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.🎼hello,大家好，欢迎大家收听中金研究院的播客节目。我是主持人玄多。大家好，我是主持人左璇璇。本期节目呢我们的嘉宾是来自中金研究院的研究员刘泽宇。呃，大家好，我是中金研究院的研究员刘泽宇。我主要研究医疗、人口以及社会保障相关的一些政策。好的，泽宇老师呢，我们今天想从一个更具体的角度来聊，就是在这个人口老龄化的背景下，我们长期护理这个话题呢现在也变得越来越的重要。呃，近年来也有。😊些政策的出台。那想问一下，为什么长期护理会成为当前这个社会保障体系里最迫切最需要关注的主题呢？是这样子，就是说我们的社会保障体系呢是不断的在完善的。总的来说吧，比如说我们的社会保障体系是从工业社会后半随样来的一个一个体系。啊，比如说我们最早期的社会保障的制度，尤其是像社会保险这种形式呢，大概是在德国19世纪末20世纪初时候，当时建立的。那当时现建立的。时候呢啊主要解决人们的一些疾病的一一些问题。那后来呢又有了所谓的这些退休的问题，以及这个失业的问题。于是又相继又建立了所谓的这个呃养老金或者是养老保险以及失业保险啊，包括生育保险啊等等的，就社会保障体系呢是不断的在完善的那我们国家呢也大概遵循的这么一个路径。那么长期护理这个呢，它所给社会和家庭带来的风险呢。主要是因为我们国家的一个老。老龄化的问题，就我们国家的老龄化呢虽然是一个谈的比较多的一个问题。但是呢老龄化里面其实它还分为不同的层级。我们如果都把这个呃老龄化定义为这个60岁及以上人群的话，其实就模糊了一个东西，就是老年人他也是分层次的。比如说像65到70岁左右。这段你相对来说是比较年轻的。你像在咱们过去的这个情村认定调研中，我们会发现这群老年人其实还在呃进行一些。简单的一些生产劳动，甚至有可能是某些地区的一个比较化的劳动力。那么这些老年人他的身体健康相对来说是比较好的那到70岁到80岁左右呢，就属于中等老龄化的这个老人。这这群老年人呢，他不渐的就从这个生产中退出来了。但是呢他慢慢的还会有一些可能出现一些疾病，以及包括他的一些身体的一些失能，可能这时候有一些一定的这个工具性失能。但是到了80岁以后。😊那就是说我们这个老年人的这种失人的情况呢就非常的呃显著了啊，我们这个报告里面也有一个测算，就是看了这个失能率，然后随着这个年龄，它是一个非限性的一个过程。大概是80岁以后就会有一个非常快速的攀升。那值得注意的呢，是我们目前的这个测算呢，是基于一个过去的一个调查。因为这些就是我们现在看到的这个调查样本里面的90岁和80的老年人呢，实际上是通过过去。去长时间的一些筛选以后，就是说身体还比较健康的一些老年人。但是呢随着我们这个医疗卫生水平的一些改善，包括营养啊，包括公共卫生的一些建设。那实际上未来我们的80岁就是人们可可能更容易活到80岁和90岁。那这一段这个时候可能他以前这种筛选效应可能会下降。那这个时候可能会导致到那个时候的80岁和9岁以上老年失能率可能会更高。第二点就是说我们的人口进进入了一个非。非常呃老龄化甚至是高龄化加速的一个时期。那么我们过去都知道我们过去在建国以后有三个生育高峰。那么这三个生育高峰呢，尤其是第二个生育高峰，实际上给我们带来了很多的这个人口的这个数量。那么这些人群呢大概是在2040年前后呢，大概进入80岁。那么他们的这个占比的提升呢，再加上我刚才讲的这个失能率的这个快速的提升，共同造成了我们大概到2040年左右呢，。我们对于失能老人的数量以及他的这个需求会一个加速上升的这么一个趋势。那我们也根据这些呢进行一些简单的一些测算，以目前的失能率和未来人口的一个预测。看我们用的是联合国的这个预测，那么会测算我们2020年呢，我们全国的失能老人规模呢，大概是在2000到2500万。然后按如果按照这个模型往下推算的，我们假定人口在增长。但是失能力不变化。那么到2050年呢，我们的失能人。群呢将超过5000万啊，生前的一个两倍，未来的呃情况呢可能会更加一个加剧。这就是我们为什么会关注这个议题。其实纵观发达国家，他们也是在人口进入老龄化，或者说高龄老人占率达到一定比例的时候，然后才开始考虑这个长期护理的一个问题啊，当然还有一个问题，就是说为什么会把长期护理单独封离呢？是因为我们的长期护理和医疗，或者说医疗服务医疗护理它是有很大一个区。区别的我们看日本过去的一个情况，就是如果失能老人他的数量上来了以后，这些失能老人，因为他没有一个对应的一些服务，他可能会用一些医疗的护理或医疗服务来代替长期护理服务。因为日本当时的医疗制度保障相对导来说是比较慷慨的。对于日本老年人来说，他使用医疗护理相当对于来说是比较便宜。但是长期护理服务会比较贵，所以他会用一些医疗服务来代替长期护理服务。那这样的话实际上是有是一个资源错配了。因为医疗资源。应该是解决疾病的，而不是解决长期护理需求的那这样的话就导致了日本当时的一些医疗资源浪费。那么在这种情况下，所以说我们要把长期护理单独隔离起来，然后来去进行一个社会保障的一个安排。嗯，那我从这里可以插问一个问题，就是因为您刚才也您刚才也提到了呃，这个长期护理的需求，一方面增长，是因为老龄化。然后另一方面，因为它也是区别于呃医疗护理和普通的养老服务的那这个。概念能不能帮我们界定一下，就是长期护理针对的这些。因为您刚才也提到了呃，我们的一些测算标准嘛，这个概念可以补充一下啊，好的好的，呃，长期护理服务和医疗服务呢实际上是存在一个比较大的一些区别。那我们先看一下世界卫生组织。那么他认为呢长期护理呢包含一系列广泛的个人生活照料服务社会支持服务，还有医疗服务。那么OEC国家呢和美国健康保险协会HIAA他也对于呢长期护。也有不同的定义。但他们共同的一个特点呢，都表明长期护理服务呢。