然后今天我们其实是连着录了两期，但是这两期会在时间上稍微跟大家有点呃扯开的啊，就跟大家呃呈现。第一期呢就是呃先介绍嘉宾，我刚忘了，就是太每次聊电影肯定是会有那个郭亚迪老师。来跟大家讲一下，大家好，我是开放对话的关亚迪。哎，然后呢还有一位嘉宾是之前来过我们节目的啊，我们的沪上知名影评人，然后同时也是电影的制片人藤姐树树姐。哎，大家好，我是藤景树。哎，然后还有一位嘉宾就是要让树姐跟大家来介绍一下，就是就是什么叫临时来集活这件事情。太急了。本来我们这个局我们三个人其实很早就在约了。但没想到最终是四人成型了那个感觉。来哎来因为呢这个临时有一部特别重要的电影太临时了。2月7号啊已经上映了。嗯，然后呢这个电影叫替身拳手。然后这个电影的导演呢，也是我的发小啊，叫李肖峰发小哦，也是我们的老朋友啊，待会儿可以介绍一下你你们发小的经历啊。对对对对，大家好，我是李肖峰很高兴啊，第一次来到呃播客的节，播客的节是第一次上播客吧，绝对第一次哦，以前没跟关关老师哇路过。我的没不知道为什么在QQ版QQ是早年的播客心中的一个算是一个系列的一个邀约啊，等于是音频节目录过。对，所以他们当时买的独家，但那当时不叫播客，就是对差不多吧，现在20年左右20年20年20OK那你跟导演也是发小吗？不不我们是老朋友老朋友了老朋友，确实认识十几年了，有各种演缘。你的第一部长篇的编剧不就是我同事嘛。潘玉啊潘玉啊，那我助理啊哦对啊，就这太多了，这种北你们俩也都是北大的，不是他是北大的，他是北大，你北电的对你看我们的渊员都很奇怪。对对对，那数锦，你怎么会跟那个导演是发小怎么来的这句话我们俩是网友啊，而且是99年的网友，天哪，上个世纪他们俩就等于约等于我跟张小北的关系，你可以这么理解也都是网友，都是那个年代的。对对对，就是第一代嘛，就是那个时候刚刚开始接触BBS。嗯，然后在BBS里面，然后有呃对，纯粹是这个笔友那种笔友天哪越聊越越聊越像17时代的对话，笔友都来了。然后那时候的ID叫什么名，叫莱尔。你看拉尔当时他是在比利时是布鲁塞尔吧，布鲁塞尔不他在布鲁塞尔读书还是读书，在写的特别欧洲那种文学的电影的文艺青年当年你说李晓峰不知道你说拉尔在那个年代大家都知道哦，当时是一个就是有点像。像我们说论坛上的一个知名ID我一直关注啊，因为我们都是神交已久，线下见面是很好后的。OKOK okK对对对，然后就是先要给我们导演打一波广告啊，因为的确你先介绍一下，为什么那么着急定，因为这个这个电影呢原的原来的名字叫天马流星。嗯，据说是今去年呃上海国际电影节，其实是还是首映首映过一次，当时还是叫好评天马流星的对，当时叫天马流星。😊呃，我们在首映盛典单元啊，然后首映了一场，因为当时还没有进行发行嘛，嗯所以也比较谨慎，就是只就做了那么一场啊，然后之后呢就是呃其实放的时候，当时还没有中魂，只是预混，就是声音方面，所以回去之后又把这个中混做掉，7月份的时候哇，就电影节就放预混版本，就实在干不及了是吧？但是那个就来赶不及那个那个那个预混版本是也是改了3年。三页嗯哎把声音收拾收拾。对，但是效果还可以了。就是所以呢就是到了我们到了12月份提交了计审啊，然后到1月20号拿到公应许可证。对，然后呢呃这个1月31号呢，我就收到通知，说2月7号要上映了。可以拿到公用许可证到距离上映也算不能说破记录吧，我相信肯定有更短的，但已经太短。突破你的认知了，对吧？对对对对对，然后呢对这突确实突破我认知。因为我这确实也拍的电也不多吧。第四部对对对，第少女哪吒少女哪呃背景重生哦和风平浪平浪静到这一步所以就是。😊然后呢，等于是这周三呃官宣定档嘛，其实很想早一点，，但是呢有很多手续没有办完。嗯，呃周三等于是呃三部和一步就是更名。嗯ん。😊呃，定档定档开预售在同同一天同一天哎，都在2月5号。对，都在2月5号，然后干的是2月7号的事。对，2月4号2月4号2月2月4号干的是2月7号小天的。