Podaily

🎼I think it is very hard to be the right amount of AGI pill. It's very easy to build the product for the super AGI strong model. The hard thing is figuring out for the current model. How do you elicit the maximum capability, I've never seen anything like the pace you folks at Anthropic or shipping at. We want to remove every single barrier to shipping things. The timelines for a lot of our product features have gone down from six month to one month and sometimes to even one day, You're interviewing hundreds of PMms. And you just keep feeling.Like they're approaching it very incorrect. The PM role is changing a lot. It's changing really quickly. The thing that is extremely important for building AI native products is iterating so quickly, figuring out a way for you to actually launch features every single week. What do you think are the emerging skills. PMs need to develop. It comes back to product taste as code becomes much cheaper to write. The thing that becomes more valuable is deciding what to write.🎼Today, my guest is Ka Wu, head of product for cloud code and Co at Anthropic. Cat is at the center of everything that is changing in AI and product and building, and she and her team are building the product that is most changing the way that we all build our products. She is so full of insights and wisdom and lessons This is an episode you cannot miss. Before we get into it, Don't forget to check out Leny's productpa dot com for an insane set of deals available exclusively to Leny's newsletter.😊Subscribers with that, I bring you cat Wu.🎼Cat, welcome to the podcast. Thanks for having me. I have so many questions. I'm so excited to have you on this podcast. I want to start with giving people an understanding of your role alongside Boris. Everybody knows Boris.'s his episode is the number one most popular episode on his podcast. No pressure. He created cloudude code. He leadss the inch team ships a bazillion PRs a day from his phone, just like.😊Don don't even know the numbers anymore.I think people don't give you enough credit for the success that cloud code has had and cowork and all the things you'all are building. Help us understand your role on the team. how you work with Boris, how you split responsibilities. just like, what does the PR look like on on the cloud code team. I feel very lucky to work with Boris. He's been an amazing thought partner. He's Art tech Lee. He's very much the product visionary. And he is great at setting like, this is what the product needs to be in like three months,6 months from now. This is like.The AGI pulleded version of the product is. And a lot of my role is figuring out, okay, what is the path from where we are today to like that vision 3 to six months from now, And, I spend more of my time on the cross functional. So making sure that our marketing team, sales team, finance, capacity, etc ceter are like bought in on the plan and that we're all rowing the same direction and that once the feature is ready that there aren't any blockers the shipping it. I think in many ways.🎼It works well because we kind of like mindmed, But it is actually like remarkably worry of a line. Like, I think we're like 80% mindmed. And then there's like this 20% of things that like, maybe I care a lot more about them for us. So like I' drive those and like 20% work he cares a lot more than me. And he just like drives those. This episode is brought to you by our seasons presenting sponsor work O S. What do open AI Anthropic cursor ver Re Sierra Cla and hundreds of other.Winning companies all have in common. They are all powered by work Os. If you're building a product for the enterprise, you felt the pain of integrating single sign on, Sm, R back, audit logs and other features required by large companies. Work Os turns those deal blockers into drop in APIs with a modern developer platform built specifically for B2 B Sas. Liter every startup that I'm an investor in that starts to expand up market ends up working with work Os. And that's because they are the best, whether you are.🎼Seed stage Start trying to land your first enterprise customer or unicorn expanding globally. Workos is the fastest path to becoming enterprise ready and unblocking growth. It's essentially stripe for enterprise features. Visit workos dot com to get started or just hit up their slack where they have actual engineers waiting to answer your questions. Work O allows you to build faster with delightful As, Compre docs and a smooth developer experience.😊Go to workos dot com to make your app enterprise ready today.Something that you shared, actually, before we started recording is the fact that you're interviewing hundreds of PMs all the time. Like if I a nickel every time someone asked me for intro to someone at Anthropic to go work at Anthropic as a PM I'd be. I'd be, I'd have 30 billion in AR.It's just like the number one place people want to go work at so I can only imagine how many PMs you're interviewing.You told me that y...（已截断）

.There's something there.🎼 🎼 .我们今天很开心请到了slock的创始人RC可以跟大家打个招呼。hello大家好，我是slock创始人RC之前kiCI的作者啊，CI其实最近大家听的挺多的啊，各种地方讲到CI包括前几天啊飞说发自己的CI啊之类。你能不给没有技术背景的大概解释一下到底CI是个什么东西CI就是之前人们在电脑上面运行程序。我们大家看到就是GUI的对吧？就是图形界面但实上在。😊面之前，人们在电脑上做任何事情的时候，其实都是一个命令行的界面去做那CI程序就是全称叫comline interface。它其实就是命令行界面的这种程序。哎，在之前主要是程序员去用。但是呢其实大模型的出来，然大模型是一个文本b的东西，它天然不适合读机源。然后呢人们就发现哦你在这个ter上这个命令行界面的这个形态是非常适合给大模型去看或者去理解的。所以CI这个形态呢。也就是在A这个时代，他就火起来。对对我记得暴露年龄系列就小时候用那个ds系统，对吧？怎么样windows然后重启，然后进到ds再去修复什么之类的。对对对对，在那个界面上一行的程序就是CLI。但这么听起CLI是个很基础的特别简单的事情才对嘛。所以你做CLI是个什么定义，就这里面有哪些东西是值得做的。呃，以前的做CLI和现在的做CLI还不太一样。在A之前的时候，大家做CI。给人用的，他甚至可以有花里胡哨的动画。但是现在做CI第一个这个目标的用户其实是agent。所以你要设计它的输入输出，它的输入要尽量简洁，尽量明确。比如说他的help message，它的menu要尽量的给出一些例子，然后让agent能够在调用的时候不会用错。然后呢，他的输出要能很明确的反映出刚才的操作有没有成功啊，返回了什么数据。比如说我现在要list一下，我飞书上所有消息。对吧那他就是每个消息他是谁发的，什么时候发的，他都得能展现的比较清楚给这个Aent，尽量的聊要输出一个确定的静态的结果，并且是信息密度比较大的。所以CLI其实是至条当下的CLI是最早的给A正呢做的产品，可以这么理解吗？呃，其实不是最早的最你会看到有很长一段时间人们在做computer这个时候其实他们是在尝试给agent，比如说通过截图啊，或者是通过acsibility让ent看到这个电脑上发生的事情。，那个时候可能给他的是一个结的一个甚至XM框起来的一组数据但是今天还有人在做computer。但是那个时候大家就发现就是这个效率其实非常低。嗯，你是25年去做对这个东西包。😊其实应该是过去几年最主线的1个AI的或者说大模型的发展的这么一个事情吧。为什么是你是25年8月才开始做CI这件事？你是说做kiCI对对，kiCI其实是给人用的就kiC是个 agent或者他是一个gene的在命令行的一个ag所以他底下那个agent调用的其他的CI其实它不是一个层面的事情。嗯对，然后我那个时候去做kiC因为。对首先 code甚至包genI它证明了这种local agent的价值。那我就在想说我有没有一个我的解决方案，我一直就在想说一个agent他是怎么做出来的，对吧？他从一个最基础的agent怎么就形成了我能够去读写文件，怎么去我甚至能操作浏览器等等，然后一些更复杂的ing任务。对所以在kimi呢，因为他缺这么一个东西，那我也觉得我想重新去探索local agent的这条路，所以我就选择。其实是从一个s projectject就一个机缘巧合开始，然后就开始去做这个kimiCI这个东西。但是我一开始完全不想让它是一个CI的形式。因为cloud code那时候已经很火了，由于这个趋势又逼着所有的就是甚是就这帮人可能从来就没有见过什么叫terminal的人，逼着他去用termin上的一个命令行的一个界面，所以我当时其实我并不喜欢这个形态。对，所以在kiI的最开始设计理念里面。😊我是希望CUI只是他的第一个形态，它是专门给程序员用的。但是他底下那个local agent的那个harness。是可以复用这 harness呢就是把它做好了之后，它就能得到一个很好的控制你本的电脑的一个效果，或者执行 coding令任务的一个效果。那么有了这个稳定的好用的agent之后，我可以在这个基础之上封装1个SDK在这个SDK上我就可很快的引入不同的的形态。比如说我们在的时候，中后期的时候，很快就引入了那个web uI和这个扩展，其实都是一个图形界表形态。对，所以你你刚说就是你开始。不想做CI不想以他的为，我不认为CI是他的终局形态啊，就是对于一个agent来说，CR不是他的终局。但是对于现在的所有的ss来说，什么no啊，line什么这种。他都应该是以CI的形态呈现给aggenent。所以所以最终为什么还是做的CI？因为他是他第一步。然后最后在我离开之前，其实我们已经铺完了后面的那个了。对我觉得现在很多产品呢大家嗯都想给更多的不会编程的人用，对吧？但最后做出来的东西呢，总是让至少让我这种不会编程的人觉得是有门槛的话，一听就是一个很技术的东西，对吧？如管是你说shall还是CLI什么东西的对你又为什么会是这么一个结果，我觉得这个结果。最开始的原因就是cloud code是一群ge弄出来的东西。然后somehow他们觉得在termin上开发速度比较快，所以他们就一直走这个路线。然后逐渐他团队壮大了之后，他就一直在这个上面去雕花。但是其实如果你用这个 code webUI的话，他其实是一个很容易可起一个 webI在你浏览器里。然后你用了那个体验是非常丝滑的。就像那个cloud codework一样，其实你完全不需要接触到任何这个ter的东西。你们在做的过程当中跟cloud code啊什么他们借鉴的部分觉得多吗？