首先它是一个长期它的服务内容呢相对于广泛。然后呢，不光有这个个人的生活照料，还有社会支持医疗服务啊，然后呢以及它的目的呢是维持功能，这一点是跟这个医疗是不一样的。医疗的目的是恢复健康，就是说我的健康受损以后，我要恢复到原来健康的状态。而护理话长期护理的目的呢是保证我们的身体的机能在退化的趋势下。减缓退化。我们从服务对象、服务目的、服务时间、服务提供者、服务内容上进行一下区分。那么比如说长期护理呢，它服务对象呢是一些完全丧失或部分丧失生活能力的一些人群。当然还有现在随着这个我们的这个范围的扩大呢，包括一些失治人群呢，实际上也在这个范围里面。那医疗护理呢，它实际上针对的是一些患病的人群，尤其是一些急性期患者，他的一些急性后期的一些康复。那么这所用用的是我们的医疗护。护理那养老护理服务呢，它实际上是针对所有老年人的，它不是针对某一类人群的，它既包含那些需要照顾的老年人，也包括一些健康老人。长期护理呢，它的服务目的呢是尽可能的维持日常生活的一些功能，维持身体机能，减缓呃机能呢一都衰退。那么服务时间呢也不一样，像长期护理呢，它是在学术上的定义就是通常在6个月以上。那么医疗护理呢大概相对来说比较短。它可能就几天或几个月不等。那么。养老服务呢就相当于它是不定期的，而且它是间接性。那么对于服务提供者来说呢，长期护理呢主要是以专业的护理和人员为主。那这里需要说明一点，就是说在我国长期以来，我们很多在实践操作中，很多的长期护理是靠一些家政服务来提供的。但实际上这个可以在短期内满足一些长护的一些需求。但是对于老年人的这种护理质量可能是一个比较大的一个损失。当然除了这。有专业护理人员之外呢，也有很多的家庭成员啊，包括他的朋友啊、邻居啊提供一些这种非正式的照料。那么服务内容来说呢，长期护理呢主要是以日常生活照料为主。比如说吃饭、穿衣、这个行走如厕等等的，还包括一些简单的医疗护理，甚至还有一些精神和一些精神抚慰的一些服务。那么医疗护理呢主要是相对于的医疗护理服务，就是比较专业的一些啊，养老服务呢就很广泛了。比如说组织老年人这个各种各样的。活动它相对来说呢专业性就没有那么强，就是大概是所以说长期护理医疗护理和养老护理呢，我们有时候在概念上呢容易混淆。我们这里呢就做一个简单的一个区分。像您刚才提到的，就是这么大规模的这个长期护理的需求。呃，如果现在在我们的这个社会上得不到满足的话，会对我们的经济社会带来哪些影响呢？因为刚才我呃您其实已经提到了，就是我国现在这个长期护理的这部分的服务提供方，有一部分是来自于家庭嘛。嗯，好。这个呢我们从几个角度来说，因为我们主要从一个家庭视角来说。那首先呢可能会抑制一个家庭的消费。因为我们知道就是我们如果了解一下的话，我们大概知道美国的长期护理服务是非常贵的啊，尤其是在养老社区里面的这种服务是非常贵的。我们在美国的研究呢会发现，尽管美国的社保体系呢相对来说比较完善。但是他们居民呢也会有很多的这个预防性储蓄。那么其中一一半呢可能是因为医疗风险。那么另外。一半呢可能就是因为这个长期护理的这个未来的这种支出风险呢，可能会造成呃预防性储蓄。它的解释力呢大概是有一半。但为什么会有预防性储蓄呢？就是因为他失能带来的这种风险。那么失能的风险呢大概有两两重风险。第一个，这个人失不失能，就失能本身他是一个风险。我们虽然说有30%的可能性，失能，但并不是所有人都会失能，这是第一个。第二个呢，就是失能后持续多长时间，他也是一个风险。我们之前。看过一些德国的一些研究，他从最短的到几个月，那可能是非常严重的失能，然后可能照顾果家里面卧床一段时间，可能这个人就去世了。这可能他总的来说，他失能时间比较短。那也有比如说可能卧床失能大概10到20年的，我们去年在湖北农村调研的时候，就有一个案例，就是说他可能呃老年人从70岁左右就开始失能了。然后一直现在活的快90岁了，这个失能的时间将近156年，将近。20年，所以它这个持续的时间也很长了，所以这是一个双重的风险，就导致了我们这个它非常有强的这种预常性出蓄的这么一个动机。另外一个呢，就是说我们为什么说它可能会影响一个家庭的消费。另外一个就是说我们人口的消费，实际上是我们如果来看它的这个年龄分布的话，它实际上是消费的主体来说可能还是集中在非老年人劳动年龄段的这个人口的消费，相对来说会比较强一点。比如说有些收。效应啊，有一些财是财富积累效应等等。那随着老年人这种占比的增加呢，实际上整个的社会消费倾向可能会下降了。因为老年人呃从财富的角度呢，从收入的角度呢，还是从预防性储蓄的角度呢，他的消费动机都没有那么强。那如果说没有一个很好的保障的话，长期护理如果造成一个额外风险的话，可能它会进一步增加他的预防性储蓄。那的消费倾向会进一步下降。那随着老年人占比增加呢，整个社会的消费倾向也会下降。那么第二个重要的就是刚才您也提到了就是这。😊呃劳动力的一个供给的一个扭曲。因为如果说是一个我我们假设一个理想的世界，那么如果说是一个完全的一个市场的话，那么长期护理的这个供给。如果是市场能解决的话，那肯定是没有问题的，就相当于我们从买购买一些服务来去做。但实际上在我们这个现实的这个生活中，我们会看到大部分的长期护理的供给。因为我们的这个市场照户目前发ry是不是很完善的。那么大部分的这个长期护理服务的供。给者呢实际上都是一些子女。那么他这种情况下，如果没有一个好的一个外部市场的话，那他只能去放弃外面的一些工作来回去来照顾这个家庭。因为中国啊毕竟是以一个以孝道为主的一个国家啊，这样的话就会对于这个子代来说呢，或者整个家庭来说扭曲了他这个劳动力供给的一个决策，也有可能导致子女减少劳动时间，或者说极端上的就是放弃工作机会，退出劳动力市场，那么可能这些人可能在照顾或者长期妇理服务。提供结束之后，可能会重返公力市场，但是他长期不在劳动力市场，对他的人力资本造成一个非常大的一些损失。