对，所以呢这个非常非常紧张非常非常紧张，就是我在北京的那昨天放映的时候，我就开玩笑说我说这个我们是极限中的极限，也是极限中的战斗机。嗯应该是比较少见了。嗯嗯。嗯，这样的情况，然后导致我们树姐这边也很极限。是的，所于我记得是5号还是6号，你发他发消息给我说他们要在8号，就今天我们录制的当天下午要在上海做一场首映兼观影会，兼一个的就是圈内大家来聊一聊的这么一个活动，是吧？然后我说哎我说我们正好不是要约录播客嘛，我说是不是能让导演来，顺便比如说咱也帮忙推一推。因为大家听出来那个时间概念了，真没时间做宣传，真没时间做宣传，很多人。都很多人都怀疑自己看错了。对，因为很多人看到那期啊，以为是3月7号。嗯，对，因为3月7号那可能是正常很正常，一个多月一个月还算OK的，那知道是2月7号的时候都都本周末呀马上我是没有这个概念，他给我打电话的时候说那个我的电影2月7号就上映啊，我当时的感觉是哦，那可能还挺还有一下个月吧，我我心里面没有概念，就是这个2月7号1。意味着什么？其实就是6天，对吧？你是2你是周周一给你打电话，对，周一给我打的电话，所以真的是非常我相信他自己也本人是经历了一个非常慌乱的时期。呃，两天吧有两天时间，我是我就拼命在尝试着理解到底发生了什么？因为太紧张了。对对，然后但是周一呢这个这个就是这个恢复了理智之后啊，我就第一个打电话给说。书记啊后因为是老朋友了，对吧？然后书记也特别给力，然后说长江以北我就负责长江长江以南，长江以南我就负责交给我汤恩博吧。对对对对对，长江以南啊，然后呢迅速的我说我说你多给我安排一点可以曝光他可以干的事啊，他说正好他这观影团是是是，然后很快就组织起来了，，很快组织起来了，然后包括播这次播客对啊，这次那个那个也请来了那个张大圣导演嘉宾。😊然后还有上海评论学会是吧？我觉得这些我觉得在这种时候就是还是挺见挺见真情的。而且体现出电影圈。其实大家在这种大环境下，其实还有点。知道对方都不容易，大家都抱团取暖的那种感觉还是有团结力，有先绪力的。行，那导演简单说说咱们这个戏吧嗯就是介大概介绍一下，为什么就是本来叫天马流星嘛，现在叫替身拳手，他本来就是我看到这个名字就觉得哎挺还挺直观的。嗯，但今天其实也有谈到说本来那个名字是有点浪漫对吧？然后跟我们说说中间的故事，还有就他的这个故事本身讲了一个什么这个故事本身讲的是就是在我们。😊中国社会土壤里面的一呃一个虚构的城市吧。里面有两个少年拳击手啊，一个是平民子弟，嗯，一个是富家子弟。嗯啊两个人是猛打武撞，成了好朋友。结果呢发现这个富家子弟的父母呃，给他们俩做了举。嗯，而且是在他们俩完全不知道的情况下。那这个事儿一旦暴露呢，两个人就反目成仇了啊，这种反目成仇，我的理解也不仅仅是友情的破裂，他也是阶级之间的差异所造成的那这个时候呢其实。其实两个人都面对选择，这个平民子迹呢就阿茹娜扮演的叫田野。他面对的选择就是我是不是要用拳头把自己的尊严打回来。嗯，我要把我的公平要回来，这是我要去一场拳拳赛，用自己最熟悉的方式打回来啊，打回来。然后这可能也是他唯一的方，唯一的道路。对，那那个另外一个呃富家子弟要成火炬，马伯谦扮演的那他的选择就是说我这个时候我。得向这个世界证明，我不是一个废物。我不是一个能够被父母安排人生的那么一个什么都不懂的。呃，呃阔少爷嗯啊，而且他也从这件事才意识到自己的生存环境是那么的虚假。嗯啊，所以呢他也需要去上到前台去证明自己。对啊，所以我们的电影里面呢就会势必要有一个宿命的决赛。对啊，两个人在拳击赛里面，那我我的理解就他包括今天今天雅迪和郑大生导演都讲到了。他也不仅仅是一个拳击比赛。嗯，但实际上也是一个我认为是个人生观的比赛。对，是吧？是个是个价值观的对竞争。啊，这个竞争就在于说你到底在你的对手。已经失去力量的时候，你到底该怎么选择？你是趁机把他赶紧打倒，还是说你知道这里面有有有问题，你要选择这个这个这个公平。嗯啊，那实际上两个人都我觉得在这个比赛里面都打出了这种。超越输赢的一个境界。