呃，我再把问题问的更泛一点。就是其实最后我们回头看，首先过去几年coing是变成模型的一个最重要的主线啊本来中间有过che啊，有过agent啊之类的啊，当然coing agentent肯定有很强的关联性。嗯，然后尤其是过去一年，基本上cloud是引领着整个coing的发展吧。所以你怎么看。的这个发展，然后包括你们在自己做这件事的过程当中，跟cloud有借鉴的东西是什么？其实clo code真正变得可用是在它的那个snet3.5或者到3.7的那个时候，随着它的这个发展，其实到opus4，然后后面的open4.5，其实逐渐的它就可以几乎是可以完成更复杂的任务。甚至我到op4.5的时候，我都会说AGI已经来了。但是ding agent是模型的这个外壳嘛。那么其实在克火了之后，当我在尝试去写着ki的时候，其实我不认为这个壳是一个非常困难的东西。所以我的方法是从零重新思考一遍，就是我从那个最简单几十行的。那这个没有任何神秘之处，一直要给他第一个叫做当时有句话叫 need所你只要给他一个他以在你脑做任何事情。后在这个基础之上，你会去尝试给他一些更复杂的任务。然后。😊哦他只用b to他做不好，然后逐渐你会去分析他这里面到底缺了什么东西，然后去引入这样的一些bu in the to，包括ssem prompt怎么写？我最开始其实一个空的ssem prompt。然后我会想他能做到什么，因为他缺什么，然后我再去往上加。所以在这个过程中，我会说我其实没有参考非常多，包括clo，包括那些开源的这些的实现，是因为我觉得这是可以从第一性原重新推一遍的过程。嗯，，而且你重新推一遍，是有可能得出一些新的inight。对。嗯你觉得整个coding的能力后面还会往那个方向发展，还有多大的发展空间。而这两天cloud就是要新出一个模型，然后说因为太强了，所以都不敢发出来嘛。对对你你怎么看这件事，包括后面还会有更大的空间吗？我觉得其实还有很大想要空间比如说他这个miss你会注实oppo非常非常强了。对，就是现在大家本来就已经觉得他就是像你来讲，已经AJI了嘛嗯，对，然后他又发出来一个他觉得更强的。然未来还会有更强的那得变成什么样子。对，所以你可以想象这个mes如果他真的发出来，那这个世界可能都要崩溃了因为银行系统所有的这个linux kernelwin编译器chme这些这种整个世界所依赖的那些开源软件的漏洞都一览无余了。然后你的修复的速度很可能是赶不上这个攻击，因为攻击是有利益的。那他们有足够的这个动机去攻击，而你可能有那么强动机去防。对我在想现在是不是黑客最好的时代。但是其实我听到很多一些做安全的人，他们觉得他们也完蛋了，因为不需要他在做安全就是agent他就可以去发现这些漏洞。对，所以现在你只能祈祷说这些更强大的模型配合一些更强大的agent。然后无论是政府啊或者大公司啊，能够投入更多的token这个成本吧，去比黑客更早的发现这些漏洞，并且学富了对，就是AI攻防嘛。对吧？对但你看整个互联网几十年的历史。其实他底层就是一行行代码对对吧？那你AI发。😊可能这一步其实他就是已经把这些东西都怎么讲破解掉也好，结构掉也好了。好，那后面确实什么事情都有可能发生。对，对吧？还有一个点，我不知道你有没有看过最近有很多工具开源的项目可以帮你把一个网站给CI化，反正我自己会用一个叫openCI的嘛，还有现在还有很多什么CI anythingth对吧？就这种东西，那么。它是另一个层面的攻房，它的点是什么呢？它可以去帮你在浏览器里操作一个网站。然后呢，操作完了之后，他就把这套操作流程给沉淀成1个CI嗯工具。然后。曾经那些网站都会反扒嘛，但是因为他现在是真的在浏览器操作，甚至他会模仿人去操作。那么这网站的反扒都会失效。但是呢。网站当然不需望他的这个数据随随便便就给你扒道嘛，对吧？那么他们就会增强这个防御。那这边这个CI想要去通过浏览器去控制这这些网站的这些工具呢，就会加强说我更强的模仿人的行为，什么验证码都是很简单的操作的，对吧？它甚至可以模拟这个人的这个鼠标的延迟等等。那这个其实也是另一方面的这个所谓的这个攻防啊，而且我们观察的就是无论是前面这个安全方面的这个漏洞的这个攻防和这。这种反扒上面的攻防都是你会看到这个as能力，它的提高是有利于这个攻方的，你知道吗？对，所以我们感觉到这个世界有可能要这个秩序会发生变化。对我看新闻不知道真假啊，说因为前一段时间那个entthropic泄露了好多东西嘛，对吧？包括一些代码，包括一些新的模型的信息。我看到有条新闻说是那个模型自己觉得自己太强了，然后突破了那个束缚自己发上去，不是不知道真假说。😊他因为想要自己炫耀嗯，，但这个事理论来说，未来是有可能发生，理论是可以发生的啊，只要你给他ces。对，所以你觉得就假如说模型继续这样进展现在基本上就一年可能往上至少走一代吧，对吧？如果继续这样的话，那未来几年会变成什么样的整个口或者整个互联网我是共存态，我是相对于乐观的就共存人和AI人和A共存对对，因为我希于就是说这些。跟顶尖的大模型厂商都会去处这件事情，就是说AI他应该去拒绝所谓的黑客手段，或者是他会拒绝这种伤害人类的行为。我倾向于觉得这些大模型厂商是会越来越加强这件事情的对吧？因为没有人想要去把人类社会给搞崩掉嘛，对吧？包括他现在这个限制这个miss的这个发布。其实你又看到各大模型厂商其实都在做一些比较正向的这些工作，甚至是我看到还有说。去分析他所谓的这个参数里面的这个激活的区域啊，根据这个来反推出或者找到这个激活的区域和他这个AI实际上想干的事情之间的一些关联。那我觉得这些方面的这些研究肯定也会帮助这个AI的安全性的提高。对对但那些做安全类的公司，可能确实就后面慢慢没有价值的对，这是有可能的。包括我现在做的项目全都是就是我会反复的pro这个ent呃，让他们去帮我找漏洞，然后去修复。所以。我不需要一个专门做安，我当然有可能需要一个专本，但我不需要一个很庞大的安全团队。对我觉得东旭之像一个活动上的，他讲的那个就很有意思。他说未来的所谓的做安全可能就是你跟AI说一句话，说你要注意安全。嗯好，对，然后他就帮你都搞定了。对，那其实除了安全之外，你的所有的开发，甚至是产品设计，甚至UI设计，甚至是增长，都可能是一句话。嗯，，所以这个是想象空间是无限的。沿着CLI我再问一下，就现在我发现好多o...（已截断）

🎼 妈妈咪呀。🎼Here I go again, myma. How can I resist.妈妈咪呀。🎼hello,欢迎来到罗方叔。今天我们继续字节跳动考古的系列嘉宾是达a，你做一个简单的做介绍吧。hello hello我是历程紧要。我在字节跳动的时间比较久，有8年左右，其中有7年多的时间，都是musly和tkt两者加在一起的时间。可以说见证了从musly被收购，到他后来全球化的这个一整个过程。然后后来呢我大概有1.5年的时间是在字节flow做AInative的产品。再后来现在啊已经是一个半退休的状态。在外企啊也待了一年左右，跟字节的文化，还有整体的工作强度和氛围都有很大的不同。所以我觉得后面有机会的话，也可以就是略提两句。嗯，我看你之前发了一篇文章，说你在自节工作了24年啊，对，这个是因为字节一天是个人间三天嘛，所以38二十四OK就是我。😊我们来看一下这个时间折叠里面的故事。因为我们今天要聊的主角就是从musly开始，从musly到tk talk这个过程是怎么样的？就是因为字节头动收那时候就金日头条。我们跟他聊了，就是今日头条收购musly他的影响应该完全可以类比facebook收购instagram在移动互联网里面应该是非常重要，且成功的收购。但是我们今天聊到字节的全球化，就是他短视频的。人性化的初期，那是因为我们发现一个非常异常的一个点，就是我们上一期是在聊了图文头条模式的出海，就像头条在美国西瓜视频，在日本都一度取得过不错的成绩。但后来都关停了嘛。然后做的最好的其实是在印度市场他们目标是做一个更好的teta。我们在上一期有聊过，做的很好。但整个来说，那个图文战场那一块跟短视频，他取得的辉煌战绩，那是完全不可同日而语的。但是。同时间我们在今日头条在国内我们发现它是从一个产品，从一个今日头条变成了一套产品矩证，变成了有悟空问答。有西瓜视频，有微头条，有火山，有抖音，有有很多的不同的产品啊，都有时光相册，很有很多很多都在尝试。但是我们在短视频的全球化。一开始的时候，我们看到也是这个故事。在2017年的时候，它就有一堆的产品，有自己做的。山的海外版migo、抖音的海外版tktok，还有收购过来的fground，还有后来像你们之前的mus里，但到最后都被整合成了一个大产品里面。就tktok。我们今天其实就想来聊一聊这个过程，它是怎么样的。就其实是你如果翻看这家公司，他们其实一开始那个时候都是一开始是认为应该还重点是去做2017年初的时候是应该去做火山以及火山的国际化。到年终的时候呢，就变。成是抖音的增长跟国际化，再到2017年底就变成了IES小热平的增长跟国际化。就反正是在那一年时间，对于他们国际化的哪个应该来当主角，他们其实也一直在变。但是这一期的变化在收购mus之后，哎，变得就非常的清晰了。纳嫂就是你是2017年在mus17年初春节以后，当时好像还挺缺人的所以春节结束之后，我说能不能再加。里再待会儿，然后他们说你们赶紧来上班吧。那时候你们其实就在徐汇就就是在徐汇附近的八里桥啊，八号桥八号桥八号桥。哎，就是在那个阶段里面，就是mus工作的重心是什么？就比如说当时你们会感觉到有什么样的竞品嘛，以及那个时候对于今日头条，那那时候应该不叫自由跳动。对于头条是一个什么样的感受呢？对我先说一下，因为这些事情确实已经过去非常久。了那长久不整理的memory可能会有一些片段会会比较零碎。呃，我先回答你的问题好了，就是当时的竞品是哪些？我们倒没有说跟短视频正面竞争。因为那个时候确实在短视频这一个赛道上，好像除了one有一些声息，其他的都是比较参差不齐，没有一个特别强的能够对标的选手，像instagram，由于它太大了，又其实它是偏图文的，所以跟我们来说没有非常直接的竞争关系。😊snapchat跟我们的用户群体比较重合，但是它又偏IM偏社交，跟我们可能也不是同完全同一个赛道的。所以在短视频这个领域的话，我们并没有说我们要对标哪一个产品，而是我们自己在吸取了像youtube的一些经验。instagramnapchat等等于说是一个比较融合和综合性的这个产品考量。然后呃我当时是在做直播嘛，所以我们当时看的还是稍微小一些的产品。那个时候。做的很火，还有bego做的很火，，那些都是在东南亚以及中东那一块特别赚钱的这样的这种印钞机。所以我们当时的竞品是这些，嗯，可能跟大家印象中的是不是直接一上来就对标is会有一些差别啊，主要那时候也是一个小的创业团队，然后music里当时的数据也还行。就是当时我记得当时是最高峰时候做到了1700万或将近2000万的时候，国内的很多同行都还在相对非常早期的时候。不过你如果提到winin的话。其实应该提到一个s的最最行那个事情最多是从开始的嘛，只是一个德国团队做的产品，就是国内直接照超发的那个产品，就小咖手在2015年的时候也火了。里2015年的时候也往对口行这方转型，然后也爆掉了，然后其他他是后面的故事是我觉得这些有很多都是先行者。但是先行者不一定能撑到最后就变成先烈了。那你刚才还问了一个问题说。是对今日头条是一个什么样的感受？有没有感知到它也有flipgram或者是其他的一些产品？因为我记得2017年的时候，music团队已经开始考虑回国内了，做了没错，miss叫什么？就是反正是就就是名字也都很难起，换咖是吗？还叫什么没有没有呃，我当时回去的时候的体感是这样子，因为我是2017年年初加入的嗯，musly是2016年。😊年大概暑假的那个时候有app store登顶过。对，所以那个时候他已经算是一个在年轻人里面，尤其是美国年轻人里面有一定存在感的产品了。我当时为什么知道mus克里这个产品，也是因为我16年的时候人在美国，我在美国一家比较老牌的公司，CEO有注意到这个产品，并且他觉得当时的老牌公司比较僵化，整个用户群体比较陈就。他就是想说下一代年轻人到底在看什么？然后是那个CEO。把我们几个刚入职的人招过去，专门开了个小会，说研究一下mus里，我才发现了music。而且那个时候我打开musly的时候是看不懂的，他有很多那个transition。然后我看他怎么拍出来的，就是手像机械臂一样来回摇动，拍出来的技术流。对这个技术流。当然后来技术流也被抖音学走了嘛。就是他最最早起家的一段时间也充满了这种视频。啊，所以那个时候我对mus里也没有特别理解他为什么火。但是那个时。是我对mus的初印象。后来17年过来的时候，我们大概产品team也就三四个人这样子不多，主要核心的产品决策还是alex在drive。当时你们就是有什么样的竞品嘛？就是或者说其实在2017年初的时候直接海那时候就进止头条啊，在收购mus之前，其实收购的第一个海外的短视频产品是freegram。那个时候我们做了比较多的像对口型，然后transition这样子的视频。其实我们。的产品是有很强的工具属性的。但是同时我们转社区非常的快。flipgram在我脑海中是一个非常模糊的印象，包括像d，他们应该是更多是工具性为主。但是他们转社区的时间点比较晚，或者说没有形成社区，对我当时看的时候也非常惊讶，就是这些产品竟然不做那种消费，只做那种生产，就跟剪疫一样，你知道吗？对，就跟后来的剪疫一样。但那个时候我在想的是是不是从工。😊工具到社区这一个方法论还没有太形成，或者是没有形成这种全球的共识。这些团队并不知道需要在什么时间点转成社区。哎，那其实最早的实践最成功的其实是快手啊，快手在13年的时候，14年的时候就从Giff快手转成了一个短视频社区嘛。你刚才说当年的music里跟sapcha它只是用户群象，但还不是对手，但其实就是在2017年。然后sap chat那个创始人。就是经过他们投资人应该是吧，介绍来中国也找了素华，也找了张一鸣，就是聊聊完之后回去之后，2018年的s就把短视频的内容消费给加上去了。因为在之前他们只做那个story嘛，就月后即逢。是的，也没有内容能沉淀下来。对对对对，就是来中国跟抖音跟快手的负责人。老大聊完之后，哎，回去就把那个story变成那个可以容纳广告的信息流产品了。内容消费产。是的是的，嗯，所以我的17年可能他恰好是在musical里转变的一个比较剧烈的时期。对，就是他前面已经证实了说短视频、音乐这一类的产品是有一定的用户群体的，也做了社区化这件事情。但是他可能还欠缺了很多东西，以及像快手当时做的比较好的一些因素，也没有做的太好。到后来你刚才说的像呃付费区在国内宣传，起国内的名字之类的。这个过程。我都完整的经历过呃呃，也是说被国内的强势的竞品追着塔的一个状态。因为国内竞争真的是太激了。没可以回国的时候，那个时候也在投综艺。我就记得当时mus是是应该这么拼吗啊，没错MUSEMUSE就是他也去投各种综艺那个时候我们都会碰到，其实除了综艺，还有那个规模化的买量嘛。然后还有就比如说在做推荐等等嘛，在做商业化等等这些就是一个创业公司他会突然发现自己其实是跟国内这比如说抖音快手比起来。尤其是抖音比起来是有那么一点理由不待的。我说在国内战场的竞争啊，我觉得应该这是能够感知到的对，因为毕竟还是创业公司嘛，他其实底气，还有整个的团队的成熟度，我觉得跟那种大一点的公司还是有一些差别的。再加上国内真的是那种大力出奇迹的打法，而且每小时好吧，每一场仗都打的非常的快和迅猛和坚决。对，所以这个时候已经。😊没有什么余地留给我们去做一些策略上的摇摆。包括当时要决定进中国的时候起名字这个事儿，最早叫妈妈咪呀，15年就叫妈妈咪呀，但是这个你不觉得也是一个就是你文化上需要绕几道弯才能get到的一个完全没有盖，为什么叫妈妈咪呀，妈妈咪好像是一个综艺节目吧。我记得有有时候妈妈咪呀是一个音乐剧，因为musical里它就是音乐剧的执译过来，所以妈妈咪呀是一个非常。典型的音乐剧很有代表性音乐剧。所以你如果起名能叫妈妈咪亚的话，也许你也能起名叫芝加哥，叫猫都都可以。嗯，tktok什么意思呀？tktok就是那个指针tktoktktoktktok就是时时间在流逝，因为我简单吗？对因为我们短嘛哦哦哦哦哦哦每一秒make every second count，每一秒都很珍贵，都很重要。原来是这个意思。然后后来又改名叫音乐的或者叫音乐地，就是它是那个图也的嘛，又影响音乐地这个名字对，但这个名字它莫名其妙不是那么独不是那么独特，包括。你在SU上做的时候，可能也没有那么的有优势。，但musically里真的是个不错的名字。因为点LY它其实是个域名，所以你在任何地方写的时候，它自动变成一个链接。嗯，这个对SU的传播其实或多或少有一些作用。嗯，再后来嗯最后选的是mususe嘛，它其实也不能严格意义上说是个中文名。嗯，就是短一点的英文名。😊呃，反正在国内那一拍是呃当时投入了很大的精力啊，从事后来看，其实不是一个特别重要的一个支线。对，就是因为后来就是呃全球化，是大家关注是他发挥更大力量的那个点。其实是你你如果回看在2017年初到2018年的话，他们做了非常多的产品。我刚才也说了，其实除了抖音呃的海外版，火山也做了海外版。因为在2017年的时候，到底。16年到17年，包括18年初的时候，到一直到18年中，到底是火山为主还是抖音为主？其实自己内部也还没有达到一个可以形成共识的那个程度，可以这么说吧，这个挺字节风格的。对，就是他能看到前面这个市场很大。对，但这个市场到底怎么切，从哪里开始，他会有不同的方法论和假设，然后用各种数据，各种迭代去验证，然最后可能会选了一条。最成功的道路。对我就当时跟自己的同学聊，也跟当时musly团队的同学聊。当时自己国内打法其实就是西瓜视频就是对标youtube嘛。然后火山是对标快手抖音呢就是走那种精品短视频的路线。当然也就是对标musly了。对就是到海外，它其实逻辑也是一样的。因为当时他用抖音去打快手核心国辑，就是说中国其实是一个城乡二元结构。然后我们用城市的用潮流的去打这个农村的去打下城的。但是在海外可能很多地方。发展不那么成熟，所以像拉美像东南亚，像印度这些地方，他们就会去推那个vigo，然后有成熟的市场中产比较多的地方，他们就去推tkt。其实vigo最初就是火山的豪外版在印尼...（已截断）