我们都知道，就是说我们在学术研究中有非常多的关于这个生育惩罚这个问题。生育惩罚除了造成当期的工资没有或者是下乡以外，他未来重返劳动力市场以后，他想再追回来跟他同样的人或者同一个扣号上的人的这个工资水平都是存在的一定的不困难的会这个差距会长期保存。那同样的长期护。会有这种所谓的这种照料惩罚，类似于这种的。除了财务的一些损失以外呢，对于这个照护者而言，因为他承担的这个压力也是非常大的。因为照后服务他可能有的时候可能需要夜间进行一些照顾啊监看呀等等的那白天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本节目著作权归北京天才不朽文化传媒有限公司所有。我觉得人和动物是一样的，很多小猫小狗有求生欲，然后在一些重大的什么伤痛面前展现出了那种非常惊人的那种自愈的能力。，我觉得人也是一样的。人在很多时候碰到悲伤了，碰到这种崩溃的状态下，你也会发现我们会找到很多自属于自己的一些出路。🎼死亡的那一刻，大家都说死了之后可能都一样，或者说每个人都逃避不了。但是就就在死亡这件事情上面依然可以还是会被分分出很多党来。我都觉得他已经很尽力了。你为了给你们家这个宠物治病，已经花了这么多钱，你甚至已经负债了。然后最后这个葬礼给他办一场，就是你觉得对得起他的葬礼。但是假如说那个小猫小狗它有想法的话，他会觉得不希望你这样做，你就力所能及就行了吧。一个只有。能力爱自己的人，才有能力爱别人。因为我觉得我们的角色不单单是一个服务者，就是从这个我们在那个时刻，可能就是唯一这个世界上少有的几个能够拽着那个人一块往前走的一个角色。别被这种不能遗忘困住吧。你可能会想起来可能不会忘就忘呗，我觉得遗忘和记住本身可能都是暂时的。你知道你的内存里边始终有一块被他占据着，只是你现在把没有密码打开它。🎼请点击订阅我的播客，拜托了。Yeah。🎼打捞最带劲的职业故事，这里是天才不事FM我是猛哥。今天的嘉宾是宠物殡葬师英豪。hello,大家好，我是英豪。呃，我们现在在英豪的第二家店哈，这里是一个什么空间呢。其实其实这个我们现在待的这个空间，它就不仅仅是说能够通过电视看到那个火化那边。对，咱们这个是一个单独的休息室，但是是有监控能看到火化室哈，对，连着的，它是监控连到那。然后可以看到一个实时的画面。对，但其实这个房间还有一个作用，就是有时候安乐也会在这个房间进行安乐指的就是遗体告别哦，安乐死哦，对，安乐死安乐死哦，对，因为在医院做安乐，医院的环境都不是很好，不是很安乐那个氛围。其实对，不是很。首先医院可能很吵。对，有一些人可能很开心。因为刚养的小狗，小猫过去做体检，一切健康，加上医院的隔音都是那种玻璃嘛，就比较一般。所以在那边做安乐就没那么安乐。😊🎼所以我们就提供这种安乐服务。像他在这儿的话，小猫小狗就在这个沙发上就趴着，家里人就在旁边。哦，嗯，像大型犬，我们地上就是地毯，地毯加上一些尿垫什么的。然有些客户就。就就躺在地上陪着他们小狗就就就走最后这么一程。咱们这次播客纪缘也是出了本书哈，嗯很好的一本书，我还没看完，看了一半，然后是我的朋友安琪作为书的编辑，他推荐给我的书的名字叫作为他的殡葬师，我觉得能看出来。你的记录这个过程能能感受到你是一个什么样的人，就是在这些事情上非常细心，然后非常尊重每一种情感。尤其咱们刚才我在银行的店里面转完之后，我觉得这是一个充分尊重人照顾人情绪的一个店。比如说当然除了漂亮的设计之外。呃。每个桌子他都有防撞角。你像我作为家长，我会看到这些，可能很多空间没有这些东西的时候，你也不会觉得有问题。但你看见一个空间有这些，你就知道这个空间的主立人是一个非常细腻照顾弱者的一个人。还有这个。呃，洗手间所有的一应设备俱全，还有这个女生应急的，应该是卫生巾哈。对啊，对。你是怎么设计这些的？就是一个用户的思维。然后。设计这个店铺，因为这个其实已经算是我设计的123，这算我设计的第四家店铺了。嗯，对，为什么现在只有这两家店呢？是因为其他干黄了了，对，干黄了，干黄了干黄了就被毁约了什么的对，所以这个是第四家店。嗯，每一家店跟之前比起来都会有一些优化和升级。，就是因为可能发现之前照顾的不到位，在某一些地方，比如说现在这个店里面有两个卫生间，然后其中有一个是专门给女。设计的。嗯，另外有一个是男女通用的。是因为因为前两天去去那个坐书市集啊啊我就发现女生在那排队，然后男生是很快流流通特别快。然后包括我们之前店里的卫生间就感觉好像有时候有一些男生你你已经设置了小便斗，，但是他还是可能会尿嘛痛是然后你抬或者抬盖抬盖子算比较文明的了。对，但抬了可能算是个人了，抬了可能没放，那那也能理解，但还有一些不抬的对我们在觉得有时候真的是。😊你在这种情境之下，你还要让别人面临一些卫生的问题。是，就是很麻烦。是，所以所以这边就做两个空间。对嗯，我我觉得人对于厕所是如何设计的，其实直接反映了这空间的所有者是如何看待人与人之间的这种关系的，他能不能照顾到更多的情感。对，就是就是把所有的客户当做一个弱者，这不是歧视他们，就是因为他们处在一个很脆弱的阶段。首先因为我没有办法保证我们每一个同事，包括我的每一次服务。都能够到位。嗯，因为人是很不可控的一个因素。对，但是我觉得我需要基本保证的是这个空间进来，让大家不会有不舒服的感觉，坐下来不会不舒服的感觉。然后想喝热水是有的，因为宠物杯去世，很悲伤，长时间没有进食，有点低血糖，这里的糖也是有的，这面包也是有的哦，对我发现了对我们就是做一些这样子比较关怀性的设计，包括店里面的纸巾盒，可能你走到哪都发现会有一个纸巾盒。嗯，还有磷呢，我看。所以这个这这个零就是客户有需求可以喊我们，你就不用起来了。因为你那会儿可能状态很差。对对，你就直接按铃，然后我们就会出现。因为我参加过很多葬礼，去过很多次殡仪馆。