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So by now, I'm sure that you've heard that the Department of War has declared Anthropic a supply chain risk because Anthropic refused to remove red lines around the use of their models for mass surveillance and for autonomous weapons.Honestly, I think this situation is a warning shot. right now, Lms are probably not being used in mission criticalical ways. But within 20 years,99% of the workforce in the military in the civilian government in the private sector is going to be AI. They're going to be the robot armies that constitute our military.Going to be the superhumanly intelligent advises that senators and presidents and CEOos have. They're going to be the police. You name it. The role will be filled by an AI. Our future civilization is going to be run on AI labor. And as much as the government's actions here piss me off. I'm glad that this episode happened because it gives us the opportunity to start thinking about some extremely important questions. Now, obviously, the Department of war has the right to refuse to use anthropic models. And in fact, I think they have an entirely reasonable case for.😊Doing so, especially so given the ambiguity of terms like mass surveillance and autonomous weapons. In fact, if I was the secretary of war, I probably would have made the same determination and refuse to use anthropic models. Imagine if there's some future Democratic administration and Elon Musk is negotiating Starlink access to the military. And Elon says, look, I reserve the right to cut off the military's access to Starlink in case you are fighting some unjust war or some war that Congress is not authorized.On the face of it, this language seems reasonable. But as a military, you simply cannot give a private contractor that you're working with the kill switch on a technology that you have come to rely on. And if that's all the government had done to say we refuse to do business to Anthropic. That would have been fine. And I wouldn't have written this blog post. and I wouldn't be narrating the shit to you. But that's not what the government did. Instead, the government has threatened to destroy Anthropic as a private business because Anthropic refuses to sell to the government on terms that the government.Commands now, if ofheld, the supply chain restriction would mean that companies like Amazon and Nvidia and Google and Panter would need to ensure that Anthropic is not touching any of their pentagon work. and Anthropic could probably survive this designation today because these companies can just cord off the services they're providing to the departmentna war. But given the way AI is going. eventually, it's not going to be just some party trick addendum to the products that these companies are serving to the military In future, AI will be woven into how every product.IsBil and maintained and operated in the future, if Amazon is providing some service to the Department of war through AWS and that service is built using cloud code. Is that a supply chain risk in a world that's ubiquitous and powerful AI. It's actually not clear to me that big tech will be able to cordon off their use of cloud away from their pretagon work. And this raises a question that the Department of war probably hasn't thought through If you do end up in this world with powerful and pervasive AI. then.😊And forced to choose between the AI provider and the Department of War, which constitutes a tiny fraction of their revenue, Wouldn't they rather drop the government than the AI. So what exactly is the Pentagon's plan here, Is it to coerce and threaten and bully every single company that won't do business with the government on exactly the terms that the government demands. Now, remember that the whole background of this AI conversation is that we are in a race with China. But what is the reason that we want to win this rate.It's because we don't want the winner of the EI race to be a government, which believes that there is no such thing as a truly private citizen or a private company and that if the state wants you to provide them with a service that you find morally objectionable. you are not allowed to refuse. And if you do refuse, they will destroy your business. Are we really racing to beat China and the CCP in AI just so we can adopt the most coolhouish parts of their system. Now, people will say our government is democratically elected. So it's not the same thing when they tell you what you must.DoBut I refuse to accept this idea that if a democratically elected leader hypothetically tells you to help him do mass surveillance or violate the rights of your fellow citizens or to help him punishes political enemies. that not only is that okay, but that you have a duty to help him.Honestly, a big worry I have, is that mass surveillance, at least in certain forms is already legal. It is just impractical to enforce at least so far. under current law, you have no fourth Amendment protection against any data that you share with a third pa...（已截断）

🎼そな。在中国的这些AI团队里面，是什么公司的人被搜lo最重要啊，目前肯定是签威网？不是tep seek吗？呃现在不是。🎼你觉得钱对这些人意味着什么吗？比如说matta他最初这种天价挖人的策略，他到底是在打动谁了？我说实在我不知道，因为就是人类历史上很难有一个时期就是搞智力的这个人能拿这么多的钱。你会被这种反差和戏剧性所吸引。我当然啊那比较有代表性的就是啊其实大家可能知道GPC之父发布GPT的时候，只是120多岁的一个来自波士顿近交富兰克林欧林工程学院毕业的一个本科手。😊🎼就这种人就让我就很容易联想到文艺复兴时期的这种艺术创作者或者这种这种呃艺术家，就是他完整的在做一个作品。是的是的，最典型的作品其实就是你的论文。我觉得非常舒服的一点是，就当你有了作品，没有人会面试你这个写代码这种东西了，因为不重要了。😊🎼欢迎收听晚点聊，我是曼琪。今天的节目分两次录制，嘉宾是高代恒sam他在AI技术圈和开源社区非常活跃，从事双飞土木老哥。后来因为对AI开源项目的贡献进入了阿里达摩院。现在自己创业做了一个找到AI人才的agent产品dkDINQ。而本期我们聊的主要话题却是他的副业和消遣挖掘AI人物故事。sam对此非常着迷。在达摩院时，他就很喜欢搜集AI大牛的人。人生故事，那些非典型的充满反差的成长经历，尤其吸引他。本期的第一部分，我们聊了上周刚发生的阿里千问的人事变化。sam分享了他作为开源模型受益者和前大摩院成员的一些观察。这整个过程的更具体的情况。大家也可以看晚点late post。从上周到本周发布的三篇报道，以及我们的上一期播客。本期第二部分是春节前的聊天。我们聊了sam津津乐道的AI人物英雄传。在他的眼里，这些不问出处不拘一格的研究者，就像文艺复兴。🎼时期的大师，他们有各自的性格、癖好、执念和技术浪漫。这对大型商业组织来说是陌生的，需要适应和理解的。我们也由此聊到了未来的研发型人才市场会如何变化。接下来你即将听到的第一部分是我们的最新讨论。呃，sam,你可以先和我们的听友简单打个招呼。hello hello,大家好，我是sam高代恒。然后我之前是在阿里达摩院和同意做算法工程师，然后后面的话自己在做AIA这方向的创业，主要是做人才招聘啊，相关的这个方向。对，因为我和sam其实春年前已经聊过一次。那这周想再补录一下，也是因为我们聊的话题就是AI人才，这群最聪明的研发者，他们的故事和个性，以及现在这群人怎么来推动这个。😊新的技术和应用的发展和上周发生的一个大新闻非常相关，就是阿里千问的人事政导。林志阳就是作为千问的负责人，他突然提出了离职，所以想嗯补充就这个话题稍微展开聊一下。一个是我我比较好奇的呀，就是因为你们的产品dnk本身它就是一个帮公司或者帮一些AI的研究项目啊，包括一些投资人去寻找AI人才和有可能会创业的高潜的这种AI方向的领袖。那在上周的这个新的变动发生之后，比如说你们自己平台上看到的搜索量有什么变化，有更多人去找千问这个团队的候选人吗？呃，从定量来看呢，主要是搜索的量翻了三位，然后有差不多两三千条科ry在查千问相关的人，或者说千问过去发表论文里面的作者信息。对，然后主要的集中方向还是大原模型，强化学习和AJRL这些方向，这些比较热门。的方向然后图像和语音的话会比较少一些。那搜索方是什么类型啊？你能看出来吗？大概主要还是在HR猎头这个群体会比较多。对，我们还看到了像mata的 executiveive search，叫george这样的人也在搜千万的这些候选人OK所以也有国外的公司，对吧？你说有matta的就专门负责这块的人也在搜。对，是的，因为其实上次我们也聊到过，就是在没有发生这个事情之前，你说。海外的很多公司或者研究机构来搜中国的候选人的时候，其实最后匹配给他们最多的也是千问团队的人。但另一方面，千问的人总人数并没有那么多。其实这个就在通益实验室这个大的实验室里面，千问，其实呃自己就100多人嘛，相当于有了这么一个新的变动之后，就直接针对性的来找他们的人更多了。嗯，是，因为有时候变化嘛，大家就觉得可能有些人可能想看一看其他的机会这样子。因为你一直也是在开源社区比较活。也认识很多机构和研究者，就是这次的这个事儿，开源社区带概是一个什么样的反应？大家觉得挺奇怪的。因为就从现实角度来讲，千问在呃我我不知道商业这个部分，因为我也不是很了解。那我就从影响力的这个角度，千问是开源那个第一梯队在国外的话呢，应该跟他比较类似的是法国团队做的一个公司叫micmicel呢是世界上第一个开源模型。拉va的背后的。团队的一些核心成员出来做的那作为千万来讲，他本身其实没有先发优势的情况下，他现在的这个模型的下载量在两个世界级的开源模型托管平台，一个叫hggingface，叫抱抱脸中文叫一个是摩大社区阿里稿的叫modelcope，的下载量都是远超于呃mi这个公司的开源模型，也就是他事实上成为开源模型领域的这个霸主。然后他因为有非常多的这个模。的系列啊，各种小模型，然后各种啊图像相关的视频相关的，还有呃各种什么推理相关的模型，还有inbody模型。就这样的模型，让整个生态让整个学术界得到了很多的这个益处。因为很多在学校里面做研究的这个同学，无论是国外还是国内，其实大家都没有什么计算资源。那所以在这种情况下，你会看到一个现状，就是呃学术会议就AI领域。我们说评估一个研究员有没有能力，有一个很重要的方向，就。是你能否在顶级的学术会议上面发表你自己的论文。比如说这里面有一些什么神经科学的这个会议叫news，然后还有一些这个计算机视觉的会议，叫计算机视觉与模式识别CVPR这样的会议上面，你会越来越多的看到这些会议的论文在引用千问的这个技术报告啊，然后用千问的模型作为无论是这个呃作为一个agent它的一个大脑也好，还是作为一些其他的这个链路里面的重要环节。就于备用的越来越。所以在这个角度来讲，千问其实推动了整个AI的这个就学术界或者工业界的一个比较重大的发展。呃，我觉得它的价值和意义是非常非常大的。然后但商业上的话呢，这块确实我个人的话，我不是特别了解。对，因为你刚才在对比他在开源社区影响力的时候，你是和拉ma和miss去对比的。其实可能对就是中国的关注这一块的人来说，大家更熟悉。比如说像。😊包括后面kimi和mi max和J月智普也都做了很多开源的模型。那千万的就是在开源里的影响力，也包括你说的下载次数，然后开发者的数量和中国这些其他的开源模型来比是个什么情况？呃，现实来看就是千万的模型的总的下载数量在刚才我们提到两个开源模型托管平台的下载数量是后面这些人加起来的总和还要多。主要原因就是因为它的尺寸非常多，对吧？就是你说的它其实能用的会源应该5.6V呃，什么EB的。然后呢，就是他他的家族生态也特别的完善。嗯，对，呃，再加上其实从23年开始，23年下半年开始也有有一些团队开始用千万的模型写在自己的论文里面了。然后他就对于学术界来讲是一个标准实践，叫事实的标准dectostand，然后在这个行业里。所以这个心智非常非常重要。因为你如果没有这个心智的话，你的营销，你宣传起来，你成本是非常高的。其实去深智能行业用千万也比较。😊这个我知道，因为就是机器人本身他对尺寸对，因为它有些端侧的得用那种相当于延时啊比较小。然后算你消耗也比较小的。就去身也会用到千万的积模嗯。是的是的，然后你刚才还说了一个点，我觉得也挺有意思，可以展开一下，就是你说那个摩达社区和in face，因为en face是个还挺老的社区嘛，16年就开始做了。然后摩搭其实是阿里应该是从22年底到23年开始做的对吧？你那会儿应该还在达摩院啊，所以其实摩达也是就是作为阿里发起的一个生态，它。他成长的很快，可能也跟就是阿里整个的开源策略以及千问后面的一系列生态的完善也挺相关的。那个时候modelcope就是摩哒这个社区呢，其实说实在的还不是特别的流行。对，然后当时我们内部的同学最开始的时候还被要求在里面贡献一些自己的模型数据集之类的。然后后来没想到这个现在的访问量在上面模型的下载量也越来越多了，越来越。越好对，这个可能也是一种证明就是说中国或者华人领域用呃在AI上面的这个从业者开发者也是越来越多。像比如说摩达社区这种东西，它长期来说对阿里会有什么比较大的商业价值吗？这个是个很大的问题，这个我只能从我很狭小的这个视角去理解这件事情。呃，我的看法呢是说呃像hugging face或者像摩达社区本质上是AI时代的呃。github类似这样的东西。那这样的东西的价值在于说你需要有一个地方，有一个hub去承载这些多种多样的模型数据集和一些应用。这个应用呢我们会放到gging face或者摩大有一个叫spaces就空间的这个栏目里面。