You have said that your career is built on a lie. Yeah, what's a lie. The lies that can read people's minds.You can't. I can't. I wish I could, okay.Why does what you do work then if you can't read people's minds?Well, because I'm giving the illusion of reading people's minds, right, That's the skill. That's really.I'm crafting a narrative which in your mind plays out in such a way. kind of like the way a magic trick works. But the contract is different with the audience, because most of us, when we watch a magic trick, since we've been young, and we kind of first experience magic. We know that what's happening isn't real. Def facto. The bird that appeared didn't really appear out of nowhere. The person doing this isn't God. They didn't cut a woman in half for real, because you can't actually put her back together, right, science has established what can and can't be done.Within reason, that's what we believe. So you can always look and see and say, well, there's a gimmick. There's a trick. There's a way that it's being done. And the funny part about what I do. It's called mentalism. It's a form of magic is that you can't really find how it's being done because there's never that trick. There's never the gimm. There's never the thing that you do to do it. because it's a pure art. It's very similar to stand up comedy. I can show up with nothing. I could do a show today for thousands of people with literally nothing. A marker helps a.😊A paper helps, but it's not mandatory.Is that, you know, when you talk about the prestige when people talk the reveal at the end, Y, that's kind of the thing that appears to be missing. The abracadabra, the what's not. So that we still get that moment of the wow, the but the lead up to it typically doesn't have any form of.Something that looks like it's doing the trick. If that makes sense, It appears to be just a test of wills where I've trained my mind to see and observe things about you or influence you in such ways that the method seems to really be mind reading. And that's, that's the illusion I'm trying to present. Who is the greatest mentalist from history, in your opinion.That's a tough question. I mean, there's a guy in UK named Darren Brown, who's really been.The godfather, the last like two or three decades, I would say, who broke ground. You can't really throw. There's a guy named Kreeskin. The amazing Creskin who in the US was on the tonight show with Johnny Carson. I don't even know how many times over 80. And he was a real character and performed. He created that whole motif. But all of this started.Don't quote me on this. But about 100 years ago, where people used to just pretend to be psychics or depending what you believe were psychics. And then magicians kind of observe the way psychics do their tricks or whatever you want to call them. Maybe they're doing it real. Maybe they're not. but they found methods. And the key thing to understand that's different between a psychic and me is what I'm doing is learnable, repeatable and based in science. Those very important things. You can't teach someone to be a psychic. I've never met a psychic that could teach me to also be a psychic. I could teach you.No, it's true. it's, it's really. And then it's not always repeatable. So if you're a psychic, let's do this three times. Talk to my dead grandma three times. I'm gonna ask you three questions. Answer all three. It's not like that, right, It's what's in the ether. It's a little bit more.Ethereal, if you will. And then it's it's, there's, it's root in science. I can explain to you the method and everything I do. Most other mentalists can explain to you how I do most of what I do, Not all. And that's what can set you apart. But that's the key. There is a method. There's something I'm doing a set of steps. What are the component parts. What are the core principles of being a good mentalist.I think knowing how to build rapport, how to establish trust, same things that a hypnotist can do, same thing a good salesperson can do. the same thing that a great con man can do are very important. If you can't get people to trust you and work with you. It won't work. I'm not hypnotizing people to clockuck like a chicken, We're having a fun experience together. So you're winning them over. I would say charisma is important.I would say resilience is really important. It's a lot of core foundational skills that are useful in all of life. So resilience is really important because it doesn't work at the beginning. So you don't I've never met somebody who was a mentalist, who is good at the start. It's very similar to standup comedy. You rarely find someone who's been doing standup comedy six months who's incredible in his headlining Madison Square Garden. There were 10 or 20 years of work to become an overnight success for most of those people. The same thing applies. It's the same core skill.😊そうん。You talk about reading micro expressionions, body language. That's part of it. How, how accu...（已截断）

Support for the show comes from Mongo D B.🎼If you're a developer stuck fixing bottlenecks, instead of building the next big thing, then you need Mongo D B. Mongo Db is the flexible, Unified platform that gets out of your way. It's acid compliant Enpri readyy and built to ship AI apps fast. It's trusted by so many of the Fortune 500 for a reason. Ask any developer. It's a great freaking database. Start building at Mongo DB dot com slash build.😊Security program on spreadsheets, new regulations piling up, and audit tread, It's time for VAA Vta automates security and compliance, brings evidence into one place and cuts audit prep by 82%, less manual work, clear visibility, faster deals, zero chaos, call it compliance, or call it calm compliance.Get it.😊Join the 15,000 companies using Venta to prove trust. Go to V A NT dotcom scom.🎼Support for the show comes from hosting her. ever had an idea for a business or side hustle, but never actually launched it with hosting her, you can turn that idea into something real in minutes, instead of weeks.😊Hostinger is an all in one platform that brings everything into one place. Your domain, website, email marketing, AI tools and AI agents. You can create websites, online stores and custom apps with simple prompts. Then use AI agents to automate tedious tasks and grow your business. Go to hostinger dot com slash decoder to bring your idea online for under $3 a month. Use promo code decoder for an extra 20% off.あ？🎼Today, I want to lay out an idea that's been banging around my head for weeks now as we've been reporting on AI and having conversations here on decoder. I've been calling it software Brain, and it's a particular way of seeing the world that fits everything into algorithms and databases and loops, software.Hello and welcome to decocoder. I'm Milla Patel editor in chief of the Vige. And decocoder is my show about big ideas and other problems. Soft Bra is powerful stuff. It is a way of thinking that basically created our modern world. Mark Andreen, who is the literal embodiment of software Bra called it in 2011 when he wrote an op ed for the Wall Street Journal called software is eating the world. Blaately, software thinking has been turbocharged by AI, in a way that I think helps explain the enormous gap between how excited a tech industry is about the technology and how much regular.