那个空间还是会有一种。恐怖感这恐怖感是复杂的文化造成的。嗯，但是我还是没有什么害怕的情绪，因为你送你自己的家人，但是你看到别的人在送逝者的时候，你还是会有一种恐怖的感受。这也是一个送逝者的地方，它是动物，但是你就完全没有这种感受。你甚至这些陌生的小动物，他们变成了。骨灰盒照片，各种纪念品里不会觉得。一个生命离去了。嗯，是一件值得恐恐惧或者是要敬而远之的事情。这种氛围你是怎么给他定掉的？我觉得可以先聊一聊人的空间。因为小时候我参加过我爷爷的葬礼嘛，那是我唯一一次参加葬礼。我记印象其实更深的是就在家里就是设灵堂的时候，因为外面得搭个棚子，然后好像得吃好几天的饭，还得唱。对对对，晚上还有专业的那个团队去表演。我现在回想起来就是家里的那个让我印象更深刻，就搭着那种彩色的雨棚，然后村里面的人大家都靠的很近，但是每天就来来往往。，然后跪规拜拜的就觉得还好。然后后面去了殡仪馆，去火化的那一天。你会觉得那个地方巨大，但可能是因为我那会儿是一个孩子的原因，就孩子的时候看什么都大。那会儿觉得是一个特别大的一个空地，然后前面有一栋楼，就跟那种政府大厅似的。嗯，嗯进去之后，然后是那种冷光，就像我那种高中学校的那种装的那种长条的日光灯一样，所以整个空间很冷，然后他配的那种休息椅是就是银行的那种等态的，而且是对那金属的那种，而且上面没有软包。对，是纯纯不锈钢。对，类似有个窗口。😊的地方，然后上面摆了好多骨回骨回盒，对啊，木质的还有一些其他材料的，就雕龙刻缝的那种。然后还有一个很印象很深刻的点，就是以前很久远的那种价签，，它这种纸质的。对，然后后面写了很多个类似零还是八的那种。然后你通过描红把那个数字描出来。对对对，绿白相间的那种对，差不多。然后我还记得我当时就一直在想，我想让我爸爸去买一个贵的，但我也没跟他说，因为我知道嘉里那会儿可能就已经经济很窘迫了，你能感受的出来。就是你你就是明显的感觉到那种也不能叫阶级吧，就是嗯就是在死亡的那一刻，大家都说死了之后可能都一样，或者说每个人都逃避不了。但是就就在死亡这件事情上面，依然可以还是会被分分出很多党来。对对对，因为从设计上来讲。😊他没有太大的区别嗯。对，然后这个骨灰盒印象很深，还有印象很深的呢，是我在应该是在等待的时候，就听见外面有炮响，就是给逝者鸣炮嘛。我当时也特别想让我爸去给我爷爷打己吧，但是我也不敢提，因为我我我小时候其实很少表达自己的一些需求。就是当时我对于我爷爷的这个整个流程的印象就是这样。我现在回想起来的话，我觉得如果是他他能够比如说活到今天或者在最近几年离开的话，。我应该不会让这样子的事情发生。嗯，对，就是在我从事这个行业之后，包括现在今年的清明节刚过嘛，我在小红书上刷到了很多大家就是过清明的方式啊，有人在就是自己家人的坟前在那野餐啊，我刷到之后，我觉得这个真的很美好，是是。就是你看他们当时走的时候，你在家里大摆宴席吹啊唱的。我想说的是，我觉得现在的年轻人，或者说我们这个时代的人，不管是什么年龄段的。好像都获取到了足够的这种来自外界的一些勇气，然后能够去对一些传统的东西，就是说拒绝了。包括现在有很多人可能。呃，比如说会提前写遗嘱嗯啊，甚至是的，像提前准备棺材这个事情，其实一直以来就有。嗯，我觉得那个是一个很勇敢的行为。以前很多客户过来的时候，我感觉他们是很被动的。嗯，就他们就其实依赖你去给他们推进这个流程，告诉他们一步一步该干嘛。然后呢，他因为承受着巨大的悲伤，所以就是你让他干嘛他就干嘛。对，对，但是现在我就感觉越来越多的人有很多想法。哦，他提前跟我们说，他说。那个你们能不能帮我准备一个手机支架，我想全程给我自己的这个过程录下来哦，或者说他说那个我带孩子过去，你们方便吗？嗯，我说有什么不方便的那为啥不能带？对，还有那种就是说啊我自己买了好多花，你们那边有没有什么剪刀，或者我可能会产生很多垃圾，提前跟你们说一声，还有什么说那个我要先在这存一段时间，因为我有几个朋友也想看他，但是有一些在出差。对我就感觉大家在对这个事情提出越来越多的要求。嗯，就这个是很打动人的一个地方。我觉得跟。跟这些年来的一些就是整个自呃自媒体的发展，包括很多文艺作品的出现是挂钩的。比如说像破地狱这种电影。对，包括像之前那部很感人的动画片，coco就是寻梦环游记。嗯，我觉得这些都有关系。就大家好像终于感就是就是以前大家进若寒蝉的那些事情，就现在都敢去提了，然后都敢去表述自己的一些想法。对你说的这一点关于死亡的教育，我还是。觉得挺感动的。因为我刚才我们在银豪的这个前台看到了一些卡片，这些卡片呢是正反两面。会有一些问题，其实正面是问题，背面是答案哈。比如说我可以怎样纪念宠物啊，背面呢会有一些纪念方式，还有一些很细节的宠物是否有头期，我该如何祭祀啊，还有我是否过度医疗或者做的不够好，我觉得这个真的太细腻了。因为这个就是我们就这个问题，这个卡片这个卡片。就是店里消耗最快的一个卡片哦，就你手里拿的这张，就是我是否过独医疗，或者说我是频做的不够好。你看我就发现了这张确实比其他的都老一点。对，他是就是一般性我们订一批的时候，其他是500张，这个得1000张。嗯，对，因为他拿的特别快，因为他就是一个大众的情绪，就没有人不会经历这种情绪。他都会觉得哎自己当初好像如果怎么怎么样，是不是结局就会不一样。这个是会很困扰他，很折磨他的一个想法。然后所以我们就觉得当我们发现了这样一个很残酷的事实之后，发现很多人都被这个事情纠结的时候，我们想给出一个答案，但是我又没法说。我拉着你我说猛哥，我知道你感到内疚啊，我告诉你哎，对这个这个这个很奇怪，哎，你太棒了。真的我我有的时候觉得这个边界在哪，你做一个卡，你需要你就拿走去看。😊对吧对你不需要你就忽略他就好了。对对，堪称伟大。你这个设计。但我有一个我是想在节目里念一下，就是这个事不光是。