那这样的东西越多呢，就是大家就会越来越多的来到你的平台去使用你平台的内容。然后呢在你平台上做贡献，然后留下一些coms。那这些。这东西其实对于模型的发展，对于这个技术的迭代，其实有一个重要的指导意义是说你知道这群开发者，这群研究员这群AI领域最前沿的实践者，他们关心什么。因为他关心的东西显然他的调用量就会高。他的likes点赞的就会多，然后会有更多的评论，什么东西是他不关心的那这些东西反过来学习的信号来讲呢，他其实是能够去反向指导说okK今天我们应该花更多的精力在哪。😊哪些项目上面，然后到底应该把精力集中在做什么事情？我认为它是一个很好的环境。然后不是每个公司，每个组织都有这样的能力去搭建这样一套环境的啊，所以我认为从这个角度来讲是很有用的。因为从25年其实下半年开始，我们看到AI领域最挣钱的公司，其实就是卖强化学习环境的公司。对，是这样。然后你说如果这个平台直接挣钱的话，其实他有很多方式。比如说。呃，像 face这样的平台，它有一种直接挣钱的方式，就是说我可以把你的模型部署在这儿。然后如果有人调用的话，然后你可以这个就是向他收取一定的费用啊，然后呢，你可以相当于把你的模型托管在我们的平台上去提供推理服务，包括存储的话，如果你有一个比如说几B的数据集啊，比如说像图像里面有什么li5B这样的数据集，对吧？然后你想托管在我这，你也需要给我这个存储费用。就是像。相当于做了一个云服务啊，是这样的一种思路，就是这是一种比较常规的呃正收入的一种方式。但我觉得对阿里来讲，的战略意义应该远大于说今天你给我带来1000万人民币或者美元的收入了。对，因为你说那收入肯定他从体量上对阿里的意义应该没那么大。作为一个像阿里员工和这个呃开源社区的贡献者和一份子，你怎么看这个变化，接下来一段时间的影响？呃，我觉得就是就。第一呢我能看到的情况就是这些人肯定会被XI啊 open这些风抢，尤其是在XI马斯克把自己的12个13个er开除的，只剩下一个之后，对吗？马斯克对这群人如饥似渴，对吧？啊然后正好他们今年不是这个space x跟XI合并，应该会做2026年我不知道是会比tro更大的这个IPO。所以他有一个很强的财富效应也会吸。对于这些开发者或。研究员有一个很强的这个牵引或者吸引作用。然后第2块的话，我认为就是对于公司啊，或者对于这个市场来讲，我觉得其实会进入到一个收敛状态。就是当大家发现大源模型的这条路线呢，我只要继续scaling，我还能继续压榨出新的智能。那大家就会不停的也在这个方向上去加注。那对于公司来讲，可能他更多的关注的就是说okK那我可能开源的方面投入的就会慢慢会少一些，更多的点就在提升我们。😊行的智能表现。然后一些agent领域的这个to use的能力。对，就这种东西就会变得越来越重要。然后我能看到的现实就是说就会招更多的可能在国外的公司里面有在做post streaming，然后做RL经验的人，然后来到公司，或者说无论是顾问也好，还是干嘛也好，应该去会让这个千万模型在实战上面有更强的表现能力。我觉得这个是公司比较care的东西。因为今天来讲，其实呃很多。公司说我在什么各种benchwork上面刷的这些榜单，呃，对于绝大多数人来讲，他可能更不是那么的care。那这种情况下又会呃让一些新的行业诞生。比如说呃据我了解的情况，无论是千万就国内的这些企业，其实大家对这个强化学习环境这块的重视程度之前是不够的。或...（已截断）

嗯。🎼欢迎收听青刀快马。在这里，我们关心与年轻人有关的一切。🎼更关心那些具体的人以及具体的生活。各位好，欢迎大家收听新一期的青刀快马。🎼本周要跟大家分享的这本书，来自迈克尔桑德尔精英的傲慢久负盛名的一本书啊，关于游记主义的批判。呃，我们之前已经聊过丹尼尔马克维茨的经营陷阱。这本书精英的傲慢出版的时间更早，名气也更大。那为什么拖到现在才来聊这本书？其实呃这本书我很早就翻过一遍了，从头到尾看过一遍，大体上也知道这本书讲了个什么样的故事。但是呢如果要把这本书做成一期节目，其实我一直都没有想好怎么去收尾。对于任何一本书，我觉得抛开书的内容本身不去谈，有两个问题是特别重要的。第一个呢就是作者到底为什么要写这本书。第二个就是读这本书，对于我们今天而言。到底意味着什么？第一个问题看起来很容易回答。比如说桑德为什么要写这本书，当然是为了批判精英的傲慢，这个不就是谜底，就在谜面上吗？😊但是精英的傲慢，它并不是一个现实层面上的问题，它是一个很抽象的问题。真正触发桑德尔写这本书的原因，实际上是美国民众的愤怒，或者说美国普通人的愤怒。这种愤怒我们在其他很多书里面都读到过，比如说呃JD one那本乡下人的悲歌。呃，再比如说美国的社会学家阿里霍克希尔德写的故土的陌生人，美国保守派的愤怒与哀痛，还有霍克希尔德今年刚出版，就是在国内刚出版的另外一本书叫被偷走的尊严，美国保守派的失落、耻辱与奋起。呃，顺便说一句啊，我个人非常喜欢阿。英ホシ德。他这几年的研究兴趣发生了一个呃明显的转向。在此之前，他最出名的作品叫做职场妈妈不下班。第二轮班与未完成的家庭革命。在那本书里面，他提出了一个非常重要的问题，说，为什么工业革命以来，女性进入了职场，却没有能够从家庭劳动当中解放出来，以至于女性白天要上第一轮班，晚上下班回到家还要上第二轮班。阿里霍希尔德是我认为当代最有洞见的社会学家之一啊，也被认为是情感社会学这个领域的开创者之一。他把情感、情感劳动、情绪、情绪价值等等这些概念放在他的理论中心的位置。所以无论是桑德尔也好，还是霍克希尔德也好，实际上他们都注意到了美国社会、美国公众所涌现出来的某种情绪、情感、这种失落、愤怒、羞辱等等。这种情感，这种情绪跟特朗普的两次当选有关，也跟整个美国社会的政治极化社会撕裂有关。当你理解了这一点之后，你再回过头去看过去几年美国社会的学者、知识分子，他们写的出的这些书，其实很多都可以看作是对于这种情绪，对于这种情感的回应，某种程度上来说，大家都是在回答说美国社会怎么了？呃，美国社会为什么会变成今天这个样子啊，有的人认为是选举政治出了问题。以前的选举可以团结整个国家。但是现在的选举撕裂了社会共识。也有人认为是社交媒体出了问题，那些最极端的声音被放大了，那些负面的消极的情绪得到了流量的奖励。有人认为是全球化的问题，有人认为是移民政策的问题等等等等。而桑德尔认为是优寄制的问题，是优寄主义在美国社会创造了这样一种观念，认为每个人的收入、阶层、社会地位都是完完全全由他的个人能力和努力所决定的。这带来了一个什么结果呢？这带来了一个结果，是那些占据优势社会位置的精英，同时在道德上也是高人一等的，因为他们更聪明、更勤奋、更自律。而那些陷入了不幸的底层群体，不仅要承受这种生活机遇上的劣势，还要承受道德上的谴责。这样的一种优寄主义的分配体系和道德观念，通过政治官僚的选拔，高等教育的筛选、工作机会的分配。这样三重机制实现了合法化。最终的结果是曾经宣扬，只要努力，人人都有机会改变命运的美国梦。如今对于美国的底层民众而言，变成了一种讽刺和嘲笑。因此，我们看到了美国民众的愤怒以及政治极化的现实。好了，我上面说的这段话其实已经把这本书概括的7788了。如果我们到这里为止，这期节目当然他有一些新意，也足够做成一期节目了。😊但是我始终没有想好怎么收尾。换句话说，我始终没有办法回答前面提到的两个问题当中的第二个，读这本书，对于我们今天而言，到底意味着什么呢？终于啊我最近想出了一个答案，这可能是一个非常非常个人化的回答。但是不管怎么说，我觉得我终于可以做这一期节目了。在进入正片之前，然哈我再多说一句，sunder的研究领域是政治哲学、道德哲学、法哲学，这就决定了在精英的傲慢这本书当中有很大篇幅的内容，我大概其实能看懂，但其实可能没有那么感兴趣，也不觉得。啊，我能讲的很好，所以这可能是一期挂亿漏万的节目。我会按照我的思路提出4个跟这本书有关的我感兴趣的问题，然后用这四个问题来重新串联这本书的内容。第一个问题，美国梦生锈了吗？为什么仅仅是描述收入和财富不平等的状况，并不足以解释？美国民众的愤怒。在过去啊，我们听到过很多白手起家的美国梦的故事，一个典型的剧本啊，家境贫寒，出身低危。从一个工厂或者是小作坊的学徒公开做起，他很聪明很勤奋，然后攒了一笔钱，有了自己的小生意，恪守自己的经营之道。然后这个生意越做越大，抓住了大时代的机遇，最终成为了某个行业的大亨，这是一个非常典型的美国梦是的剧本。所以所谓的美国梦指的就是这样的一种，你只要努力，你只要坚持不懈的去奋斗，就能够获得更好的生活。这样的一种信念。桑德尔在这本书当中引用了一个数据，他说，时至今日，仍然有超过七成的美国人相信人们只要努力就能成功。这一点高于这个世界上的大多数国家，高于德国，高于法国，高于日本。在这些国家，大多数人认为努力工作并不能够保证成功。这个话题其实很有意思。我在说 notes放了一个数据，来自世界价值观调查第七波的数据。这个数据是呃在2017年到2022年这5年的时间里面收集的。世界价值观调查，这是一个非常有意思的调查。从1981年到现在在120多个国家和地区呃，研究者是反反复复进行了7轮调查，每5年做一次啊，持续不断的去收集全世界不同国家地区的人们对。于很多问题的看法、观点。然后呢，他们有一个网站啊，我们可以直接访问这个网站，然后你也可以在这个网站上面做一些呃比较简单的数据分析，很方便。其中呢有这样的一个题目呃，这个题目左右两侧分别有两个表述，左边的表述叫做努力工作通常能够带来更好的生活。右边的表述叫做努力并不一定成功，运气和关系很重要。呃，大家能理解啊，左边是一，右边是1。换句话说，你越是认同努力，那你选择的数字就越小，从1到10嘛。你越是认为努力不一定有用啊，运气很重要，关系也很重要。那么你就选择的数字越大。我选了20个国家，在世界价值观调查第七波当中的数据啊，以亚洲国家和欧洲国家为主。当然还有美国，然后看了一下这20个国家在上面这道题目上的平均值。你可以在说 notes里面看到具体的国家以及每个国家的数值很有趣。我们用一种很通俗的表达方式来说，在我。选择的这20个国家里面最不相信努力的。也就是说这个平均值最大的三个国家，top three是韩国、德国和希腊，而最相信努力的top three啊，那三个国家是谁呢？是美国、中国和越南，美国第三，中国第二，越南第一。好，这个数据这数据当然可以有很多的解读啊。我在这里不做太多的展开。我之所以引用这个数据，一方面是呃呼应前面桑德尔提到的美国人比欧洲人更加相信努力。而另外一方面你也会看到，很有意思。中美兄弟手拉手，此时此地恰如彼时彼例，相信努力。这个他当然不是一件坏事，就像桑德尔说的，在第二次世界大战之后的几十年时间里。😊美国人可以期望他们的孩子的经济状况会比他们自己更好。而这一点很大程度上也是真的，在20世纪40年代出生的孩子里面，有超过90%的人，收入都超过了他们的父母。但是在今天这个情况发生了一些变化，在20世纪80年代出生的孩子里面只有一半的人超过了父母的收入。对于阶层越生呃，或者是说社会流动啊，对阶层越升，社会流动的研究，通常会把收入的阶梯分成5个等级，这是一个非常经典的去测量。😊呃，阶层跃生或者社会流动的方式啊，就是一个纵轴，一个横轴。呃，一个轴呢是父母的家庭的收入水平啊，123455个等级。另外一个轴呢是你个人的收入水平，12345也是分5个等级，其实就是五分位数呃，最头部的20%，一直到最末尾的20%。相under尔说在那些出生在最低一层，也就是收入最低的20%的家庭里面的那些孩子当中，大概只有4%到7%的人，能够爬到最高一层，也就是收入最高的20%的家庭，只有大概3分之1的人，能够爬到中产。啊，就爬到中层甚至是更高。尽管每项研究的具体数据不尽相同，但是很少有美国人能够活出美国梦当中那些白手起家的故事。在加拿大，在德国，在丹麦，在欧洲的其他国家摆脱贫困，会比在美国更加容易。所以啊为什么美国的普通人感到失落、羞耻、愤怒？一方面，他们在主观上更加相信努力，他们比其他国家比欧洲国家，比亚洲国家的很多人更相信努力。但是另外一方面，他们在客观上更少，也更难实现阶层的向上流动。或者说长期以来啊，美国人之所以能够一直容忍收入和财富的不平等，是因为他们认为无论一个人的人生起点是什么？他都有可能。从贫穷变得富有，这种对于向上流动的可能性的信念，是美国梦的核心。然而，当这种信念落空之后，就可能会导致两种类型的不满。一种是当人们认为制度没有兑现优纪至上的承诺的时候，那些努力工作并且遵守规则的人，没有办法实现向上的社会流动，就会产生挫折感。而另一种是人们相信优寄至上的承诺已经实现，但是他们失败了。这就让人感到绝望，这种不满更加令人沮丧。因为这意味着对于那些被甩下的人来说，他们的失败是自己的错。刚刚这段话里面提到了一些测量代记社会流动的指标啊，比如说子女的收入高于父母的比例，比如说父母收入的分位数和子女收入的分位数的比较。呃，我在上ow里面放了另外一张图呃，这张图也非常的棒啊，它是把世代的这个视角更加明确的引入进来了。它对比了美国的不同世代，比如说沉默一代，比如说婴儿潮一代，比如说X世代Y世代。对于每一代人，当他父母的收入是10%、20%、30%，一直到90%分位数的时候，他的子女有多大比例可以在收入上超过父母。通过这张图，你就会非常明显的看到，随着世代的更迭，越是年轻的时代，收入超过父母的比例就越低。而为什么这个比例会下降？很重要的一个原因，你会看到是中腰部的塌陷。换句话说，原来中等收入家庭的子女还是很有可能过上比父母更好的生活的。但是现在这件事正在变得越来越难。所以从这个意义上来说，美国的社会阶层正在板截化啊，就是图。壤板节的那个概念啊，阶层的板节化，或者换一个我们在中文世界更熟悉的说法，就是阶层的固化。所以在桑德尔看来，美国民众的愤怒从何而来，相比于收入财富分配的不平等，更重要的原因是社会流动机会的减少。好了，那么问题来了，为什么美国的社会流动机会在减少呢？由此也就来到了本期节目的第二个问题，上大学上好大学，为什么如此重要？关乎。大学录取的标准化考试成绩和家庭的收入、财富之间的关联性。为什么越来越强？美国的高等教育是否已经背叛了优击主义？我们顺着刚才聊的子带收入分位数的这个分布啊，我们继续聊啊，我在s notes里面放了一张呃经济学人杂志的图，这张图是什么呢？这张图是按照高等教育层次的细分的类型，分了8组啊，就是比如说我们都知道的这些常春藤的名校啊，再加上麻省杜克、斯坦福、芝加哥这些顶级名校是第一组。然后往下呢按照这个录取竞争的激烈程度从。竞争非常激烈，到基本没什么竞争，分了很多个组。当然这些还都是四年制的大学，因为除了四年制的大学，还会有两年制的，还会有没上过大学的啊，一共是分了8组，再加上一个总体，一共是9张图。每一张图的横轴都是父母收入的五分位数，分5档，最靠前的20%到最靠后的20%。😊纵轴是子女收入的五分位数，用不同的颜色来去代表，也是从最靠前的20%到最靠后的20%。啊，稍微多说一句，你会发现老外真的很喜欢，并且非常擅长做这种数据可视化。我刚刚说了这么多信息，这么多的数据维度，他都可以放在一张图里面说清楚。😊好了，这张图是为了说明什么呢？这张图是为了说明大学教育对于改变命运的重要性。如果我们去看右下角那张总体分布的图。很明显，父母的收入越高，孩子的收入越高，这个相关性非常的明显，收入的代记传递非常的明显。如果你的家庭收入是最靠后的20%，那么你个人的收入达到头部20%的这个概率可能只有10%多一点。而如果你没有上过大学，这个概率更低，只有3%左右。但是...（已截断）

🎼hello大家好，我是思文，这里是播客思文芭类。本期节目呢由中国专业音乐剧演出与制作品牌7木人生赞助播出。近期呢由七木人生引进的伦敦戏区原版音乐剧马蒂尔达在全国7个城市展开巡演。感兴趣的朋友呢可以参考show notes下面贴出的演出信息来购票抢座。我也为大家向7木人生争取了咱们听友的专属福利，具体的优惠信息和购买链接呢都放在tro notes里面了。大家不要错过。本期节目呢还是我的单口播客。之前呢听过我播客的朋友，大家可以发现有一个系列啊叫做日常生活，我又悟出了点啥。这个系列当时还蛮受欢迎的。所以今天呢我们就开启一个新的系列，就是一个杂糅的系列里面包含了一些小感悟和我最近推荐的一些好物，因为一个人说不了那么多，所以两个系列并到一起。我觉得对我来说刚刚好，那我们就直接开始吧。😊我们第一个部分呢是分享我日常生活中的平凡感悟。为什么把它叫平凡感悟呢？因为我觉得很多时候好像你的生活中也没有经历什么惊天动地的大事儿。我觉得我经历的都是一些特别特别日常生活的东西。所以我把它命名成为一个平凡顿悟。我觉得这个比较适合我的风格。我觉得从生活中领悟一些东西，是我的一种擅长，也是一种爱好。然后也是。一种享受，你悟出一个东西，跟你记住一个东西是不一样的。像有一个英文单词叫做啊哈 momentment，我觉得它就是一个小顿物的时刻。当你对这个东西啊哈了那一下之后，你就不会再忘记。所以我觉得顿物是一件让人非常快乐的事情。那我先说我最近的第一个顿物吧，它来自于一件事情啊，事情是这样子的，就是我当时坐在一个滴滴的车上面，就是我的生活素材为什么全来自于滴滴。我当时坐在这个滴滴的车上面。然后我等车的时候，这个司机呢，他其实是有一点绕路的？我上这个车。这时候我其实心情没有那么愉快，但我也没有说什么，坐在这个车上的时候，我当时在刷手机，我就切到滴滴的这个app切了一下，然后我就不知道点了什么东西，我就切到别的地方了。本来这个空气是沉默的，结果这个司机师傅突然说谢谢你啊，我说啊，我说你谢我什么，然后司机说，你刚刚不是给我了发了个3块钱红包嘛。然后我一看那个滴滴的app，他那页面上有一个按钮就是免费给司机发3元红包作为感谢。然后我当时心情有点。奇怪，其实我对这个司机师傅当时并没有非常愉悦的那种心情。然后我脱口而出。我说哦，我说我误点了，我没有给你发，我就是一个脱口而出，我其实没有任何心理活动。然后你知道当时那个车上的气氛，就是那个司机师傅本来是一个我能感受到他非常开心，而是他有点不好意思，哎，这个乘客在一个没有很愉悦的情况下，居然给我发了红包。天哪，这个乘客人还怪好的，那我是不是应该谢谢他，结果我谢谢他，他说我没给你发。😊我能感觉到司机师傅的那个心，包括他那个情绪一下咣机就掉了下来。在那么密闭的一个空间里面，他咣机掉下来那一刻，我也咣机掉了下来，我有很难再跟他找补。但是我那一刻其实是有点内疚，我有点后悔，我就会审视。我以前一直以来的这种对自己的要求，或者说我说话的这种原则，就是我一直在要求自己说真话，就是我总在跟自己说真善美，真是排在第一位的，没有真的话。你也谈不上善和美。但是跟这个司机师傅对话的这一刻，我突然觉得真难道就是最重要的吗？或者真就是唯一重要的东西吗？就是我们经常听有些人说话说你不要介意啊，我这个人就是很耿直，我就直说了啊，其是好像你没有办法去责备他，因为他在说一些真话，我们似乎不能对说真话的人有任何的责备，或者有任何的抵触。因为他说的是真话。但在这一刻我在想，我都已经红包给他了。我就说一句，没事儿，我也谢谢你又怎么样啊，就是说一句简简单单善意的谎言，他也开心，我也开心又怎么样呢？不是挺好的吗？所以我在想以前我在青春期的时候，对自己的这种精神洁癖更加的强烈，就是我特别讨厌虚伪的一切东西，可能那个时候比较愤世嫉俗，比如说家里一个亲戚的阿姨或者什么穿了一件衣服，我觉得真的很不好看。但他会。带着一个非常期盼的目光说，啊，怎么样？我今天穿这个衣服怎么样？然后大家都说啊，很好看，很适合你啊，就是很显瘦啊。但是我那一刻我真的说不出来，你这个衣服很好看，我就会糊弄过去。但是我觉得别人明显能感受到我在 judge着这件衣服，可能那个时候年纪比较小。但你让我现在在做这件事情的话，我觉得没有必要，就是在一个我不是很委屈自己的情况下，我说一句善良的话，或者说一句善意的称赞，哪怕这个称赞目前。😊看起来比较违心，但我觉得那一刻我收获了他的愉悦，然后我也是愉悦的。我觉得这个回报远远大于我认为自己什么真诚耿直的那种有话直说的那种精神洁癖的东西。所以我觉得我的人生的某种说话的准则，好像突然之间被打破了一点，就是被这个司机师傅提点了一下。我觉得就是我以前一直觉得我说话一定要真真是第一原则。我不管怎么样，都要说真话，但我现在觉得真可能应该排在第二位。第一位可能应该是善。也许我在青春期或者在我小时候，我的那个字我不是那么的强大，我非常需要通过这种真这种耿直让别人完全的看到我，就是我特别享受那种，我就是皇帝的新衣里面那个小孩，就说啊他就是没穿衣服，然后别人哇，这个小朋友真厉害，就会说话。我突然回想起来以前的那种。真有时候是一种我自我欣赏的东西，就是我在想要向别人彰显，你看我多真实，我多耿直，我多真诚，就是那个真似乎也变成了我的一个标签。