😊People are growing to dislike it. In fact, the polling on this is so strong. I think it's fair to say that a lot of people hate AI and that Gen Z in particular, seems to hate AI more and more, the more they encounter it. There's that NBC New poll showing AI with worse favorables than ice and only a little bit above the war in Iran and Democrats generally. That's with an nearly twotds of respondents saying they'd use Cha Ut or copilt in the last month. Quinnipiac just found that over half of Americans think AI will do more harm than good.More than 80% of people were either very concerned or somewhat concerned about the technology. Only 35% of people were excited about it. And poll after poll shows that Gen Z uses AI the most and has the most negative feelings about it. A recent gallup poll found that only 18% of Gen Z was hopeful about AI down from an already bad 27% last year. At the same time, anger is growing.31% of those Gen Z respondents said they feel angry about AI up from 22% last year now.I obviously talked to a lot of tech executives and policy people here on Dacoder and I will tell you they all know AI isn't popular and they can all see how that's playing out in real life. Here's Microsoft CEOo Seti Naella talking about how the tech industry needs to make the case for the enormous investments it's making in AI but at the end of the day, I think that this industry in to which I belong needs to earn the social permission to consume energy because we're doing good in the world, I think it's safe to say the tech and AI have not earned.😊Any of that social permission yet, politicians from both sides of the aisle are opposing data center buildouts. Pol and local communities that support data centers are getting voted out of office. and in the most depressing reminder of how much political violence has become part of everyday American life. Polic who supported data centers have gotten their houses shot at opening IC Sam Altman said Molotov cocktails thrown at his house. It's sad that I'm have to say this again on the show. And it's sad that we're gonna have commenters who disagree. But this violence is unacceptable. If you want to meaningfully opposed.AI in a way that lasts, you should speak loudly with your dollars in the marketplace and your attention on the Internet, and you should speak even more loudly with your votes in the Democratic, regulatory and political process.Anything else will get dismissed and be used to perpetuate the cycle that dismissal is already happening.I think it's incredibly important for politicians and tech executives to make sure that political process I'm ...（已截断）

🎼 🎼 🎼好大家好，欢迎回到big girls chat，我是jael，我是薇雅，让我们与自己与1物更好的相处。今天是514期。那让我们感谢oppo pad minii minii最轻薄久看不累眼的小平板赞助本期节目。那今天我特别想跟你讨论讨论一件事儿。嗯，就我发现啊同样都是一天一天的过日子。一个人同样都是这24个小时。那这24个小时到底是怎么用的。哎，我发现。能和人真的差距特别特别特别的大。然后呢，我要先给大家讲一个离奇的故事，就是张琳买房卖房的故事。他其实就发生在去年，就有一次张琳说要带着福豆去日本旅游，并且呢他们是去好多个城市。我记得去那日子还不短，而且啊大家可知他们那次去日本，可是没带阿姨的，就是罗京，还有张琳，然后带着福豆自己，相当于张林带着罗京和福豆。就是张琳带俩孩子。对，而且大家都知道，就像我们之前讲过，张琳订酒店的那架驶，就是张琳订酒店会打开20个窗口，然后来比较那个酒店呀或者什么的。而且张琳呢喜欢，就是只要到了一个地方，他会需要把当地的那个什么面包房啊，什么从大众点评啊，到小红书推荐的那些打卡的地儿都得去一遍。而且去每一个都按头跟你说，我跟你说，这特别好。哎，我跟你说这特别特别好。而且。也看见排队必须得排一个。没错，所以呢大家知道张琳的性格，就是他出去玩可是很累的。并且呢所有的酒店啊、行程安排呀，包括坐车啊，那些全都是张琳安排的，而且他们当时好像还去了什么徒步的地方，还有什么泡温泉的地方，你就可想而知，他白天的时候，他有多忙，并且福豆正值3岁的年纪。那时候去年是2岁多，terrible too，对，这是一个很可怕的年纪。为什么呢？是因为他对。万事万物都有了他自己的想法。他有很强的秩序感。然后呢，你如果一旦不随他的意义，他就会啊，然后就就各种不配合。比如说他曾经出现过，就是他明明已经过了这个马路绿灯了，他过了马路，然后他说不行，我得重新过一遍，为什么呢？就是因为他走路的时候，他踩到了那个线上面，但是他那几天呢就是不能踩线，所以他需要重新过一遍那马路，所以你就想张林可能去了得有10天。😊如果是我的话，我会整个从这个世界里消失10天。因为除了带娃和玩儿，我觉得我不可能有任何一丝一毫的精力去看任何一件事儿。咱们两个都是就是经常在群里面消失。昨天琳琳还给我发微信，说，我觉得我要失去你了。我说为什么？他说因为你这两天都消失了。因为我和张文雅就属于那种，我们俩虽然忙的不一样。但是我们俩一旦忙的时候，我们是顾不上其他的。就算我看了手机，我也不一定回，并不是我不想回，而是我的精力无法使我去真的想这件事儿。所以就是我们俩只要一忙，我买就从人间蒸发。但是张琳24小时，你任何时候给张宁发微信，对他都会回，他不一定是及时的回，但是他一定会在一个小时之内回你。对，而且你想他带着俩孩子去日本这么忙。为什么我和侯诗尧知道他每一天的每一个小时在干什么呢？就是因为比如说他。😡这边手抱着福豆，那边打开手机导航查着说，哎，我们要去这面包房打卡，他到了面包房门口，还能先往群里给我们俩发一张照片。对，然后说哎这面包房特有名。然后进来之后，还光接一个电话打给我，哎，你有要的吗？我跟你说，哎这家面包房那咖啡特别好，我要不要给你带。哎，给齐老师带点。哎，齐老师肯定特爱吃这面包，我们给给给你买点，就他还能把这些事儿全都干了。而且如果你在群里。艾特他一个完全不相干的事儿，他也能帮你给干了。对，就在日本待娃期间，但是朋友们这故事还远远没有结束，这个是张琳的惯常操作，我就不会把它当成一个故事讲了。最可怕的是，在回来之后，突然有一天张林跟我说，哎，我跟你说，我们那新家周围以后会有那个什么跑道，就是我们在跑步的时候就随口提的就是说哎那跑道特别特别好。你以后回北京的话，你就得住咱新家，然后。那出门你就跑步，我当时都惊了，因为他要换房这件事儿啊，第一他很少念的。咱俩要换一房。我觉得这两年我们可能每期播客都在说是哎呀，我们俩要换一房。而且这件事会我觉得对我来讲可能像三座大山一样，就他是一个压力非常非常大的事情。但是呢张琳首先他换房这件事儿，他就有一搭无一搭的提过几次。所以呢在我眼里，我就觉得他就那么一说，可能他还没有想好。但是呢那天我就问了他一下，我说啊，你要换房啊什么的。这个时候张琳云淡风轻的跟我说啊，我已经换完了，说我那个我已经把北京那房卖了，然后我又在那郊区哪儿哪买了一套房子，我说啊，我说什么时候卖的，他说就我们在日本的时候，我说什么，那你买房什么时候买的，他说也是我们在日本的时候。我说张琳，你在日本带着俩孩子玩，然后滑雪徒步这么多天，你把房子买了房子卖了。我说你是怎么做到的？他说啊，那买房卖房不就是发发微信，你也不用真的干什么，不就是有人打打电话，然后中介也给你推一下，说是这个行不行？那个行不行。说我那那些房卖，我之前都都已经看过了，什么卖房那边也是线上什么签约呀什么的，都是线上。我一想说的倒也没错，就是说现在干这些事儿确实也不一定你非得做下来，对吧？然后跟人中介见面或者跟客户见面，你确实是可以操作的。但是我真的觉得就是在日本代娃旅游的间隙，完成了买房和卖房这件事儿，并且说的如此的云淡风轻。我真的当时眼睛都会瞪出来了。我觉得江林是一种就是如果从利用时间来讲啊，他的注意力能够平分。跟平行时空的干好多好多件事，就举一个非常简单的例子。咱们俩比如说在微信上跟别人说一句话，或者我们俩在手机上操作一个工作，就是一个非常基础性的工作，都不是用很多大脑的工作，我们俩就没法干别的事儿，我记得以前我还跟姥姥因为这事不高兴过，就比如说我们俩在说话，他就突然拿起手机就开始干一件事儿。然后他这个人就走了。然后这个时候姥爷跟我说。😊话我已经听不见了。对，然后我就说你怎么这样，就你为什么我跟你说话，你就不听了，就是我这只手，我一般就是右手的食指都举在空中。这意思就是你等会儿啊，你等会儿你等等等等我等我把这事儿干完啊，就是而且有时候就是就是那种很专注，一拿起就是很专注。我呢我没有办法在比如跟人说话的时候还去弄这个，我就一般就拖任何一件事儿，我需要一个完整的时间，就是我是一个单核的，我得A，我就跟张文雅说话，那么我就先跟你说话，说完话以后，我再。去弄手机这件事儿，那我弄手机这件事的时候，你就不能再场了，你得消失。没错，并且呢我会急。对，就是比如说啊我现在干了一件特别着急的事儿，这个时候你别说别的，就有一个比如说快递电话，他打一次，我给他挂了，他打第二次来，我接电话的时候，一定就是那种哎，您稍微等一会儿行吗？我的大脑就已经快崩了。这时候如果再有第三个人让我开门，我跟你说我直接就爆了，我这人我不能处理三件同时。都在催我的事情是咱俩的区别是你还能见缝插针，你能排很满，而我是必须要整块整块的时间。但是咱俩的本质是咱俩很难猫起 task，就是同时进行很多事儿，而我发现我跟张林说话，就是完全跟我说话都不中断啊，对，没错没错，就是他跟你聊的时候，一点儿都不走神儿的情况下干好多事儿，就你你说那个买房可能比较大啊。因为这件事我也没有在现场，但是我日常跟他的，我们俩。相处模式就是比如说在他们家，张宁还拉着我，他拉着我聊天，然后一会儿门铃就响了，然后他就去打开门，就拿了好多水果或者饮料。然后我说你什么时候买，他去刚才买的呀，就是他能在跟你聊天的瞬间，可能在山姆上下了单，然后又把晚上吃饭的餐厅订了，甚至把什么接福豆的事儿给阿跟阿姨都安排好了。但是呢，你都察觉不到，你觉得他只是随意的云淡风轻的摆弄了几下。😡手机哎对你都不知道他这事什么时候干的？对，和他对比非常强烈的。其实就是你我觉得你是咱们几个里面最需要就是一件一件来，就是跟那鸡排哥做完你的再做你的，做完你的再做你的对我不仅是一件一件来，我必须得是一件一件完整的事来，你你能理解我的意思吗？就是你得有头有尾。对就买房这件事，我不但在网上选，选完了之后，A阵自己说说完。我今天恨不得就是把这一套一方行去看。看完之后，最好咱今天能做一决定。如果我今天不做决定，唯这件事就会在大脑上一直开着那个内存，特别费电。是因为但是买房是一个重大的决定。我我每一次之前也是我就是需要拿一整天的时间，但是我做钉理很快，就是那种非常非常细小的事儿，我都不能说比如说我要一件工作，我拆成三个block。对，比如说你会先写会脚本，然后呢，这时候跑个步回到家。😊录播客录播课，你再继续写那个脚本，我绝对不行。我所有的工作必须一气呵成。我们今天我们俩录这个播客的脚本，其实您万别也也要写，我今天上午有时间，我坐在那，我都打开电脑了。但是我一看时间，现在距离我录播课还有一个小时，就我一个小时，我觉得我写不完整个的这个脚本，那么我就不会说我先写，我哪怕我什么事都不干，我摸摸这儿摸摸那儿摸摸这儿摸摸那儿，我有两个半小时的时候。我在开始。然后那天我跟我老伴还有我妈，我们坐在那儿吃饭，就聊到，你们知道小的时候，我和姥姥我们俩是一个高中的，但我们俩不是一个班的。张薇雅学习比较好，我学习没那么不好，所有人都觉得是我耽误张薇雅的学习。因为我特别爱玩，我老拉着她陪我去什么西单什么之类的，是仙松林，反正就是不好好学习，但是只有我妈知道是张薇雅耽误了我的学习，她耽误了我要。😡没有他，我现在的成就一定顶顶抗是没错没错，确实我可能就去什么斯坦福啊什么这种学校了。就是我没有办法切换。比如说我我要学习，那我今天就只能学习，或者比如说我下午就是学习，你不能说让我学习一会儿，然后呢出去吃个饭回来再继续学习。嗯，那今天就变成了吃饭日。对，所以你们知道小的时候我跟张雅天天厮混在一起，然后每一个周末我们俩。😊都是一起过的，白天我们俩就会一起去逛街，吃完午饭，我们俩就回到他们家，或者我们俩去北图。张雅就坐在那儿，打开书，她就立刻开始学习。他那个切换的时间都不是用分钟来形容的。前一秒早俩还在讨论，刚刚在什么西单看那个什么裙子好看不好看，坐到北图的图书室里，他坐下打开书本那一刻，她就沉浸进去了，他就开始学习。，然后我脑子里我还想跟他聊那个衣服的事，他就不跟我聊了，就是你还在哭裆，就是你还在冷身。对我从一个状态转化到另外一个状态的时候，需要很长很长的时间。哎，这里边我就要说，我发现这是人和人基因的不一样。你知道这里头引出了第二个区别，就是我和齐明敏的区别，就是我和我妈的区别。哎我是什么人？就是像你说的，我可以一秒进入那个学习的状态，我是必。😡需要一天就绝对不可能只干一件事儿。比如说你不能给我按天划分。就是说今天是学习日，明天是玩儿，我不行，我这个人必须要按小时期，就跟水果似的。你今天吃火龙果，明天吃苹果，后天吃香蕉，你是这样的人，我是每天都要吃苹果，火龙果香蕉，然后明天我还吃苹果火龙果香蕉，我是这个月吃火龙果，下个月吃苹果，在下个月吃香蕉，没错没错，但是我是。这样比如说我一共有4件事儿，跑步、录播课、看书、写东西。那你是比如说今天是跑步，然后明天写脚本，后天录播课就是这种，我不行，我必须是每天都要跑步，然后轮看一个小时书，录一个小时播客，再工作两个小时，就必须要这样，或者我是早上起来跑步，然后工作一个半小时，然后玩一个半小时，再工作一个半小时，然后再休息，就我必须是要这样的。然后我发现我妈就和你特别像这一点。呃，我妈就是要不就是沉浸式干活，要不就是完完全不干活。😊就前两天我妈呢是到上海来看啾啾，她要到我们家来。然后我知道她的航班大概是3点多落地的，我就想起3点多落地，从虹桥到我们家应该5点钟就到了。结果都快6点了，我妈还没到家，我们就等她吃饭呢？哎，我说齐老师怎么这么半天啊。因为你知道机票是我买的。我现在都会给我妈掷重金，买一个公务舱的机票，因为我觉得70多岁了，我觉得我妈很辛苦，就确实值得坐。公务舱，我想公务舱机票，我妈要没行李，那不就应该下飞机就很快就出来了吗？结果我妈跟我说，我是最后一个才下的飞机，就是整个飞机里边，最后一个下的飞机。我说为啥呀？我妈说我忘了下飞机了，我当时说啊，为什么我妈说因为我有一个就是特别着急接的那个活，一直没干，我就一直拖着，然后拖在我觉得我要来看孙子了。我来看。孙子呢我就必须要把这个活干完了，因为我就知道我我到你们家肯定是不会再干活了，这跟我太像。然后呢，我就需要就是这几天集中突击，把这个活干完。对，于是呢我就...（已截断）