呃，宠物逝世的时候，其实人逝世的时候也需要跟孩子解释，哎，可能当家长了就总有这种絮叨。如何向孩子解释宠物的离去，这个卡片，这上面是他的问题。然后背面试家长们不要将死亡简单的解释成睡着，这样可能会让孩子畏惧睡眠。你可以通过神话故事、自然现象或者其他概念进行解释，让孩子对死亡建立起温柔的理解。哎呦，真好，然，下面还有几个小例子啊嗯。这谁谁写的呀？我写的就是这个其实跟我们店里的硬件是一样的，它也属于一个硬件的部分。就是因为我发现有很多人力去不到的地方。嗯，就哪怕你对一个人充满了关心，甚至这个人他也跟你好像在这几个小时的服务时间里面建立起了一些亲密的联系。😊很多东西你还是当面问不出来，或者说说不出来的。是的是的，所以我就把这放在那就有需要就自取就可以了。我觉得有的时候我们在养宠物或者养动物这个过程当中会。识别出来一个人，他如何看待自己在这个世界上的位置。比如说有很多人觉得人类他是远高于世界其他的生命，也有些人觉得大家是平等的。呃，但是聊到这个话题的时候，我发现。你的店和宠物殡葬这件事情恰恰能够抓住这个话题的边界，能够展开更大的讨论。就是。是不是有些人过高的看待了人类的存在的价值了？比如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🎼 嗯。🎼 🎼欢迎来到slow brand，我们通过分享有趣动人的故事，探寻如何建立与人事物和世界的长久连接。大家好，我是莹莹。大家好，我是玉慈。上期我们聊到了春日仪式，春天因为是一年的开始嘛，所以好像总会给人一种很具体的冲动，想要多出去走一走，多看一看。那不管是在城市里还是在自然里，我们都想多停留一会儿，不知道莹莹最近有没有逛到一些什么有趣的地方，可以跟我们分享。等一下的吗？因为3月份的时候，我去了一趟美国嘛，主要去了奥斯汀、波特兰，还有洛杉矶这三个城市。然后在洛杉矶的时候，我就特地去逛了一些当地的朋友推荐的新的街区。其中有一个我觉得还蛮有意思的，叫the roleL，其实是在LA的 downtowntown。它其实是一个工业风的创意的零售街区。嗯，就是你能想象它那边有很多原先保留的仓库。，它的整个的建筑都是比较低层的。连排的有非常非常开场的通道跟院落。然后在那边其实有很多挺有意思的店铺，比如说一家非常有名的潮流买手店叫博dega，就在那边，除此以外呢，也有一些感觉是当地的一些创意人群，他们自己创立的一些品牌，有服装的。然后我逛到一家是专门卖亚洲零食的集合店，也包括有一个日本的品牌叫kindinto，在那边有一家买手店，所以就是有比较。多独立的品牌零售，还有一些餐厅，然后呢它其实也会穿插一些创意的办公空间。在一个比较旧的工业的建筑里面，还挺有意思的。这让我想到了伦敦的sage，就它也有一个这样的一个box park，然后是由集装箱堆叠起来的，也有当地的很多零售的买手店，但同时也有一些非常有意思的一些餐饮。对，除了the road downtown LA以外，我还逛了一个稍微传统一点的街区型的。购物中心叫的grow。嗯，其实美国的这种购物中心其实是蛮无聊的，就是。in嗯对，但是他这个是一个露天的空间，因为在LA嘛，所以他就是充分利用了当地的非常好的天气，所以他做了露天的步行街，你会看到一些中央的喷泉，有很多外摆的餐饮氛围是比较轻松的，很加州，但是它里面的店铺是比较传统的。你在那些传统的购物中心里面会看到的一些店铺，所以LA就大概逛了一些这些，然后再加上一些呃。比如说像dover market，你先买手电，嗯，对，就还挺好玩的，主要天气比较好。那段时间天气扎沉了一下，是波特兰也逛了一下的。其实我觉得波特兰更接近逛街的感觉。因为你LA去很多地方，你都要开车嘛。所以基本上我是打ubber从一个地方到另外一个地方，但是在波特兰他的 downtowntown就比较小比较集中，所以就真的能够走路的去逛一逛。然后波特兰其实有很多很好玩的创意的小店，包括一些。比较厉害的买手店，我很惊喜的发现他那边有许多就是比较偏日本的那种阿美卡基的男装店。我印象最深刻的其实是一家叫pos的书店。据说啊是世界上最大的独立书店。它的整个书的cation非常有意思，有好几层楼高，而且他有一个房间是专门卖一些稀有的跟绝版的书，我觉得非常好逛。所以我反而觉得就是波泰兰这一次逛街是给我有惊喜，你就感觉是真的在。在城市的市中心用脚来丈量这个城市的感觉。嗯，没错没错，我最近主要还是在宁波比较多，所以刚好去了一个新开的街区，是那种非常低密度的低矮的建筑。然后整体是一个开放式的一个空间。然后这个街区呢是紧贴着河边的，所以跟自然就挨得很近。虽然整个项目可能全都是新建的，但是因为这个地方诞生的叫梅须老街嘛，所以就。能够唤醒一部分关于这条街巷一些老街的生活记忆。这个项目现在叫永江天地，然后单向空间的水手书店也是宁波的第一家单向书店就开在这个项目上面。虽然整体这个街区还没有完全的开街。但不得不说，我觉得在这样一个有天有地，有风有水的一个环境里面，其实你随处去逛一逛，然后哪怕什么都不做，我觉得这种感受也是非常舒服的。所以在当下我在那个街区的时。我甚至会忘了，我其实是在一个商业项目里面，我感觉就想坐在河边一样。嗯，当你想到了说就是有山有水在河边逛一逛，就让我想到，其实我一直想要去，但是目前为止还没有去过的成都的路湖的CPI我知道这个项目就是你必须得去看。而且我已经在社交媒体，还有朋友圈看了很多关于这个项目的照片跟介绍了，但是自己一直没有去。但是你刚刚讲的时候，就让我想起了就是CPI。因为我感觉他那边其实也是有风光，有自然，就是整个很舒适，很有生活的氛围。其实我们讲到逛街这件事情，我自己觉得这几年除了北京上海以外，成都是一个最好地方，除了像太古里，包括前几年出现的原野regular。对，还有cosmo。