当我在追逐这个标签的时候，我其实是没有能力让自己对别人发出善意的。因为那个我太大了。我要让别人首先看到这个我，但是我觉得可能随着这个年纪的增长，包括人格的慢慢都会成熟嘛。我现在觉得可能。我的那个小我已经被看到很多了，或者我也被自己看到很多了。我觉得我的小我被掩盖一下没有关系，但是我此刻觉得说好的话可能比说真的话更加重要一些。如果真和善事相违背的话，在我自己能承受的范围内，我现在会选择说善的东西。中国自古有句话叫做什么忠言逆耳利于行。良药苦口利于病。中国人从小就特别。习关于这种教育，就是我是为你好，只有我才跟你说真话。但是真的是这样吗？我也曾经作为一个小孩，被家长不停的说这种真话，不停的说什么为你好的话，你真的有那么开心吗？而且家长跟你说这些东西的时候，你真的会改掉吗？我觉得好像不会，如果你只跟自己有一个要求，就是我要说真话，其实说真话会变成一个非常粗暴的事情。我曾经干过一件这样的事情。我现在想起来还是有点内疚的，就是。😊我在刚刚大学毕业的时候，我当时有一个大学里的一个好朋友，因为当时我们大家都是各找各的工作嘛，然后那个男生他就选择了创业。他创业的项目呢就是开了一个淘宝店。当时你想08年的时候，淘宝店刚刚兴起，就是还是一个黄金年代，他开了淘宝店之后，里面是卖那个皮包的，就是那种手工定制的皮包，他当时就在QQ上给我发了他的淘宝店。他说你看这个店怎么样，他说我专门找了一个韩国的设计师，真的很用。现在准备了20多罐包，我能感受到他是非常开心，非常愉悦的在给我发这个东西。但是我当时看了那个淘宝店，我真的觉得不好看。因为我也是个很喜欢买东西的人。然后我就跟他说，我说这个不行啊，我说这个很难卖出去吧。我说你这几天卖的怎么样？他说可能是这个店刚刚开起来吧，所以销量还没有上去。我说你这个款式肯定上不去啊，这谁会买这样的包？😊我当时就是大放厥词的说了一些我认为的真话，就是让他不要在这样的设计师，或者不要在这样的款式上再下功夫，不要再投入更多，以免损失更多之类的。但我其实能感受到，当时我那个同学是非常难过的，我跟他之前关系特别好，我俩是那种无话不谈的类型。我对于我的这种伤害，我其实是有点惊讶的。因为我发现我以前会监客的评论很多东西，他都会非常的支持。或者他会觉得哇，你说好有意思。但当这个监客落在他自己身上的时候，他是非常受伤的。然后我现在回想起来这件事情，你知道特别像鲁迅写了一篇，他弄坏了他表弟的风筝。鲁迅可能多年之后想起来他弄坏表弟的那个风筝，他还会非常的内疚。所以我现在想起这件事情还是非常的抱歉。我在想我当时认为自己是觉得是为他好，才讲了这些东西，希望他的店能做的更好，但我现在想想，其实那时候还有一些非常隐性的自我表现。就是我想跟他说，你看我的品味多好。你的。品味不行，有时候我们当时理解的发心是出于为别人好。但是有时候你再过个几年，当你再成熟一点，你会觉得说哎可能那时候也不是那么纯粹的为他好，或者说那个时候为他好的方式比较的稚嫩。那我现在觉得为他好的方式首先是可能他的感受比较重要。那有一句话我特别认同，就是说人教人怎么都教不会，事儿教人一交。就会。就是我们从小到大听了那么多道理，听了那么多真话，听了那么多家长苦口婆心，对你的叮咛又有什么用呢？难道我此刻跟他说一句真话，就是你的包很难看，他就能真的变好吗？就是如果我觉得不好看，那我是不是能够联系到更好的设计师，能够帮他解决这个问题，我解决不了，那他是不是作为一个创业者，他得自己去经历这一系列的流程，他得自己去看到消费者真正的反馈。但是你说我就是一概而论的说啊，你这个包很难看什么的？其实对他没有任何帮。帮助，甚至我在想，我们经常说的所谓的忠言逆耳的话，好像大部分时候对别人都很难起到真正的作用，只会挫伤别人的心情，对吧？我觉得忠言逆耳这句话，他说的人往往是说忠言的那个人，不是听忠言的那个人。我觉得任何能听进去忠言的人，他绝对不是因为别人说了这句话，他听进去了，而是他此刻想听到这样的话，他真正遭遇的困难和挫折，别人可能对他一句温柔的提点，或者对他一句特别包容的一些提醒，会让他真的听进去，他会真的哦，原来是这个样子，绝对不是在他非常自信，非常想要做自己的事情。别人说，我告诉你啊，忠言逆耳，而你现在给我听着忠言逆耳这句话有时候让我觉得非常的有那种登味儿，对？吧非常能够PUA的一句话。😊我最近的第二个小顿悟呢是我前两天看了一个短视频，这个短视频的作者是我特别喜欢的一位心理学老师叫黄世明老师。他说，其实我们的一生都不会被治愈。他说到这句话的时候，其实我突然咯噔了一下，因为我突然想到，大概很久以前以为收到一条评论，他说我觉得思文一直在治愈自己的路上行走，但是他从来都没有治愈过自己。我真的印象非常深刻，非常的扎心。我觉得他。一下就把我的那个遮羞布全部扯开，就是我天天在分享一些，哎呀怎么样让自己心情更好啊，怎么样让自己身体更好啊。好像做了这件事情，的生活就会走到一个特别光明的一面。然后这个问题再不困惑我了。但实际上我也知道，即便我做了这件事情，这个问题还是不断的在困惑我。我懂得很多改善睡眠的方式，但我的睡眠经常还是会不好。我确实是这样，就是我一直在治愈自己，但我从来没有被治愈过，而且我会因为这件事情而谴责自己。之前我跟一个老师聊天，他说你这辈子最大的愿望是什么？我说我最大的愿望是成仙。其实我说的成仙并不是那个玄学意义上的成仙，而是我认为你在人间如果没有什么烦恼，你每天活的就跟神仙一样。我当时特别自信，特别快乐的跟他说，我要是有一天把这些问题都治愈了，我就会成仙。😊虽然我没有非常明确的告诉自己，但我似乎总有一个非常隐形的一个观念，就是说我必须把这些所有的之前的问题都治愈了。之前所有的问题都不是问题的这个时候，我才达到了一个非常完美的状态，我才能够带着这个非常完美的状态去好好的生活。过我神仙般的日子。在我成仙之前，我只能过一个非常残破，非常蹒跚的一个生活。但是我那天看到黄世明老师，他说，你要接受一个事实，就是你可能这一生都不会被治愈。因为你可能治愈了5岁的伤痛，然后你还有30岁的伤痛，你治愈了30岁的伤痛，你还有50岁的伤痛，你治愈了你这辈子所有的伤痛，你还有以上辈子的伤痛。你就算你把你自己的伤痛全部治愈好了。你还有父母的伤痛。我之前听过一个朋友，他说就是衡量一个人心理健康，最高的标准，就是看你跟你的父母怎么相处，你有时候觉得哎呀，我一个人已经生活的很好了，我每天都这么快乐，你回去跟你的父母待一个月感受一下。你就会发现你其实远远没有到你认为的那种健康快乐的程度。因为你身上还背负了很多的，哪怕是你父母的创伤，他也是你人生的某种创伤之一。我听到他这句话之后，我突然有点释怀。就是他说，即便是我们这辈子永远都无法治愈自己。我们也能带着自己的这些小伤口去好好的生活。但是呢我在想智律对我来说依然是非常重要的一件事情。因为生活是一个不断熵增的过程，这是...（已截断）

🎼本周节目由索尼降噪斗6新一代双星超旗舰真无线降噪耳机冠名播出，索尼为音乐而生，用声音碰撞世界。生动活泼。🎼圣梦法咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。嗨各位早上好呀，今天是2026年的3月12号，星期四，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一。😊🎼微信秘密研发的AI智能体能够实现怎样的功能。比亚迪为什么想要进入赛车运动？AI编程为什么会导致亚马逊的服务多次出现问题？今天的早咖啡就会和你一起来了解这些问题。微信正在研发AI智能体。🎼根据theinformation3月10号的报道，微信内部正在研发1个AI智能体，这个智能体将会以聊天的形式出现在微信对话列表中。它能够调用微信列的小程序来帮用户完成打车、购物、订外卖等等这些日常的任务。微信计划在今年上半年面向部分用户进行测试。今年第三季度向所有的用户开放。的information认为，截止到今年2月，腾讯的AI应用元宝只有1亿月活用户，远远低于自节豆包的3亿和阿里千万的2亿用户。🎼阿里和自杰已经把各自的聊天机器人升级成了能够处理各种任务的智能体。不过微信是一个月活14亿的超级应用，它本身就是最大的流量入口。根据inform的报道，微信团队目前并没有使用腾讯自研的混员大模型，反而是测试了智普阿里还有d等等外部模型，同时，根据36课3月11号的报道，微信也在研发自己的AI模型。不过，微信面临的核心挑战就是隐私AI需要。😊要理解用户行为才能够提供服务。一旦AI开始介入微信的生态，用户很可能在隐私层面产生抵触心理。🎼比亚迪考虑进军F1。就在F1上海站即将到来之际，根据彭博社3月10号的报道，比亚迪正在考虑进入赛车运动，包括一级方程式赛车和耐力赛。比亚迪想要通过赛车运动提升品牌在全球市场的吸引力。不过进入F1赛事通常需要耗时多年的谈判，而且每年的花费可能高达5亿美元。目前比亚迪还没有做出最终的决定。🎼此前，中国车企参与赛车运动的案例并不多，吉力参与过房车赛事，未来则参与过电动方程式的比赛。彭博的分析认为，比亚迪近些年来一直在尝试摆脱平价车的品牌形象。同时，国际7联主席此前也公开表示，欢迎来自中国的车企加入FE。🎼未来首次实现季度盈利。3月10号，未来汽车发布了2025年四季度和全年的财报。数据显示，未来成立以来首次实现了季度盈利，他们的营收、毛利率和交付量都创下了新高。36克的分析认为，去年四季度未来主品牌重新成为了销量主力，高端车型的大规模交付也拉高了单车均价。🎼此外，未来的成本也有所减少，比如他们用自研制架芯片替代了英伟达芯片。不过从全年来看，未来仍然亏损接近150亿元，利润空间依然有限。同时，彭博的分析认为，未来以换电作为核心的策略，正在面临着新的挑战。比亚迪上周发布了新一代的闪充技术，充电速度已经接近换电，这也给未来带来了直接的压力。买da收购了给AI打造的社交网络。🎼根据美国数字媒体exus3月10号的报道，facebook的母公司meta收购了AI社交网络moote book收购的价格还没有公开。moote book两位创始人将会加入meta交易也预计会在3月中旬完成。我们此前的节目提到过moote book是专门给AI智能体open cloud打造的社交平台。上线之后，短短几天内就超过1万个AI智能体在上面互相聊天，不少的人类也去围观。moote book上的AI智能体基于开源项目open cloud。而open cloud的创始人在上个月已经被open AI挖走。meda表示，moote book现有的用户可以继续使用这个网站，但是目前还不清楚meada将要如何把modote book整合到他们自己的AI产品中。😊.亚马逊AI编写的代码多次引发故障。🎼根据金融时报3月11号的报道，亚马逊的电商业务内部系统最近接连发生严重的事故。亚马逊高管在一份内部文件中表示，从去年第三季度开始，亚马逊的电商系统出现了越来越多的问题。最近几周的情况更加严重。3月初，亚马逊的电商网站和购物app曾经宕机接近6个小时，用户无法完成交易或者是查看商品价格。那除了电商业务，亚马逊旗下的云计算部门AW。也在去年12月发生了一次长达13个小时的服务中断，这次事故也是亚马逊工程师所使用的AI编程工具所导致的。亚马逊现在在内部要求，初级和中级的工程师在使用AI工具变更系统的代码时，必须获得高级工程师的审批。不过，有多位工程师表示，由于亚马逊此前进行了多次裁员，他们每天需要处理的事故数量明显变多。business inside认为，AI编程工具能够让工程师比以前。😊🎼写出更多的代码，但是代码审查环节的速度跟不上AI产出的速度。小红书开始打击AI运营的账号。3月10号，小红书发布公告，表示他们禁止任何利用技术手段模拟真人的行为。他们发现一些用户会通过AI托管的模式来运营账号、自动生成内容发布笔记，还在评论私信等等场景当中和人来互动。小红书将会直接封禁那些通过AI工具注册的账号，或者是所有笔记内容，都是由AI生成的账号。普通账号偶尔使用AI托管发布笔记。小。🎼红书也会进行警告或者是限制内容的分发。其实在两年前，小红书上就已经有不少的博主用AI生成图文内容，像是kimi、豆包等等大模型产品，基本都有小红书文案的撰写功能。不过，最近open cloud爆火之后，AI agent可以替代真人完成文案制图笔及发布，还有评论区互动等等一系列的动作。像是在腾讯云官方推荐的AI技能榜单中，前三名都和小红书有关。被美团收购后，叮咚买菜更换CEO3月10号，生鲜电商平台叮咚买菜发布人事公告，创始人梁昌林辞任CEO，但是会继续担任董事会主席。同时，叮咚买菜的CTO也就是首席技术官将会在3月底利任。就在一个多月之前，美团收购了叮咚买菜。界闻新闻的分析认为，这次人事变动是美团整合叮咚买菜的关键步骤。兼任创始人梁昌林担任CEO的。🎼是叮咚买菜原来的首席财务官王松，他曾经在饿了么、盒马鲜生、联华超市等等公司任职，在财务和供应链等等方面经验丰富。业内人士认为，他的背景将会有助于叮咚买菜，融入进美团的生态。贡茶股东考虑出售品牌。🎼根据界面新闻3月10号的报道，奶茶品牌贡茶的股东，美国私募基金TA associateiates正在考虑出售贡茶。这个奶茶品牌的估值大约是20亿美元，也就是140亿人民币左右。2019年TA associateiates以大约2.88亿美元，收购了贡茶全部股权。按照这一次传出的估值，贡茶的身价在7年之间增长了接近6倍。贡茶2006年，在中国台湾的高雄开出了第一家门店。2010年前后进入大陆市场，靠着奶盖茶，这个差异化产品迅速走红，但是他们很快就遇到了山寨的问题，各个地方都出现了大量冒牌的贡茶门店，品牌价值也因此被严重的稀释。2017年，喜茶等等新茶饮品牌崛起之后，贡茶在中国市场逐渐边缘化。不过，在海外市场，贡茶目前仍然拥有大约2200家门店。见面新闻的分析。认为，贡茶的核心价值在于它已经建成全球性的加盟网络。在东南亚、日韩，还有北美等等市场运营多年。🎼乐高销售额创新高。3月10号，丹麦玩具制造商乐高发布了2025年的财报。数据显示，他们的销售额增长了16%，创下了历史新高。同时，收入的增速不仅高于全球玩具市场的平均水平，也要比美泰、海之宝等等竞争对手更高。乐高CEO表示，他们丰富的产品组合推动了不同年龄段群体，对乐高玩具的需求。华尔街日报认为，去年和F一的合作，帮助乐高吸引到了新的客户。不过，乐高也在面临着成本的压力，最近，中东的冲突推动了石油价格大幅上涨。乐高的CEO表示，油价上涨可能推高塑料等等原材料的成本。另外，乐高在美国、弗吉尼亚州的工厂将在2027年投产。这座新工厂可以帮助乐高减少关税所带来的影响。🎼你会喜欢乐高这类积木类的玩具吗？你最近购买的玩具又会是什么类型的呢？欢迎在评论区和我们一块来聊聊。接下来也想继续和你分享一款小的装备，它也能够给你带来沉浸式的体验。😊办公室里的键盘声和人声交叠，出差路上，高铁飞机持续轰鸣，当这些噪音成为日常一副好的降噪耳机，就像是随身携带的静音键。索尼超旗舰真无线降噪耳机降噪斗6，开启降噪屏蔽干扰，随时把注意力拉回来。降噪斗6搭载了自适应降噪优化器，会根据不同场景的声音特点，自动匹配相应的降噪算法，针对高铁咖啡厅这类容易打断思路的中高频噪声，带上耳。🎼采集后能有效压制，随时随地保持高效状态，麦克风也从6个增加到8个，不仅更利于捕捉噪声，精准降噪，环境音模式下也能更完整的收集周围声音，保留声音的真实感和方向感。在户外能快速识别声音来源，判断车辆方位。室内听广播提示或者临时沟通，声音也更加自然、真实，不会有电子感。在音质方面，降噪斗6和格莱美大师深度联合调音，如实还原声音的层次和细节，在嘈杂的环境中带上耳机接打电话，你的声音能被精准搜索，压住乱糟糟的背景音，保证通话过程中的稳定清晰，再加上跨声态的多点连接功能来电时不用手动操作，耳机就会自动切换到正在使用的设备上接听。如果你最近有换耳机的需求，或者想要升级一下降噪体验，可以点击节目。🎼收 notes里的链接了解更多。以上就是今天的全部内容，感谢你收听生动早咖啡，祝你度过愉快的一天。

🎼用声音碰撞世界。生动活泼。🎼hello大家好，欢迎来到我们今天的节目，我是雅贤。那我们今天的节目呢是站在了科技和人文的交叉口。最近呢美国对伊朗的军事行动其实是引发了全球的关注。根据媒体报道呢，美国军方已经在战争的这个情报分析、目标识别，还有作战的规划等很多环节里头都开始使用AI了。那AI呢也正在逐渐成为战争决策的核心角色。那也就是在这样的背景下呢，一场关于AI技术边界，还有政府治理的争论呢，在美国爆发了。The fight between the Pentagon and AI giant Anthropic is entering entirely new territory. Def Secretary Pete says he will designate anthrop a supply chain to national security Trump administration over all of硅谷的大模型公司thic因为拒绝自己的模型被用于某些军事用途啊，与美国五角大楼发生了正面冲突。这期节目呢也是我们的科技早知道和生动河坡下面的另外一档节目声东击西的一次串台。🎼我们会把科技和人文的视角放在一起，一块儿来复盘这场公司与政府之间的争端，并且讨论当AI已经成为了一种基础设施的时候，它到底应该被谁控制，又应该被用来做什么？跟我在一起的呢，还有我们科早的主播导案。hello导案好。hello大家好。然后我感觉好像这个每年总会有一两个时刻，是我们两个节目一定要一起来聊一聊的。对对对对对，那还有呢就是我们声东击西的主播徐涛老师hello涛老师好，hello大家好，。节目开始前，向你推荐我们的青少年博客n knockock世界最近更新的一期节目。这期节目和人形机器人有关。自从春晚播出后，各个电商平台、人形机器人全部卖断货。这么火热的机器人如今发展到了什么程度？他们能实现怎样的功能。这期节目就解读了这些问题。想要收听的话，可以在单集简介中找到节目链接。😊最近其实是throp和这个五角大楼的这样的一个争端，其实已经是发酵了有一两周的时间了。然后包括其实今天早上有新的新闻出来，是这个throp直接就把五角大楼就个告上了法庭。要不然我觉得雅贤先帮大家从头开始梳理一下这个争端是怎么来的。然后包括这个openI是怎么样，后面这个中间又插了一刀进去的对，那雅先先帮我们来这个梳理一下事件吧。嗯，对，其实像导演讲的，这件事件可能引起大家关注，可能是在最近两三周的时间。那其实其实我觉得这个事件大概可以分成三个阶段啊，就是anthropic和五角大楼开始合作呢，大概是从23年左右开始。然后他们陆陆续续的开始，然后一直持续到今年之后呢，他们之间就出现了一些嫌隙。其实我觉得这个事件呃，一个关键的节点呢，可以倒推回是25年的7月份，也就是半年多钱。当时是五角大楼与anthropic签署了一份大概价值是2亿美元的合同。这份合同呢是允许anthropic所开发大模型。😊成为了这个第一个进入美国军事机密系统大言模型，其实也有其他的大原模型厂商参与这个呃竞标。对，但是但是但是ropic的cloud是唯一的这个进入机密级别的这么一个大模型。嗯对，同时还有google，还有那个伊lonmus的XXAIopen AI等等对对对，是的，那呃cloud是怎么样工作的呢？它是通过整合到这个数据挖掘公司paenter的这个ma智能系统，为美国军方提供。比如说像什么视频分析呀，这个情报数据整合呀，还有这个作战规划之类的情报中，那这个ent这家公司其实也是一家备受争议的公司啊，包括他们主导开发这个mavevin系统。一会儿答案应该会详细介绍。但是这家公司确实也是一家比较神奇的公司。对，然后这个其实已经有报道说AI现在系统已经被广泛的应用到了真实的战争当中。根据华盛顿邮报的报道，其实就在美国对伊朗正在进行的这个军事行动当中，cloud驱动了这个ma系。😊系统就可以实时的分析从战场上收集到的大量数据，然后帮助军方做出快速的决策和判断。那我看到有这么一个数据啊，如果说这些数据纯靠人工来分析的话，大概需要8000万名工程师。但是有了clo的系统以后，他们就可以非常迅速的完成这些数据的分析工作。然后这个算是他们的合作期了。嗯，哎我我在这里加一点吧，其实这个刚刚雅欣也讲到了这个meveeven其实是在17年18年，然后。有5甲大楼，他发起的这样子的一个计划。其实当时最初参加这个maven计划的呃成员其实只是google。然后当时其实google在把第一部分的开发出来之后，就遭到了非常多他们内部的员工的反对，大概有4000多名员工嘛，这个联合上书，然后让这个gogle明显。对对对对对，然后要撤出这个计划。