🎼用声音碰撞世界。生动活泼。嗨大家好，本周是我国第一个全民阅读活动周。我们的nock knock世界也更新了三期系列节目。第一期提到去年底，国务院发布了全民阅读促进条例，规定，每年4月的第四周为全民阅读活动周。不过大家都离不开手机娱乐，甚至现在要为了阅读立法，我们是该感到开心吗？第二期节目将和大家走进一个开在菜市场，只卖食物相关书籍的书店盘菜生。这样一家书店能给我。我们打开一个怎样的世界呢？另外你知道吗？政府居然在花钱雇科幻作家，帮他们想象未来吗？科幻小说正在改变世界吗？这是第三期节目讨论的内容。前两期节目已经上线，让我们一起收听愉快的度过阅读周吧。😊🎼 嗨大家好，欢迎收听声东击西。我们一起用对话来理解这个世界的结构性变动。我是徐涛。美国和伊朗的战争冲突在这两周到了一个关键节点，两周前，美国和伊朗终于在巴基斯坦的首都伊斯兰堡坐下来进行了提货谈判。在第一轮谈判没有成功后，巴基斯坦依然是在进行积极斡旋，并且期待本周能在伊斯兰堡促成第二次谈判。现在的情况呢是，美国已经决定了派遣万斯领导的。代表前往伊斯兰堡，但伊朗现在是要求美国结束对伊朗港口的非法封锁，否则不太愿意参与第二轮的谈判。在这样一系列的关注的进展过程中，我们的后期制作人赛德其实是抛出了一个问题，而且也是一个让我有点困惑。但我一直没有特意去想的问题。那赛德要不你来跟大家说吧。对我的问题就是为什么在这次的整个美伊战争中积极斡旋调解的决策里面，一直有巴基斯坦，而且最后是在巴基斯坦的这个首都伊三堡进行的谈判。简单来说就是这次调停为什么是巴基斯坦主导的对，而。且还有一些就是白宫那边不断的放出一些消息，是强化呃伊斯兰堡跟巴基斯坦他的角色的。就比方说白宫秘书长之前就特地说巴基斯坦是唯一的调停方，这个声命还挺不形成的。是的，然后包括特朗普也说，如果这次调解成功的话，他会去亲自访问巴基斯坦，所以也是非常的高调，所以就是这的确是一个非常有意思的问题，就为什么这次是巴基斯坦，就为了解答这个问题，我们的后期制作人。德和监制可宣上一周是有做了大量的调研。然后今天我们坐在一起，就是来一起来解答我们的这个好奇吧。那赛德跟可宣，你们先和大家打个招呼。hello,大家好，我是赛德，我是可宣。嗯，那我猜很多人对巴基斯坦可能是耳熟能详。但是更加具体的可能没有那么了解。那我们来挑重点，先介绍一下这个国家有大致的印象。我觉得这个可能会能够帮助我们理解他为什么在这次调听中能够起个重要作用。好的，我可以。😊先问一下陶老师，你吗？就是你之前对巴基斯坦的印象大概有哪几个关键词啊，中国人民的好朋友巴铁对吧？对，巴铁，然后我知道他是在中亚，这个相当于是一个非常重要的位置上，没错，跟印度一直在吵来吵去，关系不是很好。对，差不多是这样的印象。而且还有很重要的一个就是他有核武器哦，这个其实我之前是不知道的哦，还有一个我可能知道的是那个当时本拉登其实是在巴基斯坦北京。对，所以就是刚才浩尔也提到了，首先他巴基斯坦在地理位置上，我这次也重新去看，那那个位置确实非常的关键，他处在南亚、中亚、中东的一个交叉路口上。对，然后东边呢是印度，就跟他关系一直不太好的印度。然后西边是阿富汗，西南部跟伊朗有一个900多公里的一个共同的国境线。当然就巴基斯坦也是我们中国的一个邻国之一了。可能大家之前没太多印象，他其实在人口方面是世界第五大的第五大对第五大。😊的人口规模哦，到多少了？2.4亿啊，然后同时也是世界第七大的叫常备武装部队规模，就是他的有非常庞大的军队。然后刚才也提到了，他也是世界上9个拥有核武器的主权国家之一。就是说明什么呢？说明虽然他可能经济上相对的脆弱。在我们印象中，他经济环境也是不是特别好。但是呢他实际上是一个军事上非常不可忽视的一个地区强国，算是嗯嗯，所以我觉得理解为什么巴基斯坦这次在握旋。中这么的积极，这么的主动。首先我们要抱着这样对巴基斯坦的一个概念。对它不是所谓的小透明。对它是一个非常重要的军事强国。嗯，而且它历史上其实是有过重要的调停作用的，对不对？对的，就是可能大家都忘了，包括我这次也忘了。其实在70年代，基辛格访话之前，是巴基斯坦作为最开始的主导国家。重要的参与方，在里面做了很多的工作的对，而且基辛格是先飞到了呃伊斯兰堡，然后再飞到了北京，所以开启了中国跟美国的对话。是的。所以我们就开始切入主题吧，就是巴基斯坦刚刚我们已经说了，他是这样的一个状态。但他为什么在这一次调庭当中这么积极？这个其实是有点反直觉。我跟大家说一个，就是可能大家不太知道的信息是美国开始轰炸伊朗了之后，其实巴基斯坦内部是有反美的情绪的。而且他们是攻击了驻美大使馆，在卡拉奇。但这样的国家，反而转身马上在半个月之内迅速进行了这种沟通跟协调。所以我们。就来说说为什么他的高层其实有这么积极的意愿。嗯，我们先来说一下经济层面的原因吧，就先说能源这一块。那根据路透社和纽约时报的报道，巴基斯坦它其实有大约85%的原油是要从沙特和阿联酋进口的。然后霍尔木兹就是这些能源唯一的运输航线。然后其实巴基斯坦国内是有油气资源的。但是因为开采难度比较大。然后它国内局势其实经常很动荡，这些原因导致它的产量一直很低，就不足以去供给它国内的需求。所以这。这原因导致巴基斯坦在这几十年下来对能源进口形成了一个比较高度依赖吧。然后根据国际能源署在4月发布的最新评估，还有一些别的报道显示说在所有这些依赖霍尔木兹海峡的亚洲国家里边，巴基斯坦是受影响最深的一个经济体，而且它的战略石油储备是严重不足的那在战争爆发之后，这种翠罗行政马上暴露出来了。看很多报道显示说，3月初的时候，巴基斯坦的总理就对内宣布了一系列措施来应对他们国内染料紧缺的情。情况比如说把学校都关了两周，然后大学都变成线上上课，然后只保留一半的公务员在线下办公，并且上班时间也变从5天变成了4天啊，听起来挺好的。就是为了节省能源不让大家上课，不让大家上班。对，就是有一个观点就是虽然可能看上去这些好像不是特别大的能源支出。但是如果从这方面都要开始去压缩的话，可以看出来它的紧缺程度有多么的严重。然后还有值得一提的是，除了刚刚提到的石油之外，巴基斯坦还有。大约99%的液化天然气是要从卡塔尔和阿联酋进口的。然后这些天然气主要是用来发电的那巴基斯坦国内电力供应可能大概4分之1都是来自于这些天然气。所以这个海峡的封锁也会影响到它国内的电力供应。然后这里有一个可能比较反直觉的点是巴基斯坦其实是亚洲太阳能发电占比最高的国家之一嗯，然后根据它的电力故长的说法，就是这是一场人民主导的太阳能革命但实际上就是因为巴基基斯坦国内长期电力。供应很不稳定，所以大家就是可能被逼无奈，就是开始在家上装这种太阳能的发电板。所以他其实是靠着这个太阳能意外的挺过了最开始的这几个月的时间。但是因为马上就要到夏天了嘛，然后用电高峰期要到来，所以就不知道他能不能撑过去，就是一个很大的考验。嗯嗯嗯嗯，然后刚刚那个是能源嘛。然后还有一个点也比较特别是巴基斯坦的侨汇就是侨民都汇款，就在外打工的那些对汇回国内的钱。刚刚夏达提到说巴基斯坦人其实很。多有2.4亿他的出生率也很高，就是报道里显示，他每年新进入就业市场的人可能有大概150万到200万。但是因为他国内经济情况不是特别好，没有办法有那么多的就业岗位，所以失业率一直居高不下，就有报道说，去年这个数字达到7%，失业率去年是7%的一个状态。对，有这种说法也有5%的说法。嗯然后再加上他国内收入很低嘛，所以很多人就选择出国打工。目前在海外工作的巴基斯坦人数已经超过了1000万。然后又因为这个。地缘的关系是大多数人是在海湾国家的工作的。嗯，是的，包括沙特就是最大的劳力接收国，甚至在巴基斯坦他官方今年年初的工作展望里，他还设定了一个今年的劳务输出目标。这个数字是80万人，去年是76万人。所以就可以看出来他这个用输出劳力来换取外汇，可能甚至他一个国家层面的策略。然后根据纽约时报的报道，巴基斯坦的侨明每年会从海外汇大概400亿美元的汇款回国。见到他国内。GDP可能10%左右的数字就是5%的人提供了10%的GDP是然后这其中有一半又是来自在海湾地区工作的巴基斯坦人。嗯，所以现在这场战争就是影响海湾地区的话，会影响这些人的人生安全啊，他的工作能不能保住啊，然后能不能正常的汇款会加，就都会受到影响，然后连带的就会影响到国内的经济情况。所以是经济方面还面临的直接的压力，来自于能源，包括侨汇对，直接情感上面可能如果是5%的人都在外面打工，而且都在海。地区的话，那就大部分的巴基斯坦人可能都会忧心，这场战争会不会有他们的家人或者亲戚朋友被波及，对吧？然后在我这边啊，我可以从政治上说一下，巴基斯坦这次为什么这么积极的想要促进停货，本质上还是边境压力特别的大。嗯，我们刚才说了，就它位置非常重要。它东边是印度印巴这个冲突已经由来已久了，可能从印巴分治最早开始的时候，包括克什米尔的一些归属问题啊，到现在都没有解决啊，他们去年最近一次就是去年5。月份嘛还爆发了一次空战，所以就是英巴之间的冲突摩擦一直是没有停过的。在这儿我就不赘述了。然后他在西边是阿富汗啊，阿富汗的情况就比印度可能会稍复杂一些。他们两个都是伊斯兰教国家。按理说关系应该还算不错，包括阿富汗塔利班的这次上台执政，巴基斯坦就是塔利班重要的一个外部支持者之一。嗯，但是呢阿富汗塔利班上台之后带来了一个新的麻烦。这个麻烦叫巴基斯坦塔利班。也就简称叫TTP的一个组织啊，听上去他跟阿富汗塔利班名字特别像，但实际上他是两个不同的组织。巴因斯坦塔利班在我国外交部的定义啊，就是一个。恐怖组织啊。对，好好像在新闻当中有听到是的，但长期袭击巴基斯坦的政府和军队，并且制造恐怖袭击。，在就是阿富汗和巴基斯坦的边境的位置上。然后为什么说是阿富汗塔利班重新执政之后导致的呢？是因为阿富汗塔利班上台之后，TDP也就是巴塔，他把阿富汗当成了一个发动袭击的一个大本营？嗯嗯，就是大部分人本身是在阿富汗的，然后从事恐怖活动呢？又来到边境这个地方。巴基斯坦方面曾经指出过，就是渗透进巴基斯坦的TTP的武装人员当中，大约有70%都是阿富汗级的。而且巴基斯坦也一直要求阿富汗能够管束一下TTP。但是阿富汗塔利班的态度就一直是哎呀，这是你们的内政对我们管不了。嗯嗯直接的一个后果呢，就是从2022年开始到现在，单说24年这一年，TTP就对巴基斯坦发动了大约600次的袭击，造成了超过2500人的死亡。就是这个问题一直没有解决。到最近，也就是25年的10月份，巴基斯坦和阿富汗塔利班之间还关于这事情爆发了武装冲突。嗯虽然很快就签署了停火协议吧，但是至今有小规模的冲突。到今天。然后另外一个就是关于巴基斯坦和伊朗这边，刚才说的，他们有900多公里的边境线。然后呢，也一直有恐怖组织跨境活动的问题。啊，还有另一个需要着着重提一下，就是巴基斯坦去年和他的海湾地区的重要盟友沙特阿伯签。处了一份防务协议。嗯，其实中有一条叫对一方的攻击，视同对另一方的攻击。也就是我打了沙特，就相当于我也打了巴基斯坦，这这么来理解。所以这轮冲突当中啊，伊朗不是袭击了沙特的一些相关设施，包括油田嘛，就理论上来讲，他也算是袭击了巴基斯坦，巴基斯坦也是要被拖进战争的。嗯嗯，所以呢就是一些公开资料的表述，就是近年来巴基斯坦的这个安全战略压力已经从单一方向的印度的威胁。也转向了哎东西两线，就是印度跟阿富汗两条线的同时的威胁。然后巴基斯坦的军方也公开表述啊，说三线结构的压力意味着巴基斯坦的安全体系没有办法承受任何一条边境的彻底失控。嗯，就是他没有办法接受。同时伊朗这边的边境线也出现大的问题。所以我觉得迫切的这个边境安全的需求，是巴基斯坦这次这么积极的促进停火的一个直接的原因。对巴基斯坦而言有点束欲禁而封不止。是的，嗯，所以他还。还是希望这个地区是稳定的，这个对他是利益最大化，他不能接受，就国家三面都在打，他另一面是海，对吧？相对安全一点。那陆地上三个接壤的国家，如果同时有压力的话，他显然是没有办法承受的。嗯，而且从历史跟民族情绪上来说，可能印度一直是他们最高的优先级，而不是其他的两方面。是的，所以刚刚我们有说了，可能在经济上还是政治上。然后包括他们高层的各种衡量上，肯定说能够去进行调停，并且。保持这个地区的和平...（已截断）

🎼Oh.う。🎼A.よだ？🎼 🎼AI没酒谈。通勤录上就听AI每周谈，周一汇总AI信息，周四解读商业逻辑。我是你的老朋友eric。节目开始前我先做一个预告啊，下周五开始是五一假期，我们会在下周四上线一期假期的特别节目，也是AI每周坛上线的第一期付费节目。这里呢先给大家做一个先导预告，更加具体一点的预告呢会放在下周一的节目里。magax seven这个系列的下一期会顺延到下下周四上线啊，也就是五一假期结束的那样一周更新。😊大家在下周假期的时候，就不要再等mac seven的下一期了。我们的节目一般是每周一、周四更新，所有节假日都不会停更的啊，这次五一假期也不例外，欢迎大家假期也来听我们的节目。😊另外呢，在这周一，也就是我们的第42期节目里，我说过会选5个在当期给我们留言的幸运听友送出悟空agent的内测码。那现在已经送出去4个了，我有给这些听友留言啊，希望还没领的朋友看到留言的时候，可以尽快的联系我来领一下内测码。我们这个抽奖截止到这周日，也就是4月26号的24点。好吧啊，如果没有听我们这周周报的，也可以去听一下，留下你的精彩评论啊，说不定你就可以拿到最后一个内测嘛。好，聊完了我们的节目预告，让我们来进入到今天的节目内容，让我们来聊一聊谷歌。谷歌在当前这一轮AI竞争中一度被唱衰啊，我们这期节目就来聊一聊资本是怎么错判的，以及谷歌是如何重回铁王座，它未来压住的是什么？请大家注意本节目信息，仅供参考，所有内容均不构成投资建议。让我们把时间拉回到2023年2月，谷歌呢在巴黎高调举办了一场发布会，介绍他们刚刚做出来的聊天AIbard。就在发布会前两天呢，谷歌自己在推tter上放出一段演示短片。短片里有人问bard说，詹姆斯韦伯太空望远镜有什么突破性的发现呢？巴的回答说，他拍下了人类历史上第一张戏外行星的照片。这个答案是错的，詹姆斯韦伯望远镜2021年底才发射，2022年终才投入科学运营，而人类第一张戏外行星的照片是在2004年由另一台望远镜拍下的。这个错误被一位天文学家和路透社很快指了出来，消息迅速发酵。当天呢，谷歌的母公司单日下跌了将近8%，市值蒸发了大约1000亿美元。早在两个月前呢，在2022年12月chinaGPT爆火以后，桑奈尔皮叉E就启动了谷歌历史上罕见的红色警报。两位创始人拉里佩奇和希尔盖布林破例回到办公室，亲自盯搜索业务。华尔街的叙事几乎一面倒，这是谷歌的柯达时刻。一家过期的互联网霸主在AI浪潮面前反映迟钝、官僚化、臃肿。三年过去了，今天回头看那天发生的事情和市场当时以为的完全不同。今天我们会聊到为什么互联网那套打法在AI时代失效了，以及谷歌接下来到底要靠什么赢？😊在过去25年呢，互联网和移动互联网产业奖励的是一组非常明确的能力，速度敏捷、轻资产和网络效应。举三个最经典的样本，ubber的核心不是造车，它是用的别人的车。AbNB的核心不是盖房，它用的是别人的房子。snapcha的核心不是做硬件，他跑在别人的手机上。😊这三家公司的共同点是什么呢？都是用别人的基础设施自己做一层薄薄的调度和匹配，然后靠速度和网络效应快速起亮。移动互联网时代延续了同样的逻辑。字节跳动呢崛起靠的是算法分发，不是视频拍摄和贷款本身。美团的崛起靠的是本地商户的线上化。instagram的崛起，靠的是智能手机摄像头的普及。😊每一家新巨头本质上都是在别人已经搭好的基础设施上找一个更轻、更快、更容易复制的商业模式。这套打法有一个隐含的假设，就是技术本身是现成的。云计算是现成的，智能手机是现成的，5G带宽是现成的，支付的基础设施是现成的。创业者要做的是就是把这些现成的技术以更聪明的方式组合起来，带给更多的人。你仔细想想，在2010年到2020年的这1年里，中国和美国诞生的那些千亿美金的公司，字杰、拼多多、美团、滴滴ubberairBNBstrshopify.几乎没有一家是从头造重资产起家的。他们要么用了别人的硬件，要么用了别人的网络，要么用了别人的支付，真正自己造硬件的公司，在那十年里，反而经常被资本市场嫌弃太重，LE太低，估值给不高。所以过去25年里，科技巨头的故事有一个高度雷同的剧本，就是大公司看不懂，看不起，看不上一个小团队，而小团队用更快的动作绕开了大公司。柯达没有看懂数码相机，诺基亚没有看懂触屏，雅虎没有看懂搜索，出租车公司没有看懂打车软件，每一次都是同一个结局，大公司被自己的惯性拖死，而小公司用轻资产的姿态吃下了整个市场。这个剧本在过去的25年里几乎从未失效过。