我觉得很多在成都的商业项目都非常有意思，而且非常的 hyperperloc，非常有在地的特色，也包括前段时间看了一期窦文涛的。桌派，然后他有一集是专门讲关于成都玉林路上的小酒馆的文化。嗯，这些其实我都还挺想去体验一下，感觉春天到了可以安排一次去成都的旅行。对，因为我也听说过很多关于他们在老城区社区营造的一些故事。所以我每次去成都的时候，也非常喜欢在呃太古里的周边逛一逛。我最喜欢的一家呃杂货店叫舞蹈啊，也是在太古里的这个街区的附近啊，非常安静的就。开在边上，然后连接其实它有盘了可能有三个店铺，有不同类型的，比如说是杂货啊，还有一些做的是呃小的branch啊，还有一些甜点店，所以就是感觉非常的生活也非常的在地。但是又让你感觉能够把节奏放慢一点，静下来逛一逛。所以我觉得成都这座城市，其实真的值得把节奏呃放慢一点，可以在这些不浅的角落耐心的走一走看一看。对，所以今天的节目里呢。呃，我们想要首先跟大家展开聊一聊的是关于逛街这件事情。到底逛街的乐趣来自于哪里？其实城市里面有很多购物中心，但是我们仍然非常爱逛街。因为我觉得当你走在街上的时候，它有很多不确定性，或者说真正逛街的时候，你感受到的是一种探索感。因为你不知道转角会遇到一家什么样子的店，你也可以走走停停。有的时候一个看起来很有意思的弄堂，或者是碰到。一个很有禅意的寺庙，或者说只是某一个街角突然出现的一组植物都会变成一种惊喜。即使是比如说我们今天已经想好了，我要去逛什么街，想后去哪里，他已经预设好了。但是呢我觉得当你在路上逛的时候，总会有一些让你不断的去偏离的理由。对的，所以这个时候呢想要跟大家分享一个理论。那这个理论呢其实是由jane Jacobcos，他提出来的。他其实是20世纪。非常有影响力的一位城市观察者和城市思想家之一。他在讲到城市活力的时候，有一个非常重要的观察。这个理论呢也在他61年出版的这一本美国大城市的死余生里面提出。他说，真正有生命力的城市不是被整齐的规划出来的。而是由短的街区，由频繁的转角，由混合的功能和密集的日常活动共同形成的，也正是这样的空间的组织人们。更容易绕路停下，改变方向，也更容易让城市产生偶遇和探索感。确实是这样子的，因为在公共交通相对发达的城市生活久了以后，我就会越来越喜欢用步行去体验一座城市。当然也就练就了我现在走路的一个续航能力。我觉得走路这件事情还是会让我与城市发生一种非常实时的链接。而在这个过程当中，我也会不自觉的去观察行人。能感受一下当下环境气候的一些细微的变化。有时候比如说路边热情的小动物可能还会来跟你啊时不时的来互动一下，这种感觉让我跟城市产生了一些非常真实，也非常当下的连接，我觉得是很有意义的。所以在年初休假的时候，我去了一趟墨尔本。那这个城市其实我跟莹莹很早的时候就都想去了。因为我们在最早几期的sol节目里面，其实要。邀请到了一位嘉宾呃，莱了来分享他对那里的一些呃喜爱。那同时还推荐了像fitzroy这样很有意思的街区。但等到我真正到了墨尔本以后呢，我觉得除了看澳网，我当时是放弃了关于墨尔本形成的一所有的攻略，选择自己去进行探索的那墨尔本这个市区其实是很容易去探索的。因为市区设置了一圈免费的free train送，就是免费的有轨电。车的一个街区。那它基本覆盖了当时墨尔本主要的区域跟景点。比如说澳网举办地的墨尔本公园再远一点，那还有像是卡尔顿花园、维多利亚女王市场以及墨尔本大学。这些地方你只要在临近的站点下车，你全都可以步行到达。所以在那几天，我就在这个免费的有轨电车的范围之内，把行程完全的交给了天气方向感跟一点点的远分。我觉得这种感觉还是非常。常的奇妙的。所以在这样的一个几天的行程过程当中，我就误打误撞的喝了一些好喝的咖啡，吃了河粉，然后累了在书店停留一下，这种感觉就是呃走走停停，但你能享受到这个城市特殊的一个外。然后这里呢我特别推荐一家呃在墨尔本的咖啡店叫brother爸巴布da这个名字是带有印度风格。但是他的咖啡非常的傲式，非常的好喝，推荐大家去。所以虽然。这一次的行程我觉得是没有精心编排过的。但是到现在为止，这个路线在我的脑海里还是非常非常的清晰的。挺好的，墨尔本也是一个感觉我已经很了解他，但是没有去过的地方。因为我们每天都在反复的跟你在讲。对，其实我觉得刚刚讲到说逛街这件事情嘛，还有一个原因它好玩，就是因为它的多样性。因为当你走在街上，你看到的是不同类型的店铺，你会看到不一样的建筑的形态。比如说从一条街到另外一条街，它的尺度是有变化的那比如说生活在上海的，我们我们经常会说法租界很好逛。其实那边除了商店以外，有很多的咖啡店，可能一家咖啡店旁边就是一家买手店，然后在隔壁是一个老房子，在往。往前一点可能是一家花店，一个小酒馆，或者有的时候还会碰到一些很有风格的工作室，就是一些设计工作室啊等等。其实你会发现他的街道的界面一直是在变的，而并不是一家店连着一家店，他是有很多的多样性的。其实刚刚我们提到的这位janeJacos，他曾经也强调过这一点。他说，真正有活力的城市不是单一功能的，而是混合使用的住宅零售餐饮办公文化。这些内容都。交织在一起，这样的话街道才会有不同时间段、不同人群和不同的使用方式。那其实我自己会觉得特别是有的时候去日本或者是韩国玩的时候，你会觉得他们的街逛起来很有意思。嗯，太热闹了。对，而且我觉得韩国也挺突出的，就是有很多那种独栋的建筑，每一个建筑都是长得不一样的。然后这些建筑呢又会跟他的这个店铺会有一个很好的一种适配感，就是什么样的建筑搭配什么样子店，有的可能是很现代的，有的是很传统的，就感觉这个店铺和。这个建筑把这种多样性都放大了。所以我觉得这种多样性是逛街的一个很大的乐趣。但是我自己其实除了喜欢逛街以外，我会特别喜欢在欧洲逛街的时候，时不时遇到广场的这种感觉。我觉得逛一场或者是这样子一些大的什么街心花园，就是这些公共空间，其实也是逛街时候的乐趣。