嗯而且他们俩是少年人，感觉上是两个少年，后面其实还有两个家庭，甚至是两种是对于世界的理解的观念的一种碰撞。哎，然后最终大家就打出了一种怎么说，至少这个片子打出一种态度出来。我觉得这是一种就实我看下来就是他大家可能看到那个名字会觉得说这是一部体育竞技类的一个电影。但是我觉得看到后面就是一个热血的甚至有点中二气质的这么一个青纯青。真的那种电影吗？对对对对，非常明快。嗯，你通过那个海报，你一看那海报上是两个光着膀子的年轻人。对对对，你知道上次两个光着膀子的男性的国产片的海报是什么？我突然想起来了是什么？你们都没想起来吗？激战啊哦，激战哦对你这次激战是面对面对面对面，这次你们俩是侧着身哎，这其实你看所以大家能想，其实是是一个非常明快的，我觉得是很明快的。光看光说说。今天你也是手刷啊，对我全程在看阿茹娜的肌肉肌肉分离度。一这这健身博主上线马伯谦也非常棒，也非常棒了。但是明显感觉两个人是两套练法，就是两种运动思维在里面。其实我我真的我在看的是这个。但是我我还是几句话，就是马伯谦非常棒啊，人家是非常名气，二是层横跨各种的一是圈层，各种圈层多算多些。但阿茹娜好像就是一个几年前可能还没有人知道他的一个。演员这次能狂飙狂飙但这个主角这个大梁，我觉得靠他的表演都担得住。他是我特别能看出他在这个电影里面是下了苦功夫的。我觉得这特别值得尊敬。而且绝对在大荧幕上你能看到他的吃苦，体现出来。他没有假把式。对对然，我觉得这一点是其是从演员到导演到团队，我是非常非常欣慰嘛。我那天刚在现场说，我是希望他以后成为只要拍体育电影，最好是标杆，看看演员的付出。排练也好或者训练也好。所以这一点我是看着很欣慰。嗯，我特别开心。嗯，不行，就说你的感，你今天是第也是第一第二次第二次我是第一次在上海电影节，然后我当时是非常的欣喜。呃，因为呃其实导演之前的作品呃还是带有很强的作者性和他的个体的表达，，包括像少女哪吒，对吧？像那个最终啊，就原来对后来我们叫那个灰烬灰烬重生，风平浪静像风平浪静。他其实都是。😊是作者性和个体性很强的那种表达。然后到了呃替身拳手。我在上影节看的时候，我觉得我就是在看一个青春片嗯，非常热血。然后节奏非常明快。，整个看完我就像喝了一杯冰可乐呃，就非常爽舒爽，，他没有那么生切的那种呃就以前啊我们说的那种作者表达的那个个体性，可是他又朴世，然后他。在接受度上面又显得我觉得他照顾到了呃各个年龄层的那个观感。啊，所以这个是在商业性上，我觉得做的非常好的一个作品。你刚才在现场提到9呃93分钟全片啊，你拍的时候是拍了2000多个镜头，最后剪完了是不是也得2000多个镜头啊？剪文差不多我觉得那肯定有对吧？肯定有就的确是个节奏非常明快的。是对对音乐包括调色。然后那个我相信你一直在呃调整他们台词的那个就是节奏感，，就是对吧？就是他的动作是不光只是全台上的动作，是他整个片子他都有那个动作性。对啊，就是这个是我相信可能对李晓峰来说，他以前没有涉猎过，比如说那么多的动作戏，然后。呃，包括整个叙事节奏要一直保持在一个相对比较高速的呃节奏感上面。然后呃音乐的运用。对，就是这些东西可能会摒弃掉你有呃原来的一些比如作者性啊，个性啊，就那些东西。但是他在呃普世性上在观影感受上，嗯我觉得你是做到了一个就是很大的一个跨越。对，就是在这个上面我还是挺挺挺惊喜的吧。对你很欣喜他的这个。感觉就是我们舒姐对于肖峰导演作为一个往那个类型片商业片导演的一个就是说转变的那个那个路径，现在已经越来越明显。是的情况下，让你觉得说作为老朋友来说，看到一个惊喜的一个变化，宽度会很广。对，因为他的肯定就是只要你去电影院啊，或者只要你将来能看到就是提升拳手，他现在正在上映啊，你只要看到这部影片，你就知道我在说什么啊，他是明。看的李晓峰三个字怎么变成了一个四字导演啊，对对你四部电影片名全是四个字，全是四个字，这也也不是故意的啊，就是其实嗯。对，也挺神奇的。反正是的啊，我这后面我就想你能不能有个单数的，还真的是藤井树说的，这个是准...（已截断）