可是到了AI时代，这个剧本开始不管用了。原因是AI时代的底层经济学和互联网时代的恰恰相反。第一个根本差异就是技术本身不再是现成的。训练一个前沿大模型，需要几万张GPU几亿美元的成本，上百名顶级研究员以及好几个月的时间。这些东西呢没有一样是基础设施，他们不能像云计算一样租用，不能像智能手机一样调用，不能像5G带宽一样默认存在。你想做大模型，你就得自己建重资产。这就是为什么open AI估值那么高，它跟ubber走的完全是相反的道路。ubber用别人的车起家几乎是零资产。而open AI从第一天起就必须自己建数据中心，自己采购算力，自己养最贵的人才。它的资本开支强度跟石油公司、芯片厂是一个量级。😊跟一家互联网初创公司完全不在一个经济模型里，这种从零开始建重资产的商业模式，在互联网时代是几乎不存在的。如果很多VC回到2015年，可能大概率是不会投openAI这种公司的。第二根本差异就是产品迭代被训练周期锁死了。互联网时代一周发一个版本，一天改一次UI是常态。抖音的算法每天都在调整，而AI时代完全不同。一个新一代的大模型训练要几周到几个月，几万张GPU全力跑几个月才能跑出来一个版本。你想快的话，物理上实现不了。这件事情的战略含义很深，互联网时代那种小步快跑、快速试错的敏捷哲学，在AI时代直接失效了。你没有办法每天调整你的大模型，就像你没有办法每天重造一座芯片厂一样。第三个根本差异呢就是用户的锁定机制变了。互联网产品的核心护城河是网络效应。你的朋友都在微信上，你的工作都在slack上，你的视频都在抖音上。所以你签走的成本其实是极高的。而AI时代就完全不同了，用户用chadGPT还是jaine，用豆包还是用元宝，其实判断标准非常简单，就是哪个回答问题答的更好。😊品牌关系和朋友关系都被直接跳过了，一切都回到谁的模型更强。这个唯一的问题上。一个更强的模型出来，用户第二天就能切过去，几乎没有迁移成本。微信那种朋友都在这里，所以我走不掉的结构性护城河，在AI产品上几乎是不存在的。这件事情呢对巨头有一个非常残酷的含义。在过去的25年，大家都习惯社交护城河、品牌忠诚度、品牌锁链这些概念。在AI战场上目前来看是失灵的，想要赢，只能靠一件事情就是模型的能力。把这三个差异拼起来呢，你就会发现AI时代奖励的能力和互联网时代的几乎完全相反。AI奖励的是重资产投入，是长周期的深度积累，是垂直整合的护城河。过去25年养成的肌肉记忆，以小团队打大公司，敏捷打臃肿，轻资产打重资产，在AI时代需要反过来用。这是一个极其反直觉的转变。可是问题来了，这件事情这么明显。那么为什么整个资本市场化了整整3年才承认呢？😊为什么谷歌的股价在3年前被低估了也没有人去买，而现在又王者归来呢？首先是成功路径的依赖。过去25年里，每一次大公司被小公司颠覆的故事都在强化同一个认知，就是敏捷打败臃肿是科技产品的铁律，每一代的MBA每一代的VC每一代的科技分析师都是在这套框架里训练出来的。他们看着案例写的报告做的模型全部都是基于这个前提的。😊所以当2022年底chtGPT出现的时候，整个行业的第一反应是，这是又一次小打大的经典剧本。在这个框架下呢，谷歌就应该输他是大公司，它臃肿，他反应慢，他内部有太多的官僚了。这些因素在互联网时代的每一次变革都非常致命，这次当然也会致命。甚至呢有相当一批分析师在2023年用出了innovations deliverma，也就是创新者的窘境。那本书里来比喻谷歌的处境。大公司困在自己成功的商业模式里，没有办法对新技术做出有效的响应。这是上一代所有MBA教材的标准答案。伴翻车的那一天，华尔街就把谷歌比作柯达，比作雅虎，比作诺基亚。这些类比在当时看起来其实是理所当然的。因为他们和过去25年里所有的剧本都基本重合。接下来呢是真正重要的信号被埋在了不性感的领域里。在2023年，谁会注意到TPU谷歌的TPU已经迭代到第五代了呢？谁会关心deep mind正在悄悄做阿尔法fo呢？😊这些东西其实都不是消费者能看见的故事，他没有画面，没有情节，没有戏剧性。b儿的翻车有画面，那段尴尬的演示视频，桑奈尔皮叉一凝重的表情，股价暴跌的K线图，这些东西都能上新闻头条，能制造话题。而TPU第五代上线没有画面，阿尔法ford的论文发表也没有画面。deman的研究员发会议的paper也没有画面。市场是看着被报道的东西做出判断的，而被报道的东西，很多都不是那些能决定产业长期胜负的东西。那最后的原因可能是最根本的，也就是资本市场本身的激励结构，奖励了短期判断。设想一下，在2023年的第一季度，一个基金经理告诉他的投资人，我认为谷歌在AI时代会反超，现在应该加仓谷歌减仓英伟达。他那一年的业绩大概率会跑输。因为2023年是open AI和英伟达的叙事年，谷歌的股价反而表现频平。😊一个分析师，一个基金经理，1个KOL能不能看准长期其实不重要。重要的是，他能不能在短期的季度财报和叙事周期里给客户交付回报。即使你看的对，即使你5年之后会被证明是对的，你也赚不到那笔钱。因为你的客户，你的老板会在你被证明对之前就把你换掉。所以你会看到一件很奇怪的事情，当共识是错的时候，几乎没有人愿意先站出来说共识错了。😊这跟所有人的智商没有关系，是激励结构不允许。凯恩斯呢说过一句特别有名的话，按常规失败比非常规成功更安全。这句话放在2023年的华尔街，看谷歌，每一个字都是准的。三个原因合起来，路径依赖信号埋没，短期激励。这就是为什么谷歌这三年经历了整个资本市场的集体误判，不是因为大家不够聪明，而是因为当所有的激励都在奖励旧框架的时候，没有人愿意第一个站出来改框架。😊那现在框架开始松动了，我们终于可以认真的问那个问题，谷歌在赌什么？在回答这个问题之前，我想来单独讲一件事情，因为这件事情是理解谷歌所有后续战略的前提。过去的一年，我越来越清楚的看到一件事情啊，就是mac seven的公司里所有人都是自己重视AI all in AI把AI当成最高的战略优先级。😊可是，真正敢为AI做出短期财务牺牲，而且是巨大的短期财务牺牲的。只有谷歌一家。谷歌的绝大多数利润来自广告，其中搜索广告是绝对的核心。这个业务在它的命根子，是它的现金奶牛，是他过去二十几年几乎唯一的也是最大的盈利来源。但是谷歌在过去两年做了什么呢？他把AI overview直接嵌进了搜索结果的顶部，这意味着用户打开谷歌搜索的那一刻，一大半的问题，AI直接就给出了答案，用户不需要点击任何蓝色的广告链接，也不需要看一条一条的广告。每一次AI overviewview的曝光都是一次少掉的广告曝光的机会。他还在高强度推广Jammail app，鼓励用户绕过搜索引擎，直接用对话的方式获取信息。就等于谷歌自己再把用户从自己最赚钱的产品里拉出来，往一个远还没有商业化清晰度的新产品里签。他还在反复的强调所谓的agent时代，也就是用户不需要打开任何的APP或者搜索框，让AI代理帮他完成任务。这个叙势如果真的能跑通的话，意味着搜索框作为一个产品的形态会被消解。谷歌呢正在亲手加速这件事情的到来。这三件事情合起来看，谷歌其实在做一件极其反直觉的事情，他在主动拆除自己最赚钱的业务啊，主动拆除自己最赚钱的业务。这件事情的分量有多重呢？嗯，用一个历史类比吧。柯达呢其实当年并没有错过数码相机。柯达的工程师自己在1975年就发明了世界上的第一台数码相机。柯达的高层也看到了数码相机的潜力。可是他们做了一个极其理性的商业判断。😊因为数码相机会蚕食胶卷的业务，而胶卷是柯达的利润来源，所以要延缓数码相机的推广，保护胶卷业务尽可能的久。结果大家其实都知道了，柯达在2012年...（已截断）

🎼用声音碰撞世界。生动活泼。🎼圣梦打咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。嗨各位早上好呀，今天是2026年的4月23号星期四，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一。茶颜悦色，在深圳开出的新店有什么特别之处。spaceX这家太空科技公司为什么可能收购AI编程公司人形机器人进入我们的家庭，大概还需要等待多长的时间。今天我们的早咖啡就会和你一起来了解这些问题。？🎼肯德基将对额外酱料收费。根据澎湃新闻4月21号的报道，肯德基免费的方形酱，也就是糖醋酱和甜辣酱将会按照产品标配提供。原则上超出部分按规定付费购买。而肯德基小程序页面显示的原形酱，一直以来都是收费产品，单个的售价是1.2块，门店表示，酱料收费举措，主要是为了避免食物浪费。今年1月，肯德基还宣布对外送产品价格进行调。😊调整平均上涨8毛。🎼百盛中国的CEO当时表示，这有助于抵消因为外卖占比提升所带来的骑手成本上涨。健民新闻指出，规模效应的降本能力也存在天花板。当门店的体量达到万店规模之后，进一步通过采购量压价的边际效应会急速的递减，扩张也会带来新的成本，比如管理更加复杂等等。财报显示，到去年年末，肯德基中国的门店总数已经接近13000家。😊长颜悦色计划在深圳布局10家门店。🎼4月22号，茶颜悦色在深圳的两家直营门店同步开业。品牌方面表示，计划今年在深圳一共开出10家门店。36克指出，茶颜悦色2013年在长沙起步，但是直到2020年才走出湖南，陆续在湖北、重庆，还有江苏这三个地方开拓市场，推动品牌向外扩张的原因，可能是霸王茶机等等国风奶茶品牌正在逐步蚕食茶颜悦色湖南大本营的市场份额。另外，茶颜悦色还率先在深圳门店上线了机械臂全自动奶茶机，能够提升出品稳定性。预计完成测试之后，会陆续在全国。🎼和其他市场铺开。此前品牌的创始人表示，茶饮行业里还没有开放加盟的品牌已经很少，但他们在还没有建好后端系统的情况下，是不会轻易冒险，直营也能够在管理方面更加的细致。😊2025年，演出市场规模进一步扩大。4月21号，中国演出行业协会发布的数据显示，去年全国演出市场总体收入突破837亿元，同比增长超过5%。其中，大型演出成为拉动文旅消费的引擎。小剧场也逐渐的形成集群发展的态势。第一财经指出，演出市场的火爆起初被视作是疫情后的报复性消费，但持续的票房新高表明，这种注重个人体验。🎼和及时满足的消费形式正在变得更加的常态化。不过，现场演出也高度依赖演职人员，也有行业人士认为，这是一个头部效应明显的市场。随着明星艺人的演出费持续攀升，票价也会水涨船高，可能反过来会导致用户的流失。亚马逊和ensthrop深化合作。4月20号，亚马逊宣布向AI公司ensopy追加投资50亿美元，未来还将会根据特定的商业里程碑的达成情况，再追加至多200亿美元的投资。之前，亚马逊已经向ens累计投资80亿美元。同时，enspy也承诺在未来10年内花费至少1000亿美元购买亚马逊云计算AWS的服务。其中包括亚马逊自研AI芯片全年当前以及未来几代的产品。😊🎼华尔街日报指出，这次合作有助于缓解an所面临的算力短缺问题。cloud频繁出现宕机、限速以及性能下滑等等问题，导致部分的客户转向了其他的AI平台。spaceX与AI编程公司合作，继续为IPO铺路。🎼4月21号，马斯克旗下的太空科技公司spacex宣布，已经和AI编程初创公司cursor达成协议，获得今年晚些时候以600亿美元收购cursor的选择权，或者支付100亿美元收购双方的合作成果。今年2月，马斯克推动了spacex和XAI的合并。XAI一直在尝试开发编码工具。但是，由于人才出走等等问题进展并不顺利。cursor则被认为是引领 coding潮的鼻祖之一。一他们推出的产品拼接了聊天框与代码编辑器，开发者提出需求AI生成代码，并且一步步的来确认修改，后来也逐渐演变成为AI编程工具的主流交互形式。科斯尔最近的一篇博客显示，缺少算力，阻碍了公司的增长。纽约时报指出，spaceX正在筹划上市，航天加AI也是他们的关键叙事。马斯克曾经在内部信中表示，只有在太空部署数据中心更高效的利用太阳能，人类才有可能。😊🎼成为跨越多个星球生存的物种。不过，根据路透社最新的报道，space x在要求披露风险的上市文件当中提到，建立太空AI数据中心的计划，依赖于未经证实的各项技术，未来也不一定具备商业可行性。月知暗面新模型主攻长城代码。🎼4月20号，中国AI大模型初创公司月知案面发布，并且开源kimiK2.6模型聚焦代码长城任务执行以及智能体集群能力。根据官方介绍，kimiK2.6能够支持13个小时不间断的编码，编写或者是修改超过4000行代码。智能体集群最多支持300个子智能体并行完成4000个协作步骤，集群还可以调度不同技能特长的智能体互补协作，将搜索研究写作等等。能力进行组合。🎼第一财经指出，早期大模型只能够生成短代码片段，无法承接复杂的软件工程，还非常容易出现上下文的断裂，逻辑不一致的问题，需要开发者花费大量的时间修正。现在AI大模型行业已经从通用能力竞赛进入落地能力比拼的阶段。今年以来，各大厂商的智能体发布节奏在显著加快。😊自变量机器人获得小米投资。4月21号，人形机器人公司自变量宣布完成小米战头领头的B轮融资。此前，美团、阿里还有字节跳动，也都投资过这家公司。🎼界面新闻指出，和硬件为先的厂商不同，自变量更加强调的是基础模型。今年3月，他们和58同城合作，由平台随机调度家政人员和机器人组成搭档。目前行业普遍认为，机器人的家庭场景成熟应用，需要等待5到10年。但是自变量的首席技术官表示，家庭代表最开放的环境和最广泛的任务，只有一开始就直面最复杂的场景才能够提升模型的智能化水平。另外和大语言模型。😊相比机器人模型所需要的数据获取难度更高。自变量的首席技术官提到，除了机器人在真实世界里摸爬滚打的真机采集数据，未来还可能越来越依赖ecentric数据采集方式，也就是在真人头上佩戴摄像头等等传感器，让AI通过第一人称视角学习人类是如何与真实世界交互的。medta使用员工数据训练AI。🎼根据路透社4月21号的报道，meda正着手在美国员工的电脑上安装一款新的追踪软件，这款软件能够捕捉鼠标的移动，点击以及键盘输入，帮助改进AI智能体的一些短板。比如从下拉菜单中进行选择。da的发言人表示，收集到的数据不会用于绩效评估或者是模型训练之外的任何其他用途。🎼多头社指出，在公司内部，meda一直鼓励员工使用AI智能体来完成编码等等工作，将原本由人工承担的职能逐步自动化，是今年科技行业的普遍趋势。meta计划从5月20号起，在全球范围内裁减10%的员工并且还在考虑进一步的大规模裁员。财新的报道也显示，许多的公司正在逐渐提高每个人的工作KPI变相推动员工去采用AI工具提升效率。目前，AI相关岗位需求。正在大量的释放boss直聘的数据显示，AI相关岗位每个月新发布的职位数增长速度已经从2024年的36.5%加快到了2025年的74%。但是有行业人士表示，行业初期要抢市场份额。一旦行业格局稳定，可能出现收缩，甚至是裁员。AI是智力密集型产业，极少数人贡献了核心价值，增长并不必然意味着人员的扩张。航旅纵横app在故障19个小时之后恢复。🎼4月22号，航旅纵横表示，应用各项功能已经恢复正常，公司将会逐一跟进处理故障期间所产生的订单异常问题。就在前一天的中午，航旅纵横app出现了服务异常，大量的用户打不开行程，也买不了票，或者是付完款不出票。航旅纵横崩了的相关话题也登上了热搜。界面新闻指出，航旅纵横app的故障时长达到了19个小时，即使在发布了功能恢复的公告之后，仍然有许多网友反映开票功能异常等等问题。我们的节目曾经也提到过，航旅纵横是中国民航信息集团旗下的产品，它背后的股东包括国航南航，还有东航这三家央企。由于中国民航信息集团是全球第三大航空旅游分销系统提供商，托管了。😊🎼春秋航空、9元航空之外，几乎所有国内的航司以及部分的海外航司。所以对于我们很多人来说，航旅纵横是查看航班信息的重要工具。去年7月，航旅纵横还上线了航司直销服务，强调的是源头机票。但是由于航司会针对不同的渠道制定差异化的价格策略，携程等等OTA平台，还是能够靠着机票带动流量，再用其他的业务反补机票价格。也有不少的用户发现，航旅纵横的机票价格可能也要比其他的平台更贵。那你现在都习惯用哪个平台来预定机票呢？安排行程的时候，你更倾向于在一个平台完成，还是分开比价分别下单呢，欢迎在我们的评论区和大家一块来聊聊。另外在。🎼节目的最后还想要和你分享的是，这周是我国第一个全民阅读活动周。我们的nock knock世界也更新了三期系列节目。第一期提到的是去年底，国务院发布了全民阅读促进条例，规定每年4月第四周是全民阅读活动周。在大家都离不开手机娱乐的今天，甚至要为了阅读立法。我们到底是该感到开心，还是该反思呢？第二期节目将和大家一起走进一个开在温州菜市场。厂里只卖食物相关书籍的书店叫做盘菜生。这样一家书店能给我们打开一个怎样的世界。另外你知道吗？有不少国家的国防部门居然在花钱雇科幻作家，帮他们想象未来。政府为什么要这么做。那这就是这周五第三期节目将会讨论的主题。前两期节目也已经上线了，欢迎你和我们一起前去收听，愉快的度过阅读周。🎼好了，这就是今天的生动早咖啡。那我们明天一早再见啦，拜拜。😊