我有想到我们关于公园的那一期节目，有讲到很多这样的街心公园。对，因为我有的时候觉得最惬意的事情就是坐在这些广场边上，或者是坐在一个喷水池边上的台阶上，或者是坐在一个纪念碑边上的一个台阶上。嗯，或者是你坐在咖啡店，在广场边上的咖啡店，你就坐在那儿，你就可以看看人。这种people watching，真的是一件很享受的事情。而且我觉得这些广场它本身就是一个最能够让你感受到一个城市的公共生活活力的地方。所以我其实在一个。城市里面我非常非常感兴趣的一个话题，就是这个town square的概念。这个town square它不一定是一个真实的广场，它可能只是在地理上或者它的情感意义上，是一个让大家自然汇聚，大家彼此看见，让大家和谐共处的一个公共空间。其实我们小时候很多城市有那种人民广场。就是这样的一个town square。对，是的，但是好像啊我自己感觉现在国内就是广场似乎越来越少了。我们所用。有的这些town square，有的时候是存在于很多商业或者是购物中心里面的中庭，这些中庭慢慢变成了我们的town square。但是我觉得这不是真正意义上的公共生活能够发生的地方吧。我自己觉得在所有的商业里边有两个广场，是我最喜欢的，一个是杭州天幕里的广场。另外一个是静安家里中心的那个喷水池。觉得这两个地方都是有它的公共性的，特别是大人小孩到了夏。天都可以在里面去玩去玩水，然后感觉公共都能够参与进来。嗯，我觉得夏天的天幕里是非常非常漂亮的，因为它有很多水面的反射，加上呃很现代的灯光。然后在夏天有很多的小朋友，以及甚至玩滑板的人都会在天幕里的中央广场里面。对，而且有一次我去的时候，他还在那个水池上摆了很多躺椅。嗯，晚上我也有看到那种露天电影...（已截断）

🎼用声音碰撞世界。生动活泼。🎼圣诺法咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。嗨各位早上好呀，今天是2026年的4月28号星期二，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一帕拉蒙对华纳的收购还会遇到哪些阻力？车企们为什么要在车里接入大模型？🎼teams咖啡的开店速度为什么要比其他的咖啡品牌更慢？今天我们的早咖啡就会和你一起来了解这些问题。😊华纳股东通过派拉蒙收购提案。4月23号，华纳兄弟探索公司的股东投票通过了派拉蒙天武集团提出的大约1100亿美元收购方案。🎼如果交易最终完成，帕拉蒙将同时拥有哈利波特权利的游戏等等内容和CNNHBO maxCBS等等渠道资产。这笔交易此前也经历了竞购的过程，奈菲也曾经对华纳兄弟发起收购邀约，但在帕拉蒙提出更高的报价之后退出了交易。同时，华纳和派拉蒙的合并，也在好莱坞遭到了广泛的抵制。根据路透社的报道，超过4000名影视从业者和消费者签署公开信，认为两家公司的合并，将会。😊减少就业机会和观众选择的权利。不过，即使华纳股东通过了交易，收购仍然需要美国司法部和欧洲监管机构的批准。🎼特斯拉大幅提高年度支出。4月22号，特斯拉发布了2026年第一季度的财报，他们的营收同比增长了16%，略低于市场预期。但是盈利情况有所改善。特斯拉的首席财务官在电话会上表示，他们今年的资本开支将会达到250亿美元，比上个季度给出的200亿美元还要高出50亿。这笔钱将会主要用于AI自动驾驶和人形机器人的研发。另外，马斯克在电话会上承认。2024年之前生产的老款特斯拉硬件之后，将无法支持无人监管的自动驾驶功能。华尔街日报的报道显示，特斯拉此前曾经向车主承诺这些车辆的硬件可以在软件成熟之后实现自动驾驶，部分车主为此支付了数千美元购买终身的软件使用权。马斯克表示，他们将为老款车主提供硬件升级或者是折价换购的方案，不过，特斯拉的核心汽车业务仍然面临压力。纽约时报认为，特斯拉年销量。🎼已经连续两年下滑，model X和model X已经停产，几乎所有汽车收入都来自于model3和model Y，同时来自于比亚迪、小米等等中国车企的竞争持续加剧。特斯拉股价今年以来下跌超过了14%。不过有分析师认为，中东局势推高的油价可能会刺激特斯拉电动车的需求。google加码对anropic的投资。根据冯博社4月24号的报道，google计划追加对人工智能公司anropic的投资。google会首先以3500亿美元的估值投资100亿美元。剩余的300亿美元，将在达到特定业绩目标之后分批到账。作为协议的一部分，google也会在未来向anopic提供算利支持。而anopic最近也密集的签下了一系列基础设施和融资协议。我们在上周的。🎼他们也介绍过，亚马逊也向ensO追加了50亿美元投资。不过，google和 enOy之间的关系比较特殊。google既是ensOy的基础设施供应商和投资方，也是AI模型市场上的直接竞争对手。根据彭博社的报道，google最近内部对自己模型在AI编程市场的表现越来越担忧。阿里千问大模型加速进入汽车座舱。4月24号2026北京车展开幕首日，阿里巴巴宣布旗下的千问大模型将会接入比亚迪、吉利理想，还有长城等等10多家车企的车型。根据CNBC的报道，千问将会运行在英伟达的车载芯片上。即使在网络信号比较弱的环境下，也能够正常的工作。接入千问之后，部分车型的车主可以通过语音指令来完成点外卖订酒店等等。🎼操作。不过千万并不是唯一一个进入汽车的大模型，奥迪旗下的新车型也将会搭载自节豆包和科大讯飞的AI功能。通用旗下的凯迪拉克也在车展上展示了接入豆包的新车。CNBC认为，在电动车市场增速放缓的背景之下，车企也正在通过车载软件和服务来寻找差异化的空间。😊腾讯会员重建之后，首次发布新模型。4月23号，腾讯发布，并且开源了会元hfr preview模型。