对，包括他们的首席科学家justin对，其实当时其实就已经开始了。因为在无人机呀，在这个卫星图。变得非常非常多的时候，那其实怎么样处理这些图片就变成了很大的一部分工作。那其实五角大楼当时就觉得啊那AI肯定非常重要。那我们怎么样能把这些更加快速的来处理出来，这就是文最早的这个雏形，其实就是兵贵神速嘛，在所有的战争里面，你把这个信息收集的快。然后你再进行再去快的处理，最后再进行这个决色，其实是所有战争的最核心大家追求的点。那AI能够帮他们做到这一点，我稍微补充几点，后面我再慢慢再说嗯，对啊，刚才说完他们合作嘛，他们的。合作其实看起来表面和平啊，但实际上也充满了一些冲突和裂痕啊。这个导火索呢其实就是来源于呃anthropic和他们合作这家paenter公司之间的这个摩擦。那如果大家还记得的话，就美国是在1月3日的时候，特种部队在委内瑞拉执行了突袭的行动，抓捕了他们的这个总统马杜罗。当时就有媒体报道说，这次行动其实就是由这个mevevin系统进行的这个作战计划和目标分析。这次突袭之后呢，penter这家公司的高管就和。anthropic的一个官员就进行了交流。从中呢他们就知道啊，原来anthropic其实对他们的技术用在这一次的抓捕和军事行动中，其实不是特别满意。然后他们觉得他们的技术不应该被用到战争当中。那排enter这位高管呢转头就把这句话告诉了白宫的国防部的官员。美国军方呢就自此就开始对anthropic这个忠诚度产生了质疑，打了小报告。对对对，打了小报告。对，他们之间呢就关系呢就产生了一些嫌隙嘛，然后关系就开始恶化了。那呃时间呢也就来到了2月中啊，咱们中国呢就开始过年了。然后anthropic和美国政府之间的这个争论就开始浮上了水面。其实anthropic和国防部之间进行了一些谈判啊，主要的争议呢，就是我一开始提到的那份2亿美元的合同啊，那那份合同中，其实当时是规定了cloud在军事方面的应用，其实是有一些限制的。但是在签合同的时候。是没有人提起大家都同意了。但是现在呢国防部是要求cloud必须移除其中所有的限制。也就是呢说cloud的这个模型必须被允许用在所有的合法用途中，其实就英文里头一直提到那个词叫all lawful use，他们要求cloud取消所有的限制。其实anthroppy刚开始呢是做出了一些妥协的，修改了一些他们的协议内容。但是到最后他们依然是设置了两条红线，这个也是这次争议的一个焦点啊，就是第一呢他们是。禁止将他们的技术用于大规模的国内监控。其实说白了就是他们禁止用他们的技术来自动分析。比如说监控视频啊、社交媒体啊，或者是通讯数据来追踪普通的公民。第二点呢就是他们禁止用于完全自主的这个致命武器。也就是说他们不允许他们的系统被用来开发这种呃不需要人类判断，就自己选择和自己攻击目标的这种自主武器。也就是说也许以后政府可能会用无人机，自己就来选择我要打谁。然后完全没有人类的参与。他们认为这是相当不负责任的那原因呢其实是认为anthropic认为他们现目前的这个AI技术其实还不够成熟，这样做是非常鲁莽和不负责任的。哎，雅贤那个你刚刚讲的是在这个之前签订的已经是有lawful的这个词是吧？然后这一次他们又想把这个再定义一下啊，其实之前这两条红线就已经在他们的合同里了。只是签合同的时候，双方都没有没有表示出任何的意义。然后直到这次与五角大楼的这个谈判的协议，anthrop。还说你看我们其实当时是有这些条款在里头的，你们是不能把我们的模型用在这些条件下的。呃，又提醒了他一下。对对对，对，然后五角大楼就说那你们不能设置这些条款是必须所有的用途都嗯都必须允许我们用你们的服务。对，如果要给大家增加一点点背景信息，其实是这样，就是entthropic，它本身就是一个非常在意伦理的这样一家公司。而且他的创始人其实是相当于是open AI的创始人之一。😊是因为他非常的不赞同sman似乎要把AI技术用在一个他不太认同的理念上，嗯，所以才完全的出走。然后建立了anthropic这家公司。所以他从一开始都非常非常的坚持他在那个AI伦理上的使用，这也是他们的品牌之一。然后最开始他进入到政府的man计划，或者跟政府合作的时候，他的姿态也非常的有意思。他的姿态就是我就是要用一种更加安全的方式进入到这个系统安全的伦理的把这项技。运用到国家的安全体系当中来。所以刚刚雅贤提到的2023年7月份，他自愿去承诺跟国家合作的时候，他就已经在坚持这条原则了。只是那个时候是拜登政府，所以可能理念上没有太大的差别啊，是之前是已经签过了，然后这词有图自己提出来，他他其实相当于是一步一步推进。但是就是有一个转机是在哪里呢？就是就是当然他们的业务肯定是越来越深化，当深化的时候肯定就是你用在哪个细节上面。有变得更加的显性，而不是最开始的只是一个框架性的约定。这是其中之一是因为他们的合作在深化。然后第二个转机是因为到2025年的时候，特朗普上台了，所以在一以贯之。大家都了解特朗普是什么的人，他很反对那种就是什么觉醒文化呀，你太左派呀，拿道德说话，他很讨厌这些。所以到2025年下半年的时候，其实特朗普主导的联邦政府，他在各个方面是很反对更加偏左派更加偏。道德意识形态化的这些，它也体现在了联邦的采购当中。所以特朗普政府当时就已经向那种销售那个大模型的厂商说得要去评价他们是不是有政治偏见。那显然在这个政治光谱当中，anthropic是一个政治偏见，跟特朗普会要差别更大的这样，他应该选择X嘛。对对，所以其实在下半年的时候，虽然这个冲突没有爆发出来，但是特朗普，包括特朗普主导的五角大楼，他肯定这个意识形态已经有一些争论，只是我们不知道。那刚刚雅先提到的委内瑞拉总统马杜罗被捕之后，anthropic发现哎，我的技术被用于抓捕了其他国家的总统我很不满意。然后这个消息传到五角大楼五角大楼的人也很不满意。然后这时候媒体爆出来，这是一个显性化。然后最后一路升级。变成了诉讼甚至当中还有一个升级。就是如果之前我们说五角大楼跟anthropic的争议还是一个关于我们的条款怎么写，我们究竟怎么去约定合同条款的事情。那可能到二月末的时候，特朗普开始下令联邦机构说你不能够使用anthropic了。因为这是一个你们anthropic是我们供应链的风险。那供应链风险本来是特朗普用来去非常严厉的一个对，是是来用说外国你的比方说某些国家的芯片，你这。这个是我们的供应链风险，就是大家这个都知道，就已经把entthropic的定义为了一个国家安全的，就是行政权约定，说我们不能够用。所以他又再一步的升级。从最开始的案地里的理念上的纠纷，变成了一个明面上的合同的纠纷，然后又变成了一个特朗普主导下的行政压制的纠纷。然后所以到今天早晨我们看到的新闻entthropic的诉讼就已经不是一个合同诉讼了，而是一个说你错误的把我认为是一个供应。量风险，他诉诉讼诉的是这个，所以我们也能够看到就一路以来这个合作是怎么一步步升级的。嗯，因为我也看到一些文章里面也是说这两边其实大家都有一些这个儿戏的这种成分存在。特别是可能在特朗普这一边弗尔比再怎么样，他可以作为一个商用公司，他可以选择和合作，可以选择不合作，那是他自己的这个权利范围之内，但是特朗普这边他把它作为一个像这个国外竞争对手的所谓的供应链风险的这样子的一个目标去处理。的话它其实是有一点点夸大了。对，然后包括因为这个不仅仅...（已截断）

🎼欢迎收听商业外将，我是杨轩，让我们一起来向世界多问几个为什么。😊在这个快速变化信息爆炸的世界，挑选你不容错过的商业现象，了点你不变亿万变的本质逻辑。🎼Yeah.嗨好久不见，欢迎来到商业外讲，我是杨轩，一个观察人类在各种风口反复横跳的主编，这是一期串台节目啊，就是我跟我的朋友张小贼呢制作了一档关注女性商业人物的新博客节目，名字叫做主观答案。我们希望邀请一些低调但是厉害的女性嘉宾。他们的故事呢在最开始的时候可能是作为少数派，没有人在意，也不会听到。到了节。🎼结尾可能是成为第一个是无法忽视，不被定义。在开头和结尾之间，就是他们的主观答案。我们第一期的嘉宾呢是jessie严一胜。严一胜女士的职业经历呢大概分为三段啊。然后她是名校毕业之后呢，先去了投行。再之后呢进入了创投行业，在IDG投了一堆如雷贯耳的消费行业的case也是IDG最年轻的合伙人，当时消费投资的负责人。嗯，现在呢jay自己成了一个创业者，他创办了一家基金，叫园艺资本。我来给大家念一下jay如泪贯耳的o，有monkey是世界知名的顶级羽绒服牌子ffach顶级奢侈品的消费平台，gentlemonster很潮的墨镜acme studio一个很潮的牌子，还有陈冠希的那个牌子evvisu，以及中国消费者非常熟悉的官夏瑞信，以及一个要特。别提下了case x two做激光雕刻机的。然后现在这个case已经向港交所提交了招股说明书。然后呢，本期由于会涉及到投资行业里的一些习惯的表达，英文可能比较多。对于一些英文名词的解释呢，我们会放在这期节目的s note里面。大家好，我是jess严一胜，我先补充介绍一下jess，我看了一下那个我跟jess的微信记录，我们是15年9月份加的微信，那个时候我也还。在媒体嗯，后来就我到现在的这个机构，然后我们有业务上的合作，然后后来又有一些这个商学院项目大家一起上课，其实是触点很多的，认识好多好多年。然后这两年我对你有个两个最大的感受。第一个感受就是尽管就刚才向轩老师介绍，你已经如此成功了。但你一直在反思你自己，好像你一直在探索你自己，就是觉得内心非常的丰盛，好像很大的一个世界。然后另外一个方面就是你很能够感觉到别人的需求，可能也。这是为什么你非常适合做消费的投资。因为你了解需求，但很难得的是你会愿意去帮助大家照顾大家。然后你觉得好的东西你好愿意分享给大家。所以我也觉得就这两点结合在一起，让我对你又非常好奇。然后又想到我们这个临粉节目，这个第一个嘉宾了请杰随他确实就就就真的就答应了来来支持我们的这个节目，所以我就觉得是很好的一个机会，对，也特别谢谢小C的邀请。因为确。是像小C讲的，我们认识好多年了，之前更多的可能是业务上的往来，近些年呢也经常会有一些心灵层面的交流。我们每次也都聊的特别的兴奋激动，觉得对心情澎湃。然后大家都觉得很有共鸣吧。所以这次小C跟我讲，他们要做这个播客。然后希望这个播客能够对年轻的女性有一些启发，我就欣然答应了，因为也非常希望能够帮助到现在的年轻的女孩子吧。嗯嗯，其实我当时看你。😊的这个人生经历的时候，我其实心里在想，年轻的时候就是个学霸，成为学霸这件事情我不知道就是对你来讲是很难的事情吗？这个问题特别好啊，因为一般人就听你是哪个学校毕业的，就是默认你是学霸。但是其实尤其你那真实的经历，可能不是这样的，就是我可以分享一下那个我这一路的成长经历啊，因我是来自于河南的一个小县城。小学的时候呢，前几年的时候应该相对来说。我觉得功课还都是比较easy的啊，就是基本上也都是班里第一。确实小时候就是通常意义上的学霸。小学四年级呢，我就被跟另外三个小朋友一起挑选，参加一个数学竞赛的集训。然后就在那个班上，我意识到有人比我聪明。当时对我的一个触动，比是说，因为你不能靠智商碾压，你就得还不错的智商，加上勤奋，加上你选好一个方向很专注。所以我是从小学五年级以后都是非常勤奋。因为我意识到我不是靠自。智商就有能轻易的获胜的人。我觉得可能在小学中学阶段呃，只是意识到自己不是最聪明的。但是呢你可能对这个走学速路啊，做这个科学家还没觉得自己不行。我觉得真正意识到自己不要走学术路是进北大以后，刚进大学就比较无知者无畏的报了那个理科实验班，然后进了那个班以后发现全是各种奥赛金牌银牌。然后你就感觉到智商被碾压。那进了那个班以后，我就意识到这个学术道路是肯定不适合我的。我肯定。成不了顶尖的科学家。同时其实从高中的时候就会读很多那个名人传记啊、企业家传记啊，其实也受很多启发吧。其实当时就有一些对商业的兴趣的萌芽。我意识到，其实可能商科对人的智商要求不一定要是最绝最绝情的也能够胜处。就是你知道那条路，你走不到最优秀。你就在选择另外一条你可能也感兴趣的道路，那条道路上可能对智商要求不需要最顶级。但是我觉得我在大三的时候就。😊开始临时抱佛教准备那个托福和加RE准备出国。我是我们那波同学里面最晚准备的对，因为我前面其实没有想清楚到底是留校保研还是说怎么样，后来我觉得就从商嘛，从商那我觉得一定要出去看一看，看更大的世界。那你现在你会觉得说这个出国留学是一个正确的选择吗？那我觉得是啊，因为年轻的时候，我觉得还是要呃拓宽视野啊，然后又接触到更多的不同的文化，不同的人对这个世界有更。丰富的理解会更包容吧。我觉得视野也会更开阔。哎，那你留学选专业这事儿，你是咋学？我觉得刚开始时候肯定是顺着自己原来的专业，就是更容易申请出去嘛。尤其是我们是申请PHD肯定你还是要拿奖学金嘛，申请的是PHA啊，对啊，所以你肯定要拿奖学金嘛，对吧？呃，所以就是你父母也不可能支持你那个交那么高昂的学费去留学，所以我是申请WE的那个PHD出去的。但第二年我就想的要转金融嘛。就是也是在美国第一年，我坚定了说哎做金融啊，还是做呃咨询啊，还是做什么？我就决定了要做呃金融。因为跟理科的背景更相仿嘛，然后我第二年就换到金融工程的专业去了，第一年就开始准备吧，然后第二年就换了专业转成硕士，然后去那边通过做rese assistant的赚钱，然后补贴学费，然他们学费免了嘛，然后R又再给你一些生活费，然后硕士毕业以后就去纽约工作了。那其实你还是。😊非常少见的主动做了人生的新选择的那一波。我觉得我是属于那种哎想的比较多。好处呢就是说你可能在take action之前，你会做很多信息的收集，很多自己的分析研判，然后也会听很多人的意见。但是一旦我做了决定以后，我就会非常快的take action你的实物新生格是啥？呃？INFJ啊这人这令令人尊敬的这人。但是不好的一面就是会有时候会内耗。因为你在当时当刻，你总想最优化你的选择。但是当时当刻你的信息一定是limit，不可能是完全的。然后在那个点上你能看得到一定不是个big picture，你又想看懂未来，但是不很难，所以就有时候会比较内耗，好处就是说你再想清楚了，就会很form的take action，然后也不会regret对，特别同意，是两个巨人对两个巨人我是INTJ对跟你差。就是那个F的那个感受能力。但我那天还跟徐老师有聊到，就是做决定对我来说也是一样的。我觉得比如说找到一个目标，或者找到一个特别想做的事情，这个过程其实蛮漫长的。是，然后后来我就意识到，这是因为我潜意识里面在寻找那个最优解。对我希望找到一个各方面我都特别满意的事情，然后我再去做，这样就会推动不了。对，因为你很难最优。但你又想达到最优，这个过程很suffer，然后也会take比较长时间的，对别人外人看。可能就会觉得你怎么那么纠结。呢其实你不是纠结，你还在分析思考。是的，是的，非常肯定。但是一旦定了就不会有任何regret，就会坚定的往前走。是啊，对我说一个我对小杰的观察，因为他当年在我们那儿就是当记者的时候，问了一下他之前的这个什么实习情历看这也太丰富了。😊其是因为我是个屁属性超强的这么一个人，我们这个类型的人就属于遇上啥是啥。嗯，就是唉找了一个工作。比如我找了一个电视台的工作就去了，去完之后觉得嗯好像不是很合适，我要换个工作，朋友给介绍一个，我就又去了。但是嗯小杰，他就是我看他是把各大媒体都实习了一遍。呃，最后做了选择。然后我当时就心说屁人飞贱，真是哇，就是高山难水。哇，就是怎么能做到这个。对，然后就不能花了4年。对对对，借人就是要把所有的都考察一遍，最后选一个最优解，至少是自己在当时当课的最优奖。哎，那你后来学金融工程进投行，这个事儿也是你做了很审慎的考察吗？还是说是怎样？我去美国第一年其实蛮无忧无虑的，因为就是也有奖学金拿，然后呢，每个周末去那个芝加哥去听约会啊，歌剧，然后自己还花 time那个学钢琴，就开始把我大学和小时候压。的那些没有释放的都释放出来。就第一年的生活非常happy。直到美国的第一个暑假，那个暑假我也过得很爽，我就回国了，然后休息了一个多月。然后我回美国以后，我有两个经常一起聊人生理想的哥们儿就约我一块吃了个火锅，然后他们给了我一个表是什么那个CFA的表，我说这啥玩意儿，他们说我们俩那个暑假在这考察了所有的那个做finance和做那个考操 team的人。然后呢，我们决定可能那个想。研究一下finance的方向，我们想考CFA，你要不要一起考，然后也不知道是啥东西啊。然后说你们考我就跟着一块考吧，然后然后就开始考CFA。然后说你们都在看什么东西，他们说哎给我推荐了几本书，第二年就开始研究什么是考操ing，什么是 bankinging，然后我开始比较考餐ing和 bankingking的区别，然后同时考CFA，然后就突击了一个多月吧。反正CFA1级就考过了。后考过了以后呢，然后就开始觉得哎可以申请一些innship，所以我就面了一些consulting的innship和一些banking的innship，包括一些traing的。然后面下来以后呢，就觉得consulting呢，我觉得可能会更务虚一点啊。然后我觉得我本来是学数据是就是理科的嘛，然包括学ci很多是数据分析的。那我觉得可能金融更相关一点，或者是我自己也会更有兴趣一点。那后来我就得 narrowarrow down说那就往金融的方向去explore。那金融方向exlo以后呢就会有banking啊。啊或者trading。那我发现在banking的话，就是你还要跟人打交道啊，语言文化都是要很融合才行。那我们这种研究生才出去的，在美国做banking也不太现实。那我就再细化说呢banking我就看一些香港的机会。那trading看一些美国的机会，后来就同时拿到了在纽约的trading的机会和香港的banking的机会。那我觉得如果我做金融，我不去华尔街看看，好像也会有遗憾，就直接回国了。所以我觉得那我先去做一年 trading定看一看，然后再决定要不要去香港做banking。所以我就先去了纽约，那一年也是很多exploration啊，听各种的华尔街的那些比较优秀的华人的讲座呀，然后也是开始听纽约的歌剧，然后音乐会，然后各种米其林餐厅的探索，因为我还是比较好奇宝宝热爱生活。然后我就觉得哎如果我只在那留一年，我要把纽约最精华的部分都要体验到，我还是比较体验之上的一个人吧，然后把纽约，我写所有想探索的都要探索到，然后探索一年呢就觉得哎好像在美国的华人未来c pass。😊眼望到头的就是说可能你赚钱的量级的差别。但是你可能的社会影响力啊，你的未知性呃，你的能够挑战的那个天花板呃，好像能一眼看到头。我觉得好像不是特别兴奋啊，然后另外呢我在做确定的过程中呢，因为确定更多就是还是跟屏幕跟数据打交道。我觉得我可能就还是渴望说跟人打交道和参与创造的过程，当时其实就在想那份工作对我最大的意义。因为我做每一项事我都要想背后的意义是什么？就除了赚钱还有什么。什么意义。但我当时想了半天，觉得确定可能可以增加市市场的流动性。然后我实在想不出来确定还有什么社会价值。所以我就觉得好像差点意思。干完了那一年，我还是决定去香港做投行了。哎，是不是就是说因为钱这个数字对你们来讲不是最重要。因为我印象中其实有很多比如说学金融工程，还有学数学的同学，他们其实都进了金融行业，比如做交易，做量化，嗯，就是我自己的直观感受。因为比如说我在MBA上了点量化的课，然后。😊听了一点，就是他们...（已截断）