動きが。🎼看我每个。欢迎收听这一期的ho image。这一期呢。呃，应该说有比较长时间没有更新了。因为之前呢搞了一段时间那个引证回光。但我一直说过呃，印象当然是我的主体项目。所以我们继续来聊这一期呢可能听到大家很熟悉的音乐没有？这个音乐就是今天这一期我想聊的这个话题，就是同俗句叙事法则的一个序列。刚才这个电视剧悠长假期，我呢对悠长假期的看法是，我觉得我当年看的时候呢，其实没有太太喜欢。因为当时我很年轻，那很年轻的时候，对这个电视剧的理解，只是觉得他是一部偶像剧啊，暮村还有山口稚子的这种。这种故事的方法和故事的氛围让我觉得很很好看，那就是好看。呃，但是没有对我有心灵上的震撼。很多年以后呢，我又看过一两次，但这一次重看呢，我就有一些新的想法。这些新的想法我融到后面再说。我现在呢只是想从这个叙事法则上来以有上假期第一集的那个结尾。来进行一些分析。这个分析呢。实际上是我来拆解这个第一集结尾的整个故事线索，他是怎么去。把一个故事讲的这么精彩，他是怎么样采用了。编据技巧来让一个东西充实。同时他在叙事技巧上它又有哪些特点？我觉得可以拿出来分享一下。有一些东西呢，你们可能听起来是一种事后的总结，你们可能说没有这么想，但是我觉得不一定。呃，编剧北川呢他的技法很成熟。当时他写这个呃爱情白皮书吧。爱情白皮书，我当时特别特别喜欢看，我不知道为什么啊，就是爱情白皮书的对我的打击感要比。这个右上角期要更更长，但是可以看得出来，北川越呃，不是越是越例子啊，对不起，说错了。北川的编剧技巧是很强的，他能够在这个。很细微，很不具备剧情张力的地方能写出来张力这个。我觉得不是一般的那个编剧能写，一般的编剧有些灵感，有些生活体验就直接写了。那当然可能很好，但是。大部分的职业编剧所面临的问题就在于他并不一定对这个要所要写的故事有足够的生活体验，甚至有足够的价值观的倾向，但是他得写。所以他就充满了技巧。有人假期技巧是非常多的那我想这次通过这个。呃，他的第一集的最后1分钟吧，来讲一讲这个我对他的叙事技巧的一些心得一些体会。没看过悠长假期的人，我不知道多不多。那。我觉得可以稍微简单介绍一下故事吧，免得没有看过忧伤假期的人，不知道我第一季结尾在说什么。在这个故事中呢，主要的情节设定是一个就是模特三口稚子演的一个模特叫叶山男，在我后面的把它简称为男。婚礼当天呢，被他的一个叫做曹昌的未婚夫给逃婚跑了。所以呢他就穿着婚纱跑过来，想寻找他的这个未婚夫，结果遇到了与他的未婚夫。的一个室友就是共住同一间公寓的一个年轻的诗意的一个钢琴家赖明母村头在演的。吴泽东呢本来呢对这个夜深男人就是难嗯没有太多在意，也只是说哦我的同居室友的那个未婚妻跑来啊，发泄一下情绪，结果走投无路的男呢搬进了。这个赖明的房子，因为他被他的前夫把积蓄全部骗光了，他没钱去了。所以跟他同住。然后呢，赖敏本人对自己的钢琴的才能呢被自己的未来呢也很挣扎，与自己学妹奥泽两子的这个恋爱，他也不顺利。所以等同于他两个人都是一个属于人生低潮的人，共奇怪的展开了一个同居生活，这就是他的故事的重点。其实这个同居生活。这个电视剧应该启发了很多。看过这个电视剧，又想拍点片子的人，那很多同居时代啊，类似于这样的电影电视剧都会都会弄出来。我不知道右上假期是不是第一个来写这个同居生活的事情，但是至少在1996年播出的时候。那很早了，我想那个时候还没有那么多讲同居生活的那个事情。在这是他主线的故事啊，我我就是说这个故事本身就充了充满了一种非常电视剧的这个结构。我在这里说电视剧绝不是贬义词啊，就是说电视剧它通常给你一个非常棒的结构。这个结构是一个有机的结构，有是一个叫我叫做剧情发动机的结构。所有的编距都必须建构一个巨型发动机，你你给予它燃料，它就得产生动能。有一些发动机呢做的好，一点点燃料扔进去呢，它就能产生强劲而澎湃的动能。有一些发动机就没设计好，你给他很多很多油，很多很多氧料，但是它最后出来的效果呢很弱，它动一下哎，不给就不动，它不能够源源啊不断的自发的产生这种所谓的动能输出。你看啊我们一个汽车发动机，只要你打着火了。其实那个发动机所产生的这个动能呢，可以驱动电动机。电动机呢可以给电池充电，电池呢又给这个发动机产生电火花燃烧这个油。也就是说，只要你有油。那他是可以自己。自给自足的进行这个输出动能，跟编剧技巧一样，只要你有剧情。只要你有人设，他这个结构能产生自发的一种。动的就吸引观众看下去。但有一些。故事结构呢就是他就算给燃料呢，它能动。但是你一旦停止燃料的投放呢，它就停下来了。你必须再提供新的燃料，它才能够继续往前走。我觉得当然是不好的一个故事架构。油上假息的好处在于，它架构了一个我认为比较成功的一个一个点，就是它确实产生了一个能够源源不断产生新故事新冲突的一个结构。第一。赖明和南共居一世但，他们的性格差异非常之大，这当然是欢喜别人家的模式。这个观众看这个当然都很清楚，他们俩一定会爱上，但是他们的性格差异很大呢。是一个非常常见的设定，这个可能不用多说。第二，他们都处于人生的低潮，他们都有自己特别特别喜欢的对象，肯定不是彼此啊，肯定是。另外的人李向南，他恋恋不忘他的未婚夫啊，曹仓，而这个赖民对自己的学妹奥泽良子呢，这个爱情也是非常非常这个执着的。所以他们并不爱对方。因为他们有一个共同的爱的第三方。所以他们这个故事就充满了张力。如果两个孤男寡女，然后共处一室，两个人又闲着没事儿，然后谈起了恋爱，这故事并不好看，因为他没有反向了张力。如果故事只到这儿呢，我觉得就还好吧，因为它是一个比较成熟的一个例子嘛，你用反向拉力来拉扯他，他关键他还又叠加了一层，就是他们所谓的。人生低潮，爱情以。一部分是爱情的人生低潮，还面临着整个对生活未来的一个人生低潮。这个一男小姐演的南三口知子演的男，她是个事业不顺的模特。嗯，他其实。有自己的魔特梦，他想他想往上走，但是他就是不行。这个赖敏也是一样的，他自己参加了一个钢琴比赛，结果落选。他梦想去那个三得利。钢琴音乐厅去演奏，但是他没有这种机会啊，而他的这个学妹。奥泽良子却比他好。所以他在作为一个音乐家，他现在只能归缩在一个音乐教室里给小朋友教钢琴度日。这对于一个有抱负的年轻人来说，这是一个。甚至比爱情更加强大的一个压迫感。所以这故事又叠加了这一层。到这个电视剧的结尾，其实爱不爱已经不是这个戏的重点，重点在于他们俩各自面临着人生的新选择。而这个新选择是以牺牲掉当前的爱情。为代价的这个la land也使用了这个结果。la land最。最后的伤痛来自于emstone演的那个角色演员，他他他要去巴黎，而ryan高斯林演的这个钢琴家呢。却只能够。留在本地，他们两个人之间只要有任何一个人实现梦想呢，就会导致他们的分手。他们到底分手不分手呢，最后他们还是分手了。这就说明啊任何爱情电视剧呃，准确的说，其实讲的都不是爱情，而讲的是爱情背后的人生，我倒并不是说。人生一定比爱情更重要，而是说。只谈爱情，不谈人生的理想。那这个爱情片是。没有精神内核，也没有骨架的。而如果你只谈人生将爱情视为不重要的啊，明确的告诉观众或者创作者自己认为爱情不重要啊，爱情只是插个打浑或者是。呃，顺便呃起了个辅助的精神作用。我觉得他这个作品本身是没有营养的，因为爱情就是人类最深刻的一种情感。我一直说爱情片好看就在于你拍的。呃，各种感情啊，比如亲情，亲情本质上是被强加的，本质上是被强加的。亲情中其实并没有太多的平等。要不呃就是你跟父母，要不就是你跟你的子女。你说我的兄弟姐妹有没有亲情。那其实那兄弟姐妹在日常生活中，如果他们没有志取，志同道合的话，那这份感情是很淡漠的，多少兄弟姐妹感情十分淡漠。啊，就这么回事。那么。你描写这个友情啊，友情当然是可以不功利的。友情当然可以是没有任何的利益可言。可是友情有一个问题啊，友情他可以没有，他可以没有是吧？也就是说你走掉了一个朋友，对你来说的打击其实不大。爱情是什么呢？爱情是。他首先他是。平等的。我一直说，爱情片最核心的理念就是两个人是平等的。而且两个人是第一次。平等在一个少男少女走出自己的人生啊，童年时代，他必须要告别他的父母，告别他的老师，告别他的那些长辈啊，第一次以一个拥有全面民事能力的独立人格去谈一场恋爱。那只对在恋爱中，他是第一次感受到自己是一个平等的个体，而且。在爱情中。你就是负全责，没有人能够替你拿主意是吧？你你朋友有时候你朋友可以替你拿主意，你父母可以帮你填高考志愿，但是爱情不可能别人替你拿主意是吧？如果别人能够替你拿主意，那你并不是在谈恋爱。所以我觉得爱情之所以迷人就在于他是以人格的作为独立人格处理的第一件事情。啊，所以我觉得像这个悠长假期，他必须有他的爱情主体，也必须有他的人生选择这样的一个。所谓的二重结构啊，二重结构在混合了一个故事框架，所谓同居时代的这种故事框架，他的成功就指日可待了。再加上三口稚子。和母生头在两个。不能说两个巨星，因为在1996年的时候，他们还没有那么的有名。当然那个时代山口稚子可能比暮村后代更更有名一些吧，因为他已经是很成名了。暮村。不能说他没名儿，哎，他他他他演主角，这是第一个这是第一个。应该说这个剧情中的很多人啊，像主叶那锋啊、松龙子啊，这些人，广播良子都。都那个时候还没有那么有名，但是这部戏结束之后，他们各自走上了他们。当主义的那个时代啊，这部戏应该是一个所谓的明星啊培养所。好，我们回到第一集的结尾吧。剧情到了这一步的时候呢呃我们看到的是。最后15分钟的剧情在这一部分剧情中呢，木村拓哉演的这个赖明在街上偶遇了这个他的学妹奥泽良子，其实他暗恋他。他们两个人呢有一种非常羞涩，非常纯真的这种情感。然后他们两个人经过了一个唱片店，这个唱片店下面是一个获奖的一个演奏家的广告，而他就在唱媒店的上方来进行上课。好。他们很尴尬。而这个时候松孟子演的这个奥泽呢，对他有一种奇奇怪怪的感觉，就是喜欢他，但是又对他当前的这种失落呢，爱莫能能助，他不知道怎么样去帮他走出他的困境。他在想办法。就在这这样的一个剧情中啊，木村头哉回到了家。回到家以后呢。我们首先看到的是这个。三口之子眼的南躺的这个沙发上。在此之前呢，他捡到了他们俩之前扔下去的这个一个橡皮球。像迷球，他就躺在床上在等待这个时候观众并不知道剧情会发生什么。观众只知道啊，通过前面大概因为第一集有1小时10分钟啊，大概在一个小时的时候，大家知道了所有的人物关系，也就尤其是这个赖明和男之间的关系。他们两人之间很明显。有一些好感啊，但是当然并不是爱情，只是说他们俩以前互相冲突。但是呢开始有一些好感，彼此对对方有一定的信任。一开始啊这个赖民是不愿意这个女人住进他的房间的，因为她是一个不愿意被打搅的人，但这个女人非常强势的进入他的空间。经过那个著名的楼上往下扔橡皮球的这个桥段以后呢，观众会觉得他们两个人之间似乎已经。有一些和解的迹象，但很快剧情绝对不会在这个地方停下来啊，他会告诉你发生了什么。这个时候赖明呢回到家中遭遇了他的这个同居者男三狗之子躺在沙发上。这个时候呢赖民正处于焦躁的边缘。因为他偶尔呢遇见了自己的暗恋的师妹，同时呢。男，这个时候啊正在沙发上啊等待着他的前夫曹昌给他的这个生日祝福电话。实际上两个人都处于某种情感。转变的边缘，两个人都是伤心之人。两人刚刚开始共处一世的时候呢，实际上并没有太多的彼此信任啊，赖民性格内向而男的性格外向，两人并不合拍。而且性格互补啊，有人说性格互补，两个人就会谈恋爱，但是性格互补谈恋爱，那是非常长久之后的事情啊才会发生的。在此的刻此时此刻，这两个人还有各自的心上人，还没有对对方来产生感情。当这个赖民打开门的时候呢，他发现房屋的门没锁。또.门开了。Yeah.民这时候回到房房间。你回来了。，但是你还是把门锁上比较好吧。他发现门没有锁。这个时候男生在沙发上躺着啊。你。他抱怨了一句，赖民抱怨了一句，观众的感受就是他们之间的关系的现状。这个时候呢呃难告诉这个赖民说自己接到了一个打给赖民的这个电话啊，因为他们两个人啊只有一个呃住宅电话。那个时候1996年手机还不是太普及。呃，所以对他们来说，如理只要来电话呢，那到底谁接呢？就是很重要。他们之前说过啊，就是不要去接对方的电话。因为对于赖明来说呢。如果家里有人给他打电话，他第一直觉就是他的...（已截断）

🎼The Joe Rogan experience during my day Joe Rogan podcast by night all day.😊I would brought a go smile to my. had all the weird shit that someone's given me. That's at the top well.I got this. This is a woolly mammoth tooth. my friend John gave me woolly mammoth tooth with a woolly mammoth carved into it. That's craziness. That's crazy, right, That tooth's probably 10000 years old.No bullshit. But the ball is to carve into it, too. I know. I would never. I mean, it's beautiful. That's gorgeous. The guy did it. He nailed it. I mean, it's, it's a beautiful little elephant there. I fucking unbelievable, but I would never carve into one of these things. It almost looks like an alligator gar from the side. like a little alligator jaw, right? It doesn, right.😊The thing about these teeth, though, is they find so many of them that they don't think of them as precious. So you're allowed to do stuff with them. Like you could buy a knife with a woolly mammoth handle. like this is.This is a piece of woolly mammoth that they make for a gun. So you could put that on a 1911. Its a handle made out of woolly mammoth teeth. You have a, this is an extra handle. Is this this handle. It's the pistol this handle. It's the pistol pistol handle. Yeah, and this is a we make a good handle for this one, too, like the front one for fucking. Okay, if you hold sick ash thing. the as Yeah, Yeah, I definitely could do that, too. I mean, they basically could make anything they want out of it. They make folding knife.Out of it. Jamie has a folding knife out of it. Can you make piano keys out of it. Oh, yeah, you definitely could. Yeah, William mammoth. use it for William mammoth Woolli Sir. You could, right, You definitely could. if you could use ivory, You could use woolly mammoth ivory because they use in pool cues.This is a tooth too This. I used to have my own po queuee. unscrewed it. I used to come to the fucking pool hall with unscrew the fucking thing and get nuts with it.Having a pool, like having a pool cue is you're a different level of human being when you're walking around with that, you're not playing games. You're not playing games. You're there to play games, but you're not playing. It's a very serious thing. It's a cool thing. You show up with your own queuee, like in the hustler.It guy shows up with the leather alone. Yeah,s it's male accessories. right, I love a good male access. Right, Like we don't have a lot. We have a knife. Yeah, knife always looks good on the side. a gun watch, watch Watch the good mail. It's like the most acceptable male jewelry. which you think watches right I don't want one with a nose ring. I don't want to pull with this one or like the probable. You could pull off gold chains and die.