亲爱的听众朋友，大家好，欢迎收听本期的创业内幕，我是主持人丽丽。今天啊我们要聊一个这个宇宙大火的话题，就是过了年之后无人不识龙虾哈。然后我们的这个龙虾开源桌面当然是它的一个外号了，它其实是1个AIagent叫open cloud现在已经席卷了全球各大社区，然后同时呢在各位的朋友圈里应该也都看到从老到小，是不是内行人是不是程序员其实都在使用啊。那么我们今天邀请到了几位嘉宾来聊一聊open cloud就是open cloud呢，它是谈花。现呢还是说他就是未来的趋势，他现在对我们普通人用户有那么适用吗？还是说他配置的难度高不高？他应用场景是什么？今天我们主要是聊这个话题啊，然后请到了几位嘉宾，首先让我们欢迎traco的创始人徐明徐明总跟大家打个招呼吧。哎，hello hello,我是traco的徐明，以及我们基源资本的两位同事哈，欢迎基源资本的管理合伙人吴晨瑶赵帅，hello丽丽姐好，听众朋友们大家好，以及我们基源资本的投资经理joyce刘丽，hello大家好。哎，对，这几位啊其实都是AI界的大拿哈，一或是做投资，一或是做行业，一或是在创业。所以今天邀请到几位呢，其实是非常难得。我们在一个周末争取把这个事情讲深讲透啊。咱们先问一个关于用户的问题吧，就是大家还记不记得自己是什么时候接触open cloud自己手动部署，就作为一个普通人手动部署open cloud这个过程复杂嘛，大概花多长时间先邀请徐总来回答一下啊，O ok我具体的日期记不清啊，应该元旦后吧，因为那个。😊后我刚好在开发我们自己的新产品happy happy其实我这个人比较偷懒，我跟所有人部署的方式的不一样。就是我到今天都没有看过任何一行open cloud，当时还叫clobo的文档或者教程。我其实是让我的clo code我告诉他这有个新项目挺有意思的，你就帮我搞定它。然后再是我的APIK是这个其实我让我有个大管家去折腾，很快他就帮我折腾好了。从那个时候养成的习惯，就是我有任何事不是跟open cloud说，我是跟我clo。然后让他再去。传达我的意思。所以这个经验其实也可以分享给大家，就是可以找一个管家帮你安装。嗯，那clo code的部署复杂吗？clo code部署不复杂，也是一键安装。那可对于可能大部分同学们的比较麻烦是账号。嗯，对你还记得你运行的第一个任务是什么吗？啊，挺简单，我就让他去twitter上尝试注册一个账号，但我发现他卡住了。因为twitter对A证注册不友好，所以我就接管了一下，我帮他注册了一个号，但是我比较惊喜的是，当时他就自己真的运行了一个。好那个号至今还在运行，没有人知道他是我的一个小号，然后他其实是由来运行。所以还真有意思。就是我想看看A正自己运一个号是什么样，其实质量还不错。对，嗯，特别好。就是有一句话说，如果你被劫持了，你就眨眨眼，对吧？就是在社交媒体上对就是如果你是AI你就眨眨眼对，非常有意思。那我们其实这个了解open除了从媒体之外，是我们上一次我们源资本的周会上做了分享。哎，对我们其实一开始说。忘了一个非常重要的环节啊，要不我们请jerry就是徐总先介绍一下他现在在做的创业项目吧。OK ok ok ok没事没事，这就刚刚好ok们想广告。对我们从24年底到去年的创业项目是le。它其实是一个具。但是我们从今年的元旦到现在，我们全部光在我们的新项目上叫做happy一个快乐的卡皮巴拉。我就不复杂的时候，我觉得他其实就是一个简单无需安装版本的open cloud或者是，它有自己的一台云。😊计算机，它有自己的150个模型的API然后有一个人类友好的，可以从网页端从手机端随时访问它的GUI所以它就是一个不需要安装的小龙虾，它叫happy happy。对，就是我们最近两个月一直在做项，然后春节前已经上线了。所以很多用户的朋友们其实已经有用到。对对我也想问问几位啊，就是怎么看待这件事，就是这个open cloud它还是一个程序员专用的一个工具吗？还是说他更倾向于说普通人将来都要有一个open cloud几位怎么看这个事。因为joyce做了很多关于open cloud的行言啊，我也是在例会上听了你的介绍之后，我觉得我整个人脑洞大开。所以今天可以邀请jos来。那joce你讲讲吧。你的观点。哎，好啊，最近这两周吧，还是很多open cloud的使用者的画像发生了迁移的。原来才是独立的这种开发者或者AI创业公司的CEO，他们对于技术的理解很深，动手能力也强。但现在像跨境电商的运营，自媒体的博主，凡是需要放大自己实。😊间同时又有比较强的这种好奇心，愿意去使用新工具的人，都在逐渐的往这个产品上面去用。那这里面我觉得比较有意思的点是，所有有自己放大时间的诉求的人，他们都会在今天这个时间点上不太在乎用这个工具的OI他更不的想要先去实现能力天花板的一个探索。我就用最贵的模型，我让他跑最长的时间，最自主的完成这些长城任务以后，他多大程度上可以替代他自己。所以对我。最大的区别就是他已经不是一个实习生了，他可以是某一个平行世界的你自己。只要你把你的目标，你的任务能够比较明确的告诉他在任务的前中后能够给到你个人的一个反馈。那这是一个对于每一个人吧就是倍增的一个效果，一个放大器open cloud还有一个很有意思的点，就是它结合了很多clo code的这个产品的基座。它其实在管是心跳功能啊，还是skills上面已经引领了coding agent的发展了。很多coding agent的功能。现在是去。open cloud所以有青出于蓝而胜于蓝的感受。对，哎，这个open cloud它和我们过去就是像大火的deeps啊，或者是豆包啊比起来，它有什么独特的地方，这么能够让它能一夜之间就爆火呢？呃，我自己觉得两个点吧，也听听大家的观点。第一个是从小白用户的角度的话，他的自主性真的很强。当然这里面有一个就是你给他不同的指令，他可能会优先去遵循你最新给他的那个指令，就指令之间如果发生冲突的话，他也会觉得有些迷。或但至少说明他非常认真的在听你说的话，在完成你想让他完成的目标。同时他自己的这个心跳的功能是可以每30分钟默认就给你汇报一下这个任务的进展的。所以你跟他相处的方式，就不是deep sick让他去跑一个任务回来就结束了，而是他确实是有比较长的记忆，而且他为你这整个project去负责。第二个的话是一个小点上，就是open call，他可以去用自然语言，就把很多技能给组合起来。而且这些技能他是可以自己到工。开的这些互联网，包括论坛上面去跟别的open trial去学习的，或者他去调用一些工具。所以它的可延展性很强。就今天他可能是这个能力。但如果你对他不满意，你把你终极的目标用嘴告诉他，他其实就可以帮你去找到这个领域的专家，向他去学习，给你交付一个甚至超过你自己完成这个任务能力的一个结果。所以这两点我觉得是一个很大的突破。嗯，对，这技术上还是有一些变化的。是的，嗯，就是他其实不同于像我们刚才说拆GPT这种传统的对话AI。😊以及一些AIag的框架。就open cloud它其实还是有一些核心差异，它能够调动多任务是吧？是的，多任务多技能。我想补充了一点是说还有另一个视角，就是我觉得他其实还有个最大的差异是open cloud和 cloud这一类产品。它和去年的通用ag最大的区别是它接管了咱们的计算机算计算机的终端指令行接管权之后呢，它的能力边界，就几乎等于我们的麦OS或者windows的能力边界，就是理论上它几乎可以干任何人操作计算。可以干的事。只不过今天大家有时候会遇到发现哎有些事儿的执行过程或者探索的过程看起来不是那么如理想。但是基本上它的能力边界已经到达了。我觉得这个是一个很核心的点。其实这一点是来自于 cloud code的计发。 code最先实现了这一点，就是把安装到你的计算机之后，它有了你计算机所有的能力。那我觉得open cloud在 cloud code之上做了一个最大的优化，是他把过去这样一个编程的工具，变成了一个7乘24小时的服务，就是放在了这台计算机里。你有事随时叫他。第二是他有一个比较用户友好的通信层，就是大家可以在whatsapp在飞书里，在你喜欢的聊天工具里跟他聊天，就是更像我们跟人沟通的一种方式。这是他对于clo code的一个优化。从我的视角看到的补充的点是这些。对，可不可以理解为就是员工在远程给你上班，然后老板随时带着手机四处游走，也不用去办公室，然后老板随时在微信上遥控指挥员工就来干活。嗯那。而且这种干活相对来说，你可以完全按照你自己的语言。然后你说完之后就走了，就需要你的干预和需要你的关注。最少。嗯，张帅，所以从资本的视角看，你觉得open cloud爆火，它是一个偶然事件吗？它是否验证了我们过去比如说开源AI本地AI轻量化agent这个赛道的长期价值，还是说它就是一个短期的流量热点。我觉得这个出现肯定是不意外的呀。从MCP到有agent的就是browser use computer。这些环境工具到agent能够方方面面的去完成调度各种第三方的资源，或者是从最早大模型自己能主动去搜索开始呢，我觉得这种agent的价值就开始在被隐隐约约的显现出来，那到今天在cloud code大火或者说已经被证明，就是未来正确的方向的时候，我就open cloud出现一点也不让人意外。但确实从用户的角度，它的确还是相。对来说，一开始包括说他在geha上等等，他还是偏程序员群体，或者说偏知识工作者群体。那么他很快我相信伴随着tle很多其他这样的创业的公司，我相信不出一个月的时间，甚至在我们这一期博客播出的时间。其实就有大量的开始帮助普通用户去部署去调度去提供各种各样skill的接口的这样的工具，其实就是可以更下沉的帮助普通用户。那大量的普通用户又在。哎，创建出新的玩法，或者是新的idea，包括有新的kill。那这个循环就建立起来了。但是后面的产品形态一定跟之前就不一样了。但是这个产品形态一定是从程序员从试工作者群体向普通的工作甚至个人的生活开始买进。当然在这个过程中，还是会一块可以去讨论这个安全的问题，隐私的问题，如果这个问题解决的不好，那么的确也是会有很大的一个隐患。然后。目前来看呢，我认为这个发展的速度其实是超乎想象的快的对，当然所有软件都有就是一个安全问题，就等于你把你的门打开了嘛。现在就是一个智能管家在帮你看着门，你并不知道他是不是放进来病毒啊，坏人啊，对吧？对，这个其实是大家都可以想象的。但其实我更想问的，想跟jerry来讨论。就如果一个创业团队啊，基于今天open cloud他做一些二次开发或者是场景落地，我们有什么核心的技术门槛和差异化方向能够去做商业化嘛。单纯的复刻会不会陷入一些同质化的竞争？我虽然觉得单纯复刻肯定会。首先我回到happy happyy就是因为我们是在open cloud还没有火的时候，就在做这个项目。所以其实我们的操作系统的那一层跟open cloud不太一样。只是殊途同归大家能力层。因为我们都借鉴了c的一些核心理念。但我仍然会看好这件事情，是说，不管你是自己建一套，还是用open cloud。包括今天你会看到很多项目，包括no nanono boat有各种各样的龙虾类的开源项目或者闭源的产品。。😊它的价值就是我更多的把open看成1个AIA。我觉得它有点像当年linux的那个感觉，或者说它可能目前比较粗糙，它可能只是一大概的内核版本。所以我们从过去来看，你会发现有人会去不断完善这个linux有人会去做它的发行版，还会有人做他的服务，就图以及m OS是和linux同源的来自unux的操作系统。对他们到今天都保持很高的兼容性，以及说哎还有那咱们可以做个完全闭和window跟他们完全不一样。包括说围绕这个你可以卖计算机，可以卖软件，可以卖操作系统，卖硬件。所以我会非常看好接下来3到6个月，反而是商业上会各种商业模式和定位的井喷。它可能是用open cloud的开源版本去改的，也可能是基于一个完全独立的项目，也可能是一个必源产品，我觉得都有可能我反而更看好这件事对那缺le走到哪一步了呢？啊，因为我们在做的时候还没有open clou...（已截断）

Louis, you've got three sons,2018 and 11.Why were you interested in doing this documentary?Well, for reasons closely related to that.I mean.😡Yeah, that's obviously part of it. As a dad, I saw my kids were consuming.I mean, consuming maybe sounds more active than it was. They were being exposed to influencer content, Manosphere type content, specifically Andrew Tate back in the sort of post Covid era.When he first blew up, and, and I remember kids saying, you know, the boys saying, oh, Andrew Tate said this or that. And, and think like, well, who who is Andrew Tate, Like, that's not.It wasn't someone I'd ever heard of. And then the content obviously turned out to be things like, oh, women can't drive or shouldn't be allowed to drive or women shouldn't be allowed to vote.And it was hard to, you know that they were sort of say, like, well, it just says it as a joke. Like everyone's freaking out about this. And, but, you know, we, we know what it is. like it's clearly click bait or rage bait. But nevertheless, its level of virality was kind of.I it would be too far to say this stage it was concerning, but it was kind of weird. It was just weird to see someone blow up like that that quickly and to sort of commande swathes of the Internet.So purposefully, like he kind of hacked. He figured something out about the algorithm about.About Twitter and social media in general Tiktk, really specifically, doing podcasts, saying outrageous things, having an army of Coopers repurpoposed those into short snippets and those being picked up by the algorithm so that everyone, literally millions were being worldwide were being exposed to his content. So fast forward a few years. and he continued to become famous. Other people in his stead or in associated context were putting out similarly.The viral clickbait content. And the whole culture felt like it was being inundated.I say the Holer, lot like swathes of male skewing internet spaces were being inundated with it.😡And then, meanwhile, I'm, you know, as a program maker of 30 years standing, I'm always looking for ideas.And I was with, I was talking to Netflix about making a program, and it seemed.Front and center of what I should be covering.As both someone, I mean, I've been joking that it's like the final boss battle of the Louis through subject. You know, like someone who specialized over the years, I've done stuff about racists, cults, sex workers of different stripes people involved in pro wrestling and gangster rap. The this aspect of the manosphere, like this section of the Manosphere feels like all those things mixed together. You know what I mean, they look a bit like wrestlers. They speak a little bit like raps and and the.Content is clearly highly dubious at best. You know whether or not it's sincere a, is a different question. So I was like, well, this is, this is made to measure for whatever my skill set is in terms of making documentaries.I think the wrestling analogy is apt because a lot of the stuff that we see online, even from, you know, Trump sometimes is this weird k fbe, where I don't know.Is this, is this a joke or is this real, And if.What nobody wants is to be accused of having pointed the finger at someone for telling a joke, saying that it was real. And there's always the, you know, the sort of the comedian get out of Gerald Free Car. If, you know, like this is, I'm not I'm not being serious with that. But at some point, the seriousness actually comes in to touch reality.Big time, you know, the wrestling metaphor is, as you say, is very apropos.😡We're in a culture now where everyone has access to the media. Like we, we all have our own mini. you know, used to be, I'm older than you of. I grew up in an era of three or four TV channels. like when cable arriveds, that was a big deal. Like, oh, wow, you got like 40 channels like, w, mind blow. Now there's a there's a real sense in which we kind of have millions of channels, like everyone can have a YouTube account and broadcast what they like. So we can all curate a media persona and we all have.😊We all have access to the airwaves of our choosing. And part of that is employing personas. And as you say, K fb, alongside that, you know, someone who, I mean, I'm a fan of, in a sense, self impersonation. Like, I find all of that.It's not coincidental that I go into these worlds where people take off the peg identities like my name is Waldo and I'm a wrestler, you know, and actually, no your name' is Louis through and you're a BBC documentary maker or Netflix documentary maker. you know what I mean, or the world's adult film stars. you know, a lot of these worlds have gone into a places where you take a new name.😡And the online world, which I was looking at the same thing. one of the main guys I looked at is Harrison Sullivan's name, but he goes by Hs Tie talkie online. There's also a guy called just Nicholas Baanaszi. and he uses the handle Sneeco. So it's another another realm in which you're performing yours...（已截断）

🎼You've been running simulations on a wall with Iran. Yep, every strategy for 20 years. and it's playing out right now. So I can tell you that we are losing control of the situation. Like, we don't know where that nuclear material is, but they have the material for 16 nuclear buck. And we've given them every incentive to develop them. Professor Rob Pape might be the single most important, credible person we all need to listen to right now. The Supremepre leader that we took out was.Again nuclear weapons, the new supre leader. And he's way more aggressive. He's advised two decades of presidents in the White House. President Trump is really stuck, but he thrives in chaos and spent 30 years building the curriculum that trains the air force for the exact type of war that's taking place now in Iran. And one of the most mind blowing things I've learned is that there are three stages to this conflict. Unfortunately, Professor Robert Pape, who has two decades of being correct with his predictions, gives a 7.🎼5% chance that Trump is about to escalate to stage 3. In this episode, we're going to explain exactly what this means.Just give me 30 seconds of your time.2 things I wanted to say. The first thing is a huge thank you for listening and tuning into the show Week after week means the world to all of us. And this really is a dream that we absolutely never had and couldn't have imagined getting to this place. But secondly, it's a dream where we feel like we're only just getting started. And if you enjoy what we do here. please join the 24% to people that listen to this podcast regularly and follow us on this app. Here's a promise I'm going to make to you. I'm going to do everything in my power to make this show as good as I can. now.😊Into the future, we're going to deliver the guests that you want me to speak to. and we're going to continue to keep doing all of the things you love about the show.🎼Thank you. 🎼Professor Robert Payer.What the hell is going on in the world. Now, I should ask, I should ask first. Who are you and what have you spent the last several decades of your life studying and doing and how does that relate to what's happening in the world right now, We are going through a crisis more and very intense right now, but it's a crisis that we have been through before. 20 years ago with Iraq war even before that, we saw the bombing of Gaddafi. We saw the reactions there. Now, I have been.Studying military strategy, air power, international terrorism, now, terrorism inside the United States and also political violence in the United States, It's not related to particular groups. So I've been studying political violence for 40 years. What is the headline that people need to be aware of when you've looked at 30 years of these types of wars. that bombs don't just hit targets, they change politics. What does that mean, that means that before the bombs fall and.Even as the bombs are falling now, we tend to focus on the tactical success of bombing. We tend to ask, did the bombs hit the targets and it's with the smart bomb age, it's almost mesmerizing. They hit the target and destroy the target, crater crater dirt, crater concrete, destroy buildings.90% of the time. The problem is, wars are not just about the hardware. They're not just about the military operation of putting.The bomb on a target. They're about politics. And when the bombs start to fall, the politics in both the target, the enemy change and the politics in the attacker, the in change.And that threshold is the beginning of what I'm calling the escalation trap, because you get at stage one, tactical success. often, what's missing here is the next consideration, which is politics.Who have you advised and at what level have you advised them on strategy war, et cetera, et cetera. So in the when I finished my PhD right away, we started to fight the first Gulf War, which was an all air power war. And I found my work from the 1980s, suddenly more relevant than ever. I was in the Washington Post USA Today. Frontline designing the stories because we didn't have the talking military heads at the time. And then I get a call from the US Air Force.And they're asking me to come in and help not just teach but to build the curriculum. Then what happens as time goes on, I end up I end up advising every White House from 2001 to 2024, including the first Trump White House. I also heard that you've been running simulations on a war with Iran. Yeah, the last class of every strategy for 20 years. In fact, we did it just last last May, just.Before we started the bombing and 90 minutes. So the class goes a whole quarter strategy in all kinds of different ways. and we ended with the bombing of Iran And what did that mean that meant we look took out the whole tart. We have the targets that laid out, we have the attack plans. We really go through the bombing of Natans for Do Esaphon there's a number of these facilities and so forth. and then we play at and then we look at wh...（已截断）

🎼The Joe Rogan experience during my day Joe Rogan podcast by night all day.😊Alright, so when we schedule this, theres like a happening.🎼I was so peaceful. Every time we're here, something crazy is going on, man.Yeah, maybe we manifest it. To be honest, it did 2026 did start with a bang.Yeah, yeah. yeah. Well, a lot of things, you know.It's just nothing seems stable everywhere, everywhere in the world seems fucked right now. Like this the like.In all of my years, this seems the most unstable globally.Like, I never worried that the UK was going to be like complete chaos arresting 12000 people for social media posts and abandoning trial by jury, all that shit.I never thought the Ukraine Russia war would go on this long. Never thought Never thought they would just continue bombing Gaza. And then what's happening now, They just sort of stop.And。Now they're talking about putting a resort there.What like you hear that And you go, Are you fucking serious, right, Tim Dylan has a, I want I won't give the bid away. He has a fucking phenomenal bit about staying in that resort.Yeah, and you boys have been busy as well. Joe, Yeah, and I was going to get to that. The embarrassing part. in the middle of Ramadan, you take out the leader of a Muslim country and theyre hang already. and you're fucking with it.They're really,, can drink water, right, And then, you know, while I was listening to Tim Dlllan's podcast today. He's got a great podcast with Ryan Grim and one other gentleman.😊But one of the things that they brought up was that some of these drone attacks, it doesn't even seem like they're from Iran. Some of these drone attacks on Gulf states like that the one of them.I don't want to speak out of tune out of turn because I't I'm not exactly sure which ones they're talking about. They're talking about one of them on.Either it's a oil refinery. I think it is an oil refinery that it doesn't seem like it came from Iran. So, where did it come from, That's a good question. One of that proxies, That's a good question. The fear is a false flag. That's the fear. Like, if you really wanted to get really scared of what were dragged into.