😊I shit because you're a rapper. No, no, I'm like, no one knows me as that you are the collar God I don't even look good, which you will be on. I really. I do, too. I feel stupid. I never wear a chain. I feel stupid. I own a chain. I had a chain back in the day. It had a little miniature Tasmanian devil piece.That was the tattoo. Everybody in high school gotz was the. I want one now. Tas with boxing gloves. boxing gloves, boxing gloves with the child name. I have that Yeah, my friend Kenny got that. It was his first tattoo when we're in high school Tasman devil the boxing glove. We were all like because theyre like 60.😊TheTaz was still to this day. One of like that in Bobbed wirere. If you had Bobbed wirere right and Taz dudes went so far with Bob wirere, they got barbed wire around their ankle, which is thats un acceptedcept. big mistake. It was Pamela Anderson, I remember that one. She had it on. Didn't she have it on her ankle or Sha it on her arm on the arm. Yeah that movie. lot of dudes had it on the arm. fairly okay. it's kind of like a bad decision. but it's okay. but on the ankle.Any type of ankle accessory jewelry other than like a surveillance.😀あははは。😊えぷいフミえたじゃお前。My ankle is way too Baalcon. It's a thick as ankle. right, right, No, it doesn't. It doesn't hold jewelry. Well, No ankle does. No male ankle hold jewelry. Well, I mean, I don't, I don't believe in it.,, I'm not telling you what to do. if you're a guy who like speeds on your ankle, feel free. if I go to club men and come back with the braids and the ankle twist, you know, then it's that're on vacation.Even a vacation E jewelry is odd for a man. But, you know, people start acting different when they go on vacation. I have friends that wear different outfits. Shorts get shorter. shirtts get tighter, right.Pieces of clothing just remove themselves. Right, It's like wearing. I need to wear the velcro pants. So just rip them off. Sometimes when you're on vacation, you just don't want to be yourself for a week. I feel that. Just relax.😊Can I just cut this fucking tie off on me.. I also don't want an agenda, right, I don't want to have like we're doing this. we're doing. I don Va is not to have a schedule. I think the schedule should be around eating. Oh,...（已截断）

大家好，我是肖文杰，我是薛小亚。之前我们聊母C赛的时候，是用时尚潮流的更迭这个很大的话题来开头的这个话题真的太大了。而且其实不在我们日常讨论那个舒适区里面嘛，这部分的话语权主要还是掌握在时尚和奢侈行业的顶尖品牌，以及这些品牌的创意总监手里。当然还有一部分话语权是这些年落在了一些时尚的KOL或者是一些潮流的品牌当中。不过现在大牌和潮牌之间，这个也不是那么敬畏分明了啊像。就是个很好的例子嘛，他从of的这样一个潮牌的主理人，一跃成为了LV男装的创意总监。这个在行业里面当时非常的轰动嘛，说明这个整个行业是有一定的流动性了。嗯，大家说流动性的话，过去的2025年大牌创意总监这个岗位本身的流动性属实是有点过高了。根据统计，光是2025年的第一季度全球的时尚和奢侈品行业就有12次创意总监的变动。像亮迪奥啊gucci罗一威这些品牌。在那段时间都换人了，在之后像巴黎世家fy和爱马仕男装线，还有更多的中型时装品牌，其实也都纷纷加入到这个行列里面。这整个波动可以说是从2024年底延续至今。嗯，听上去像NBA的这个交易一样热闹？我感觉这种球队的交易还没他这么的这个频繁。嗯我看到有这个时尚媒体的这个评论，就是认为这是一轮史无前例的大换血大轮转。那么这样一个流动性是因为大家合同都只在一个时间到期了嘛，为什么会发生这样的一个情况。显然不是这个合同到期这么集中的一个问题啊，就大量的行业分析都认为，这些年大牌的创意总监变成了一个压力很大，甚至可以说是有点高危的职业。其中一个很重要的指标变化就是他们的平均任职时长在变短。其实在2020年，投行博恩斯坦就在报告里面指出，创意总监的平均任期已经从过去的10年甚至更长，逐渐缩短为了5年甚至更短。嗯，而2025年这个行业流动性的变化呢，有可能会把这个指标进一步压低。有可能。是变成三年，甚至更短。我们之前很早的时候讲过CEO的这个任期的问题，3年5年有可能是一个我们概念里面CEO的一个任期的这个平均时长。嗯，十年应该属于比较长。那现在一下子变成一个比较短的一个周期了。是这个经常说潮流意事风格永存啊，但这个潮流如此易事嘛？当然这里有一些特别原因啊，我们放到后面再讲，虽然时尚潮流不断在变。但我们对于美的追求总是长期有效。所以呢节目正式开始之前还要介绍一下我们最新的。合作伙伴非常出名的美奢品牌CPB肌肤之药。那提到CPB呢，很多人第一反应都是他家很火的隔离和底妆，妆效很高级，服帖感也一直很在线。但是呢其实很多人不知道CPP在抗老领域也很有实力。它深根细胞级抗衰40多年，一直都走在行业的前列。他们去年还新推出了CPP钻光日夜霜，主打贴合肌肤昼夜节奏，用日夜风时的思路去抗老这个日夜风时的抗老的理论，其实CPP是第一个。提出的品牌分时呢是为了给肌肤更精准的照顾。像我们白天接触紫外线或者工作的时候压力比较多。那么日霜就能够帮助我们主动的强韧肌肤防晒抗氧。到了晚上呢，夜霜就接力上场，开启全维型抗老模式，促进胶原新生，睡醒之后，皮肤弹润有光泽。那这一套组合用下来呢，皮肤会一直保持紧弹透亮的好状态。就等于是日夜循环，接力抗老，让年轻好状态持续在线。那如果我们这期提到这些。些大牌的创意总监们也能用上CPV的钻光日夜霜，日夜工作，同时也能日夜抗老，说不定很快就能再激活一些独特的灵感啊。那再次感谢日夜年轻景谭量的CPB钻光日夜霜对本期节目的大力支持。那么话说回来，到底是什么原因让创意总监变成一个动荡高流转，甚至是高危的一个行业呢？问题确实听起来比较复杂。那我们就一层一层来啊。🎼我觉得这个问题其实有表吉利，可以从至少三个方面来主层分析。首先呢就是更接近于文化层面的这个创意折旧。其次是更接近于财务层面的业绩出发，而处于深层的就是组织结构带来的权力回收。因为今天涉及的上市公司非常多，还是照例声明一下，本期节目内容仅作为行业讨论，不构成任何投资建议。😊这里是商业，就是这样。刚才于老师讲了三个词啊，我觉得还都是需要展开讲讲解释一下的。先从第一层这个创意折旧开始吧。嗯，顾名思义是不是就是创意总结的这个创意用完了就可以换了。很顾名思义啊。呃，其实这里的重点不单是折旧本身，而是折旧的速度。呃，我们其实在公司财报里面经常会关注到这个细节，就是一个公司对于它核心资产的折旧方式是怎么设计的。其实有时候是有一些猫腻的。而现在时尚行业的折旧速度其实也不是完全掌握在公司。自己手里的，而是掌握在互联网和社交媒体手里的。呃，很简单的道理啊，因为过去这个品牌每年办几场秀，它的核心受众还是这个秀场里的人。比如说买手VIP或者一些传统的媒体和时尚评论家。那这里面杂志和视频家其实共同构成了以前最重要的传播渠道。他们传播和消化周期相对来说都会长一点。那你看的这些秀场的评论觉得有意思。等到这个秀场的元素传导到诚意产品上面，其实又需要一段时间。所以整个更早一点的时候呢，。一个设计师的审美方案，包括他的剪裁风格、色彩语言，以及他对品牌的重新诠释等等，其实都需要小几年的时间，才能在这个品牌的核心的消费者里面获得很明确的反馈，形成一个完整的一个周期。就过去这个领域的反射弧还是比较长的，不是那么快吧。但是现在呢至少这个秀场内的传播就已经发生了很大的变化。所有人都是拿着手机去看秀的嘛，就是边看秀边拍照，还有边发布。那一场秀当中的所有重点和细节呢，其实很快就在全网被拆解很干净了。然后。算法再一放大instagram再给你种植下草，这个传播能力的成倍放大，其实也会加速整个创业的折旧。嗯，就可以想象，如果一个秀的反响不是很好，那有可能公司就会犹豫是否要用这些概念落实到诚意的产品上面。那最后市场验证那一步就比过去更加难做了。对，就是整个这个循环周期会有些变化。嗯，我想现在设计师们对于社交媒体影响力都是又爱又恨的，有时候还是要屈服于他。嗯，我们这里举一个例子，就是gucci的现在的新任的创业总监就是都。他主导的第一套造型方案就不是在传统秀上发布的，而是提前用了instagram和短片形式来发布。这个我就想到你之前在那期节目里边提到的，就是他们有一次新品发布会就不允许与或者使用手机，还发了笔记本和纸，强硬的让大家用传统的方式来感受秀，对吧？嗯，也算是挑战行业的新的惯例，是吧？确实社交媒体呢肯定是加速整个创意折旧的主要原因。当然，设计师自身的创意，一般来说。也很难支持连续多年这个高强度的工作和消化。，work的bus板块，他采访过一位之后LV男装的这条线的继任的设计师，这个人本身不重要，但是他说的一句话有点意思，就是他说创意总应的价值永远取决于最近的杰作，而大家总是想知道接下来有什么，而你过去的成就又往往得不到应有的认可。嗯，就可能不单单是时尚领域了吧。很多创意内容我们都会抱有类似的期待，甚至我感觉是人类的一个生理的本能嘛，这种。新效应对吧？大家都是对近作或者前作会比较关注，但整体的评价有可能没有往往没有那么明确或者准确一个把握。说实话，时尚行业我了解没有那么深，不过前段时间还是一直在读，有一本书叫国王与诸神。嗯，这本书还蛮经典，他讲的主要就是1990年代，可能最重要的两位时尚设计师，一位是约翰加利亚诺，还有一位是亚历山大马昆。这两个人给我感觉就是才华横溢。他们大部分秀场都能拿出非常独特个性鲜明的主题和思路。其中有戏。可能说是经典，但不得不说啊，设计师应该创意无穷。这个想法可能正是加里亚诺和麦昆时代遗留之金一种幻觉。就是我们把所有的创意总监都当做天才看待，这样的期待，反而就是很容易压垮他们，就大多数人还是普通的土壤，对吧？就是总归会耗干这个养分的，就是天才也需要时间来冷却一下嗯，所以可以看到就是设计师有时候会用一些办法来减缓自己的创意者就有速度，一种很典型的方案就是充分利用品牌本身。的一些积累。比如说品牌的档案，像德姆纳这次在gucci或者bl拉迪在channel的这个首秀，其实都是基于品牌过往经典风格的一些精细的调整，就是融入了一些自己的东西，但不是特别多。在刚刚进入一个品牌工作的时候呢，这其实是一种很讨巧的做法，就是所谓慢慢来反而比较快。而在创业折旧问题上，其实还有一个绕不开的加速器，就是快时尚行业。呃，我们过去说快时尚行业虽然有很多问题，但是它的根本的理念还是可以。算是一种所谓的设计民主化，就是把大牌的理念和风格以更低的价格在市场上推广开来。对嗯，所以说在销售端呢，他们其实也是整个市场里面重要的一个反馈的放大器，甚至他们有时候反应其实比品牌自己的速度还要快。但现在呢快时上自己也在发生变化。尤其是头部的公司其实都在创意和风格方面在花更多的精力，更认真去对待。像我们前面提到这个才华行业的加利亚诺现在就是zaara的创意合作伙伴了。而优衣库跟设计师的合作交。更加多了。嗯对，那现在公司的这个创意总监就之前是和纪梵希的这个创意总监嘛，他在全职加入优衣库之前跟优衣库合作就是那个C系列。嗯同理还有JWH条线嗯JW嗯对现每年除了给迪奥和他自己这个牌子打工以外，还要稍微留一点点创意去更新这个优衣库这个JW条线JW感他是太忙了。其是创意要被炸干了，反正这大家对这条线总是有些期待，但是也会有很多的评价。就是说他用一些这个迪奥用完的这个二手三手创意什么的。那简单小结一下刚刚岳老师讲的这个部分啊，就是社交网络、社交媒体的繁荣，再加上快时上对于设计的追求，以及设计师自身或者创意总监自身的这个固有的局限性。那这三点呢都在加快整个创意折旧的速度。嗯，那从创意折旧本身来说呢，肯定确实是这么个逻辑。但是我觉得创意折旧这个说法，对于2025年这轮大滑选其实还是有一些不太能解释的部分。嗯，这里有个核心的矛盾就是在于呃为什么整个行业依旧以成名的设计师在轮转为主，而不是比如说出现一些经验更少新人来做真正的幻血。比如说我们说进了，但是他更早之前在BV的时候就已经很出名了。那JW去了迪奥，对吧？但他在去迪奥之前在罗一威已经工作十多年了，而且可以说是罗一威就整个品牌这个影响力上一个档次的关键人物，德也是，虽然他这个风格说实话我就实不是很喜欢，但是他之前。就是让巴黎世家整个翻红的这些都是成名的设计师。只不过大家发现他们在轮转过程当中坐上了更好的椅子。嗯，虽然你刚刚讲的些名字有一些我不是非常熟悉啊，但是我能干你大致的意思就是说没有很多新鲜练进来，就相当于就是这个NBA球员的转会都是一些大牌球员和大牌球员之间在互换东家，而不是说有一些新人拿到了很大的一个合同，这种感觉是不是是的，所谓的新人就是上升的这种案例呢，其实在创意总监这个级别的岗位上面已经很少发生了。呃，最近几年。😊勉强可以归入这一类的可能是guucci在2023年启用的一位叫做萨博托迪斯萨尔诺。呃，迪萨尔诺是本身名气没有那么大的。但他其实之前在瓦ent诺也是当时装总监的，确实这个跳会更明显一点。但这个案例就是越来越少。当然可以说就是从二线品牌到一线品牌，对于创意总监来说，就虽然title不变，但是是升咖了。呃，但我们说的是创意本身的折旧，同样是一个设计师像一个公司植入自己的创意概。同样是在一个大的公众网络里面获得充分的曝光。那么为什么在其他品牌已经被折旧完的设计师嗯，换一个品牌就能变成全新的资产呢？是这是不是不太对？对，就是如果你用创意折旧这个概念来解释，我要换的话，我应该换一个还没有被折旧过的创意的这个总监，而不是一个已经在别的品牌已经被折旧过的人，所以你肯定需要一些别的理论来解释为什么有这一轮大幻血。嗯，对，所以说我们就要更深一层去看实际影响力可能更大的财务。😊🎼因数。前面说的创意折旧呢实际上是讨论品牌更换创意总监的时候比较常见的一种偏时尚的论调，感觉我们只是想了一个新的说法来讨论它，就是他还是就事论事的讲这个人本身对，，不过我们也更深的讨论整个加速者救的各种因素吧。其实我个人觉得品牌换人更常见的原因呢，其实就是跟业绩挂钩的。嗯，这听上去就比较残酷了。啊，对，因为这是所谓的有时候CEO被业绩，大家可能理解创意总监也要被业绩嘛，觉得就很怪了。不过说在时尚和奢侈品领域创意总。总监这个岗位的定位呢确实在过去大概十0年吧，发生了明显的变化，他们绝对不只是待在工作室里面管产品设计就好了，其实还是会让他们去承担一部分品牌形象的工作，甚至要对销售业绩负一部分责任。也就是说创意总监要尽可能去解决一些更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