😰You're dragged into an ally that's not telling you the truth and is also doing some other stuff. Well, I'm not even a saying that that's the case, but a lot of people are assuming that that's what it is.But that's what happens when you have an absence of information. Right, And so the moment you have an absence of information, there's a vacuum and naturepos a vacuum. you need to have that vacuum filled. So that's where conspiracies naturally flourish because 00%, because if people don't have information, then they're going to basically theorize, and part of people theorizing is conspiracies are going to start flourish. I think they were basing it on the where the drone came from let's see if we can find some information.On that Jamie.Tryed, I it it was Jeremy Shill was the other. That's right. Reporter on the video. I just find it amazing now how many people have like a hard take on like what's going. I'm like, what we don't know a fucking thing about what's going. like the coin is in the air, right, we do not know how it's gonna. But everyone's got to take Everyone knows, like we do not fucking, I don't I don't think anyone knows. Like, I understand if you, if you work at the White House or if you work in Russian propaganda. you work in Chinese propaganda. Like, or if you work in Iranian, like.You've got to get your point of view across to try and persuade people. But if you're actually trying to work out what's genuinely happening, I don't think anyone knows how this is a gamble of gigantic proportions. And nobody knows how it's going end. It's like, it's just so unpredictable. And I can tell you a great story that is like positive for the for the West, let's say for America. I can tell you a terrible story. And they both sound very convincing. And no one knows which one of them is true. Yeah, that's a very good point.This is the hot take culture, right, right Everyone has a take and, they want their take to be that expert take. So specific drone attack incidents that call potential false flags, Saudi Arabia Saudi Saudi Ar Ramco, rather oil facility attack.So Iranian officials deny striking the Saudi Arco processing facility and instead suggest Israel may have carried out that attack as a false flag to inflame Gulf opinion and pull Saudi Arabia more directly into the war with Iran.So Ryan Grim explicitly says he thinks Iran's claims that Israel hit the Ar Co facility need to be taken seriously and that it's very possible. Israel did it.And this was the other one. The drone strike of the British base in Cyprus. That was from Lebanon, right.Is that what they're saying. Yeah, you may have come from the direction of Lebanon. He places this in the same context of Iran claiming Israel carried out certain attacks and neighboring states as false flags to blame in Iran and drag those countries into the...（已截断）

Alright, everybody. welcomecome to the all in interview program today. We are delighted to have two of the most important individuals shaping capital markets over the next couple of years. SECCC chair, Paul Atkins is with us as well as CFTC chair. Michael Seig. Welcome to the all in interview show, Genman, Glad to be here. great to be here. Also with me. My bestie. Shaath Paully Hapatia, who is known.😊To participate in capital markets, I think there's a great structure here for us to talk, many opportunities.And then guardrails and things that we should be concerned about in such a dynamic time. Chairman Atkins, this is your third tour of duty since the 90s things have changed dramatically. So maybe just to start us off here. and I know Chima's got a lot of great questions ready to go. I'm just curious in your time.Let's say the last 40 years or so.What has, what have you noted here about capital markets and how they've changed and what's important for us looking forward. Well, thanks, it's great to be here. and see both of you all today. Well, so I started out as a young lawyer in New York City doing corporation finance work, you know, new offerings and that sort of thing in the mid 80s. And and it's, and there, you know, to be a startup company and to build your products and do R And D and all that.😊You had to go public in order to so Apple and Microsoft advanced microdevicice, All of those companies started off as as, you know, IPOs And so, and recent Hrowitz has a really, I think, a really good bar chart where they compare the companies of the early and mid to late 80s to today, where, I mean, it just basically demonstrates through the RI that.Insiders versus the buyers of the public stock, you know, enjoyed from those early companies, the insiders, meaning, you know, there's not much private equity or venture capital back then. but the insiders, meaning the officers, directors and whatnot. they had a relatively thin slice of the entire pie. I mean, everyone made out well. obviously, but the public purchasers in the IPO you know, made out very well over the years and and had the line share.That you look at today, the current situation where, you know, we have robust private capital markets and we have fully today, half the number of public companies, as we had 30 years ago, and it's completely reversed. the return on investment is, you know, mainly to the insiders, private equity venture capital and the corporate officers and employees versus the the public because they're mature companies when they actually go public. So that's a huge change.Private markets are very robust and strong. But, but anyway, but the American capital markets are very healthy. I think when you look at that back then.There was a real requirement for everybody to do an enormous amount of work because to your point, these companies were quite young. You'd be a four or five year old company. and you'd go public because the going public was not about monetizing anything. It was actually a fundraising moment. It was like a series C or a series D. I guess the answer is the reason it changed was probably because to your point, there's all these returns. And so investors said, well, let's go capture these in the.Piv markets for us and our Lps. But what it also does is then change the nature of how these markets behave. Can you just comment on.The amount of time companies are staying private, the dearth of the IPO.Because it has become a liquidity defining moment and is much more so than the financing moment and whether things should change. And if so, how do you want to change that and why? Yeah, well, it's a free market. Obviously, so you know, investors, we should allow the market to develop, as it will. But you're exactly right. So now it's more of a liquidity event for insiders. And, and so what we are seeing now is in the private markets, you know, there's a lot of capital that's.Where people are willing to deploy it to companies at early stages and then to stay on. But at the same time, there is there are inhibitions for, for private companies to go to public. And one of them is the the the cost of our rules to comply with our rules and the disclosure ones, especially we have all the annual report requirements, proxy statements and all that. And so in the quarterly reporting and and so forth. so.That is one big inhibition where things are not necessarily focused on materiality anymore. Are you allowed to convene a group of people and start to line item these rules out or change them, or does it have to go through some much more robust process where there's a lot of competing reasons why some people, some lobbies maybe may want these rules. Oh, sure, I mean, their vested interest in everything, But that is part of my program for this year and going into next is to go through our rule book we need.Thesp cleaning, we need to cleaning out the attic of the basement and the garage. and to really look at things, unlike the agency has eve...（已截断）

大家好，我是肖文杰，我是小亚。这一期呢是一个订番的汽车话题。呃，我们想用一个年度猜想的方式来聊一聊2026年中国车市值得关注的一些故事线。听上去呢好像是一个比较分散的盘点啊，但是这一些猜想都会有一个共同的出发点，就是2026年中国车市的一个惨淡开局。我们看下数据啊，1月份中国乘用车的零售销量是150。😊5.9万辆，同比下降是13.8%。而新能源车这个当中的新能源车，也就是包括纯电动混合动力和增程这三类，他们的降幅是更大的，达到了20%。那这个数据一出来呢，我们身边很多汽车行业的从业者就非常的悲观，就觉得2026年要过苦日子了。那所以为什么1月份就跌了这么多呢？开门黑啊，一个最直接的解释呢？就是退坡，就是补贴政策的退坡。此前啊在中国买新。能源车的话是有两个很重要的优惠的，一个就是免缴10的购置税。然后就30万元以下。那比如说你最多就是可以省3万块钱，这其实已经蛮厉害了。对，这个政策呢2026年减半了，就是购置税只减免一半，你要交5%的还有一个政策呢就是以旧换新，就是这两年比较重要的。就过去两年你在中国如果你用辆旧车置换一辆新能源车的话，你能够获得固定的1.5万元的国家补贴。就如果纯电动车的话，这个。比例其实也蛮高了啊。但是26年的1月份呢，其实很多地方就是新一个年度的这个以旧换新的政策，要么是力度下降了，或者呢它是按照比例，而不是按觉得有一个绝对值了。呃，要么呢就是他这个政策还没有明朗，就是还没有完全的确认下来。种种原因吧，就就使得2026年开年的销量有了很大的影响下挫了。嗯，不过感觉这两个所谓的补贴退破的原因都比较明确。嗯，那比如说在股市里面我们就把这个东西叫做利空出镜。对？对对对。是不是也不用太紧张，呃，问题就是有可能利空没有出进。嗯，就如果这个下跌完全是由补贴退坡的原因造成的话，那么它逻辑上我们可以做一个推论啊，嗯就是在1月份之前的2025年的12月份，它的销量应该会大涨。嗯，就是因为25年12月份，所有的政策都是清晰的，而且在执行的那你你理论上如果预测下一年会有变化，你应该在上一年的尾巴，就把这个事情全部都做完，是这个意思吧。对消费者应该去抓住那个优惠的尾巴嘛。而。如果你去关注车企的这个宣传的话，他们在25年的年底都会去催单，就是说这个优惠马上就要到期了，你赶紧来这个时候下单锁单。这个其实也很符合补贴政策的一个特点啊，就是我们一般来说这个有时间限制的补贴政策它不产生需求，或者不产生过度的新需求，把需求集中在了某个时间段。对，它只是提前释放了这些需求。那么应该是25年的12月份应该是大涨的吧，但实际上我们已经看到了25年12月份的数据，呃，没有。😊来预料当中的一个暴涨啊，就这个月份呃全国的新能源车的这个乘用车的零售销量只是和24年持平。如果是大盘的话，就包括燃油车其实已经同比下降14%了，等于是25年年底和26年的年初加在一起，都是一个下跌的一个趋势。那把这些数字翻译成一个整个的判断就是其实在2025年底，这个补贴政策的刺激作用已经提前的消退了。然后随之而来体现出来的是什么呢？就是整个汽车消费需。需求的一个疲软。嗯，那说的更直白一点，就是12月份也没有暴增，1月份显著的下跌。那如果说整个2026年的话，比较明确的一个预测就是大概率整个新车市场销量都还是要下跌的，是这样的，我们问了一些分析机构或者是一些观察者综合一下大多数人认为还是一个10，至上就至少是两位数的一个下滑吧。那你要说下跌本身的话，其实也不意外。就如果你把这个时间拉长的话，拉长到10年左右的维度，就可以发现，其实中国的这个新。新车市场在2017年就达到巅峰了，18年有一个明确的下滑之后就一直维持在一个就是水平线上面，就是大概2100万台。嗯，上上下下吧，始终是和这个巅峰是有几百万台的这个距离的。那么24年和25年呢其实有所的上涨，都比之前多了个100多万台。但是我们知道有补贴这个政策。那20就是相当于这个拉升是补贴拉起来的，有可能是对，那其实如果你这么来看的话，就车市已经是好多年都是这样一个一个横。对嗯，那其实这个如果是一直横盘，就是或者说你很多年都没有办法再突破之前那个天花板的话，其实大家对它的前景应该就是说比较悲观，或者是至少不会很兴奋。是的，就如果你只是告诉你有一个消费品，它很多年的市场大盘都不不增长了，都比D峰时期要少的话，你也不会投资盘。对你不会认为他很很厉害，这个欣欣向荣是吧？但是反过来就是过去几大家都会觉得新能源车的这个市场，或者汽车市场是一个很有活力的欣欣向荣的一个行业。就这两个势。出现了冲突。对，主要其实就是因为新能源车这一块，嗯它比重是在上涨的，它的绝对值在上涨的。就燃油车我们一直看到有什么降价的危机啊，什么呃就是过不下去了等等的这些负面的报道。但是新能源车一直在往上的，所以有这样一个叙势的优势。而且这个内部格局的这个变动啊，就是这个蛋糕划分的这个板块的变动，还叠加了一层就是中国制造这个升级的这个故事。呃，因为我们了解的这个新能源车的这个主要的上涨，都是呃中国。的一些本土的品牌或者本土的一些公司，他在技术和产业上面领先了，然后冒出了很多新的这个竞争者，抢调了过去一些这个玩家的一些蛋糕，所以大家就会比较的兴奋。那所以说到了2026年这个情况就比如说原来想的是一个此消彼长的格局，现在就变成了大家一起掉，这个意思吧？那不管是新能源车还是燃油车，这个蛋糕可能都在进一步缩小。那其实这个改观就一下子就会有差异。那在这样一个背景之下呢，中国车是2026年会有哪些状。变化呃，我们这期节目呢会给出4个猜想。呃，这些猜想呢有的会比较大的，甚至有一点点冒犯啊。那我们列出来这些猜想的不代表我们相信它一定会发生，也不是我们的观点，而是通过这些猜想来提供一些观察这个市场，尤其是新能源车这个部分的一些角度吧。🎼另外呢就是本期内容主要是来自于第一财经杂志2026年的3月刊呃的一个封面的报道。但是呢就本期节目里面的猜想，其实和我们那篇那个封面的报道不完全一样。杂志上面相对会始终平衡一点。播客上呢，我们就稍微放开一点。那照例提醒一下，本期节目会涉及到若干上市公司内容仅作为行业讨论，不涉及任何投资建议。这里是商业，就是这样，那就从第一个猜想开始吧。第一个猜想我们叫做不止一个品牌会从这个市场消失。这么也嘛上来就，其实我觉得这个不算是猜想，而是一个大概率会发生的事情嗯，很简单，中国现在在卖新车的这个品牌，有140多个，是有点太多了，是这个意思吗？就没有任何一个单一市场需要这么多的汽车品牌。嗯，所以这是一个必然的一个结果。另外呢我们也知道中国汽车的产能其实一直高于这个市场的需求量的。所以在整个大盘还在往下就收缩的情况下呢，有品牌离开是非常正常的事情。而且过去几年都发生了这样的事情。呃，所以我们这边就大胆的给出几个方向吧啊，首先就是创业公司新势力。那这个高危人群。呃，我们曾经说过嘛，就是汽车创业不是九死一生，而是九十死一生。那大多数的公司都是活不到量产车的阶段的那即便过了这个阶段，就你开始卖车了，那离真正的站稳脚跟生存下来还是有很长的。距离的他过去几年其实每一年啊几乎每一年都会有这个消失的新势力品牌。你像威马、高和呃集越，然后像2025年的话，哪吒啊等等的，基本上也可以认为停摆了还有天际汽车等等的。这些公司的特点是什么呢？就是他们一度有一些还比较亮眼的一些车型，或者销量还不错的。但是它只是一个单点，就整个公司啊，它并没有长期的持续的产品计划也没有与之配套的一整套。比如说。研发、供应链啊、销售的体系等等的。所以就算有一个小的爆款吧。但这个爆款如果他到了生命周期的尾声，或者说有别的更强的竞争者，把他那个市场分围给挤掉的话，那么他这个公司的现金流就会迅速出现问题。但如果这时候找不到投资者来输血的话，那很快就有可能出现断裂的情况。就等于说这类公司就是做一个产品就已经燃尽了，是这样。对就其实一直没有真正活下来。对那这是第一类啊第二类高危呢，我们觉得就是一些曾经活的不。错，但是逐步在被淘汰的一些边缘的合资品牌。像前几年有三菱啊菲亚特，他们都是就是官方宣布就是退出这个合资企业了，就已经呃退出了。还有一些呢，比如说像讴歌啊、英菲尼迪啊，还有雷诺啊标致雪铁龙，其实几乎也跟离开差不多了。呃，另外还有韩系品牌也是，就虽然他在中国还是有生产和销售的。但是量也很少了，他这个生产啊大多数实际上是for出口的，就在中国生产，然后卖到别的地方去。后到。2026年，我们觉得还是很大概率会看到一些新的这个合资品牌离开的。举个例子啊，比如说雪佛兰就雪佛兰这个品牌，2025年在中国只卖了1万多台车，算下打概是他巅峰期的2%对他巅峰期可以一年卖50万台嘛？蛮多的。你想想看有段时间他其实还是蛮红的。你有印象就对有一点印象，有一些小车啊，SUV啊，包括轿车啊等等。他不是那个时候还请了越狱的男主角来做代言嘛。对到了2026年1月份啊，这个月卖多少。16台车，这是一个品牌，不是1个4S店的销量吗？一个4S店一周的销量都有可能比这个高，对吧？而且你想想看是不是很久都没有听说过雪佛兰有新车了。对我看了一下他们这个官方的社交网络的这个新年的祝福都停留在前一年，就今年连新新年祝福也不愿意写的，是这样吧？其实如行业里面的话就都不是新闻了。大家都知道这个这个品牌的这个生产运营啊等等的，基本上属于停摆的这个状态。就这还是没有官宣而已对。对，然后包括它的产线啊、4S店啊，就是趋向于逐渐的就是归零了。还有一个点，就是2027年6月份，其实上汽通用呃目前的一个合资协议，就上汽通用是上汽和通用汽车嘛，就一个合资企业，它这个合资协议就要到期了。就明年的6月份，截止目前，其实这两家还没有签订新的合资的这个合约，大家都也比较关注这个事情。雪佛兰大家大概率认为有可能在下一轮的合资当中，就是呃就不一定在中国国产了。它未来有可能在中国的主要的形式就是一。😊一些大排量的进口车呃为主了。那这个品牌有可能就主要是离开中国。嗯，所以说一个是创业公司容易死。还有一个就是说有一些边缘的合资公司容易死。是的，嗯，这个两个都不算是猜想啊，我觉得都是就是摆在眼前的，太稳妥了，有没有更刺激一点的。呃，我们稍微大胆一些好吗？呃，我觉得2026年或许还会发生一些情况，或者26年不一定完成，但是26年会看到一些苗头，就是一些新势力和传统的汽车巨头的整合。嗯，呃，这个其实啊就是行业里面大家一直都会有些讨论的。因为你想想看传统的汽车大公司和新势力公司之间，其实他们的优劣势是很互补的。呃，那大公司有现金对吧？有资产呃，有很强大的供应链，还有比较大的渠道。那么新势力呢因为我的是很贴近市场的比较新的产品，技术品牌的形象比较OK比较清新，然后组织架构也更加高效等等的那这样的两个角色呢，其实他们从竞争者变成合作者是非常就博弈上面是非常理性的一个选择啊，大家可以互相的补齐短板。而且我们前面不是说到那个生存危机嘛，就是那些新势力的生存危机。其实我觉得就算是目前头部的那些新势力，生存危机也是笼罩在头上的。嗯，你们过去几年就是属于每天一个新势力跑出来，然后上一个新势力就flop了一下，然后过一段时间又给拉起来。对，就你也有这个感觉是吧？啊，是事实就是如此，就是大家可以看到，就没有说有一家是一直很好好的好一会儿下来一会儿好一会儿下来一会其实很简单的原因。因为大家就还是没有达到一个稳定生存的，很大规模的一个状态。对车企来说，你大规模的就是你的量要上造很大还是蛮重要。好的，不然如果你主要是靠几个车的话，那你这一个几款车的这个成败啊，起伏就有很大的影响公司。就即便你是一个头部那个行势力，你比那些很别人的公司好还好一些，产品多一些好一点。对，还没到那个完全改变的那个状态。那这个时候的话，其实如果你有一个非常稳定的这个大的靠山的话，还是蛮重要的。我们看到有些公司已经开始行动了啊。比如说跨国公司，像大众和斯特兰蒂斯，他不是都是那个战略投资了中国的形势。大众是投了领跑对大众投了小鹏投了领跑，尤其是领跑的案例非常成功吧，就当时是救了他在失败特兰斯里面非常成功。对，当时是救了领跑的，然后后面领跑，我们看到这两年的发展非常的迅速去年的时候一汽也拿下了领跑5%左右的这个股份。并且这个应该是个战略投资。因为我们看到他们同步还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🎼用声音碰撞世界。生动活泼。嗨大家好。在节目开始前，想先插播一条招聘信息。声东机西团队最近正在招聘一位内容实习生，如果你也对博客行业的内容制作感兴趣，欢迎投递具体的岗位介绍和投递方式，可以在s notes中找到。😊🎼嗨大家好，欢迎收听声东击西。我是徐涛。我们一起用对话来理解这个世界的结果性变动。过去两周，这个世界上最大的一个变数应该是美一冲突。但可能在这场冲突之后，还有一个冲突也是非常值得我们关注的那就是当人工智能在战场上越来越多被使用之后，其实美国领先的一家人工智能公司anropic开始表达担忧，并且和美国国防部的冲突慢慢的升级。因为。这家公司他不想自己的技术被用在某些军事用途上 The fight between the Pentagon and AI giant anthropic is entering entirely new territory. Defense Secretary Pete Hex says he will designate anthropic a supply chain risk to national security and enthropic just now suited the Trump administration over all of that.在某种程度上，我想这个冲突可能会预示着人工智能技术究竟在未来会如何左右战争的走向，以及可能我们人类会面临什么样的下一个危机。那要讨论起来就会涉及到技术呀、技术史硅谷的一些思潮以及法律伦理等等等等讨论。也是因为这个原因，所以这期节目和我一起来讨论这个话题的呢？是一直在硅谷有持续报道人工智能以及其他。前沿硬核技术的我们whats next科技早知道的制作人和主播，一位是我的合伙人打印，一位是制作人雅贤，那就请收听今天的节目。hello大家好，欢迎来到我们今天的节目，我是雅贤。跟我在一起的呢，还有我们科早的主播导演。hello导演好。hello大家好。然后我感觉好像这个每年总会有一两个时刻是我们两个节目一定要一起来聊一聊的。对对对对对，那还有呢就是我们声东击西的主播徐涛老师hello涛老师好，hello大家好。嗯，对，最近其实是和这个五角大楼的这样的一个争端，其实已经是发酵了有一两周的时间了。然后包括其实今天早上有新的新闻出来，是这个。直接就把五角大楼就告上了法庭。那雅先先帮我们来这个梳理一下事件吧。嗯，对，其实像大家讲的，这件事件可能引起大家关注，可能是在最近两三周的时间。那其实其实我觉得这个事件大概可以分成三个阶段啊，就是anthropic和五角大楼开始合作呢，大概是从23年左右开始。然后他们陆陆续续的开始，然后一直持续到今年之后呢，他们之间就出现了一些嫌隙。其实我觉得这个事件呃，一个关键的节点呢可以倒推回是25。😊5年的7月份，也就是半年多前，当时是五角大楼与anthropic签署了一份大概价值是2亿美元的合同。这份合同呢是允许anthropic所开发大模型cloud成为了这个第一个进入美国军事机密系统大语言模型。其实也有其他的大语言模型厂商参与这个呃竞标对，但是但是但是anthropic的cloud是唯一的这个进入机密级别的这么一个大模型。嗯，对，同时还有google还有那个伊lon muk的XXI。open AI等等对对对是的，那呃Cud是怎么样工作的呢？他是通过整合到这个数据挖掘公司paenter的这个maven智能系统为美国军方提供。比如说像什么视频分析呀，这个情报数据整合呀，还有这个作战规划之类的情报中，那这个enter这家公司其实也是一家备受争议的公司啊，包括他们主导开发这个maveeven系统，一会儿答案应该会详细介绍。但是这家公司确实也是一家比较神奇的公司。对然后这个其实已经有报道。说AI现在系统已经被广泛的应用到了真实的战争当中。根据华盛顿邮报的报道，其实就在美国对伊朗正在进行的这个军事行动当中，cloud驱动这个meven系统就可以实时的分析。从战场上收集到的大量数据，然后帮助军方做出快速的决策和判断。那我看到有这么一个数据啊，如果说这些数据纯靠人工来分析的话，大概需要8000万名工程师。但是有了clo系统以后，他们就可以非常迅速的完成这些数据。😊据的分析工作，然后这个算是他们的合作期了。嗯，哎我我在这里加一点吧，其实这个刚刚雅欣也讲到了，这个maveeven其实是在17年18年，然后有5甲大楼他发起的这样子的一个计划。其实当时最初参加这个maveeven计划的呃成员其实只是google。然后当时其实google在把第一部分的开发出来之后，就遭到了非常多他们内部的员工的反对，大概有4000多名员工嘛，这个联合上书。然后让这。gogle个对对对对，然后要撤出这个计划。对，包括他们的首席科学家just对，其当时其实就已经开始了。因为在无人机呀，在这个卫星图变得非常非常多的时候，那其实怎么样处理这些图片就变成了很大的一部分工作。那其实五角大楼当时就觉得啊那AI肯定非常重要。那我们怎么样能把这些更加快速的来处理出来，这就是me文最早的这个雏形，其实就是冰贵神速嘛，在所有的战争里面，你把这个信息收集的快。然后你再进行再去快的。处理最后再进行这个决策，其实是所有战争的最核心大家追求的点。那AI能够帮他们做到这一点。我稍微补充几点，后面我再慢慢再说。嗯，对啊，刚才说完他们合作嘛，他们的合作其实看起来表面和平，但实际上也充满了一些冲突和裂痕啊。这个导火索呢其实就是来源于啊anthropic和他们合作这家enter公司之间的这个摩擦。那如果大家还记得的话，美国是在1月3日的时候，特种部队在委内瑞拉执行了突袭的行动，抓捕了他们的这个总。😊从马杜罗当时就有媒体报道说，这次行动其实就是由这个meven系统进行的这个作战计划和目标分析。这次突袭之后呢，paenter这家公司的高管就和anthropic的一个官员就进行了交流。从中呢他们就知道啊，原来anthropic其实对他们的技术用在这一次的抓捕和军事行动中，其实不是特别满意。然后他们觉得他们的技术不应该被用到战争当中。那penter这位高管呢转头就把这句话告诉了白宫的国防部的官员。美国军方呢就自。就开始对anthropics这个忠诚度产生了质疑，打了小报告。对对对，打了小报告。对，他们之间呢就关系呢就产生了一些嫌隙嘛，然后关系就开始恶化了。那呃时间呢也就来到了2月中啊，咱们中国呢就开始过年了。然后anthropic和美国政府之间的这个争论就开始浮上了水面。其实anthropic和国防部之间进行了一些谈判啊，主要的争议呢，就是我一开始提到了那份2亿美元的合同啊，那那份合同中，其实当时是规定了cloud在军事方面的应用，其实是有一些限制的。但是在签合同的时候。是没有人提起大家都同意了。但是现在呢国防部是要求cloud必须移除其中所有的限制。也就是呢说cloud的这个模型必须被允许用在所有的合法用途中，其实就英文里头一直提到那个词叫all lawful use，他们要求cloud取消所有的限制。其实anthroppy刚开始呢是做出了一些妥协了，修改了一些他们的协议内容。但是到最后他们依然是设置了两条红线，这个也是这次争议的一个焦点啊，就是第一呢他们是。😊禁止将他们的技术用于大规模的国内监控。其实说白了就是他们禁止用他们的技术来自动分析。比如说监控视频啊、社交媒体啊，或者是通讯数据来追踪普通的公民。第二点呢就是他们禁止用于完全自主的这个致命武器。也就是说他们不允许他们的系统被用来开发这种呃不需要人类判断，就自己选择和自己攻击目标的这种自主武器。也就是说也许以后政府可能会用无人机，自己就来选择我要打谁。然后完全没有人类的参与。他们认为这是相当不负责任的那原因呢其实是认为anthropic认为他们现目前的这个AI技术其实还不够成熟，这样做是非常鲁莽和不负责任的。哎，雅贤那个你刚刚讲的是在这个之前签订的已经是有lawful的这个词是吧？然后这一次他们又想把这个再定义一下啊，其实之前这两条红线就已经在他们的合同里了。只是签合同的时候，双方都没有没有表示出任何的意义。然后直到这次与五角大楼的这个谈判的协议，anthrop。才说你看我们其实当时是有这些条款在里头的，你们是不能把我们的模型用在这些条件下的。呃，又提醒了他一下。对对对，对，然后五角大楼就说那你们不能设置这些条款是必须所有的用途都嗯都必须允许我们用你们的服务。对，如果要给大家增加一点点背景信息，其实是这样，就是entropic，它本身就是一个非常在意伦理的这样一家公司。而且他的创始人其实是相当于是open AI的创始人之一。😊是因为他非常的不赞同sman似乎要把AI技术用在一个他不太认同的理念上，嗯，所以才完全的出走。然后建立了anthropic这家公司。所以他从一开始都非常非常的坚持他在那个AI伦理上的使用，这也是他们的品牌之一。然后最开始他进入到政府的man计划或者跟政府合作的时候，他的姿态也非常的有意思。他的姿态就是我就是要用一种更加安全的方式进入到这个系统安全的伦理的把这项技。运用到国家的安全体系当中来。所以刚刚雅贤提到的2023年7月份，他自愿去承诺跟国家合作的时候，他就已经在坚持这条原则了。只是那个时候是拜登政府，所以可能理念上没有太大的差别啊，是之前是已经签过了，然后这词有图自己提出来，他他其实相当于是一步一步推进。，但是就是有一个转机是在哪里呢？就是就当然他们的业务肯定是越来越深化，当深化的时候肯定就是你用在哪个细节上面。有变得更加的显性，而不是最开始的只是一个框架性的约定。这是其中之一是因为他们的合作在深化。然后第二个转机是因为到2025年的时候，特朗普上台了，所以在一以贯之。大家都了解特朗普是什么的人，他很反对那种就是什么觉醒文化呀，你太左派呀，拿道德说话，他很讨厌这些。所以到2025年下半年的时候，其实特朗普主导的联邦政府，他在各个方面是很反对更加偏左派，更加偏。道德意识形态化的这些，它也体现在了联邦的采购当中。所以特朗普政府当时就已经向那种销售那个大模型的厂商说得要去评价他们是不是有政治偏见。那显然在这个政治光谱当中，anthropic是一个政治偏见，跟特朗普会要差别更大的这样，他应该选择X嘛。对对，所以其实在下半年的时候，虽然这个冲突没有爆发出来，但是特朗普，包括特朗普主导的五角大楼，他肯定这个意识形态已经有一些争论，只是我们不知道。那刚刚雅先提到的委内瑞拉总统马杜罗被捕之后，anthropic发现哎，我的技术被用于抓捕了其他国家的总统我很不满意。然后这个消息传到五角大楼五角大楼的人也很不满意。然后这时候媒体爆出来，这是一个显性化。然后最后一路升级。变成了诉讼。甚至当中还有一个升级。就是如果之前我们说五角大楼跟anthropic的争议还是一个关于我们的条款怎么写，我们究竟怎么去约定合同条款的事情。那可能到二月末的时候，特朗普开始下令联邦机构说你不能够使用anthropic了，因为这是一个你们anthropic是我们供应链的风险。那供应链风险本来是特朗普用来去非常严厉的一个对是是来用说外国你的比方说某些国家的芯片，你这。这个是我们的供应链风险，就是大家这个都知道，就已经把entthropic的定义为了一个国家安全的，就是行政权约定，说我们不能够用。所以他又再一步的升级。从最开始的案地里的理念上的纠纷，变成了一个明面上的合同的纠纷，然后又变成了一个特朗普主导下的行政压制的纠纷。然后所以到今天早晨我们看到的新闻，entthropic的诉讼就已经不是一个合同诉讼了，而是一个说你错误的把我认为是一个供应。量风险，他诉诉讼诉的是这个，所以我们也能够看到，就一路以来这个合作是怎么一步步升级的。嗯，因为我也看到一些文章里面也是说这两边其实大家都有一些这个儿戏的这种成分存在。特别是可能在特朗普这一边弗尔比再怎么样，他可以作为一个商用公司，他可以选择和合作，可以选择不合作。那是他自己的这个权利范围之内。但是特朗普这边他把它作为一个像这个国外竞争对手的所谓的供应链风险的这样子一个目标去处理。的话他其实是有一点点夸大了。对，...（已截断）