澎湃新闻认为，代码和智能体是highfr preview提升最显著的方向，整体的推理效率和成本都有所改善。目前，这款模型已经上线了元宝QQ和腾讯文档等等产品。最近几个月，腾讯对AI组织架构进行了调整。去年12月，28岁的姚舜宇被任命为。🎼为首席AI科学家，同时负责新设立的AI和大语言模型部，直接向公司总裁刘志平汇报。姚舜宇毕业于清华窑班，曾经在open AI参与多个项目开发。今年3月，运营了10年的腾讯AIline被正式撤销，核心研发人员全部并入大语言模型部。不过，会员在产品端仍然面临着不小的差距。根据36课的报道，元宝今年一季度月活用户数大约是5700万，同期豆包的月活数是3.5亿，而千问是1.7亿。腾讯新模型在创意表达和日常对话上体验不错。但是在复杂的逻辑推理和代码生成的完整度上仍有不足。🎼微软推出自愿退休计划。根据CNBC4月23号的报道，微软最近将向部分的美国员工推出自愿退休计划。这个计划针对的员工要求年龄和工龄的数字加起来要超过70。但是这个计划并不涵盖高级总监级别以上的员工，符合条件的人数大约占到了微软美国员工总数的7%左右。截止到去年的6月，微软在美国有12.5万名员工。这意味着大约有9000人符合这一条件。🎼CNBC的分析认为，这是微软公司历史上第一次推出类似的措施，人工智能浪潮也正在重塑整个科技行业，各家公司也都在应对随之而来的变化。与此同时，耐克也在4月23号宣布了新的裁员计划，他们将在全球裁员大约1400人，其中大部分的员工都来自于技术部门，耐克首席运营官表示，他们正在重组技术团队，把人员集中到美国总部和印度的班加罗尔技术中心。口红效应推动欧莱雅收入增长。4月22号，欧莱雅发布了最近一个季度的业绩，他们的收入同比增长6.7%，创下了两年以来的最快收入增速。财报发布之后，欧莱雅的股价一度上涨，接近10%，创下了近16年的最大单日涨幅。欧莱雅的CEO表示，这次的业绩回暖和口红效应有关。他认为，消费者在经济动荡时会削减大件支出，转而用美妆产品。来补偿自己。不过他也指出，如果油价持续走高，进而导致物流成本和塑料等等原材料的价格持续上涨，他们今年可能也会提高产品的价格。🎼有分析师认为，欧莱雅在大众美妆产品线的市场占有率比较高，消费者可以在他们的产品组合里选择更加平价的选项。tams咖啡放慢开店速度。根据界面新闻4月24号的报道，teams咖啡2025年新增加了25家门店，而瑞幸和酷迪分别新增加接近1万家，即便是扩张相对克制的星巴克中国2025财年也增加了400多家门店。目前，tams咖啡的开店速度在主流连锁咖啡品牌中处在靠后的位置。而门店开店速度放缓，也是因为tams咖啡，希望将门店转成限制店，就是消费者到店。😊点单后备果等等食品由店员现场添加辅料，区别于此前预制的模式。🎼进媒新闻认为，建制店的加盟门槛更高，前期投入大约需要70万到80万元，高于此前60万元的传统门店。tams中国的CEO透露，2019到2023年，他们开了很多租金高门店大的门店，目前公司也正在逐步淘汰，表现不佳的门店。东方甄选多位主播离职。4月25号，东方甄选旗下多位主播接连宣布离职。俞敏洪随后在直播中公开道歉，表示这几位主播的离开是平台的损失，不过人员的变动不会影响到东方臻选的日常运营和直播业务。🎼健媒新闻的报道显示，几位主播在社交媒体上表示难以适应公司近期管理模式上发生了变化。去年12月，新东方集团的副总裁孙晋担任东方甄选的CEO健媒新闻认为，东方甄选主播离职潮的背后，是东方甄选想要减少对头部主播的依赖。经历了董宇辉的离开，东方甄选正在构建一个不依赖个人光环的业务模式。俞敏洪也在今年初的财报电话会上提到，他们计划不断的拓展直播矩阵，计划招聘主播团队到60人的规模。🎼有行业人士认为，东方真选正在失去最核心的差异化优势。早期东方真选靠的是知识带货，主播和用户建立了情感连接。而当东方真选转向纯粹的供应链竞争，就和其他直播间没有太大的差异了。那你会有自己喜欢的主播吗？你在直播间购物的比例会占到你网购总数的多少呢？欢迎在评论区和我们一块来讨论。另外今天节目的最后，还想和你来聊到一个很有意思的现象，不知道你是否玩过那种需要花钱买虚拟道具的开箱游戏，比如蛋仔派对、王者荣耀，还有元神等等。其实不少的青少年也在玩这类的游戏。最近欧洲一家专门给游戏做年龄分级的机构宣布，从今年6月起，所有在欧洲地区新发售的包含开箱功能的游戏，都会被评级为只适合16岁及以上的人玩。在这。🎼之前许多这类的游戏满3岁就可以玩，那为什么突然会有了这样的变化？人们到底在担心什么？对于游戏做年龄分级有必要吗？欢迎前往我们的另一档节目，nock knock世界里收听答案。节目的链接，就在我们的单集简介当中可以找到。那好了，今天的早咖啡就是这样，感谢你的收听，我们明天一早再见啦，拜拜。本播客音频及内容，不得用于任何AI模型训练。如有发现，必追究责任。😊

🎼 某位专家在说，上一代的算法其实还是在标签标签标签。他说这一代AI大模型它是在read，它是在读你，而不是在标签你。🎼品牌其实也像人一样，他应该也是有很多丰富的面相的。他需要有他的个性，然后有他的yes no，他自己做事的原则，他的价值观。我那一刻心情很复杂，你知道吗？我既感到很高兴，我又觉得说AI比人更能看见人这件事情让我们有点伤感了。😊🎼我觉得品牌叙势挺重要的，但可能今天更好的一种状态是这个品牌能成为消费者自己去世的一部分。hello,大家好，欢迎来到温柔一刀。我们经常说从营销看透人心研究品牌其实最后研究都是人心。那这几年大家都知道中国市场发生了很多变化，从增量市场变成存量市场。但是我其实也看到很多品牌都跑偏了，一直在品类这个东西上面下功夫，但忘记看到。背后的人人群圈层和热爱。所以我经常说以前是物以类聚，未来是人以群分。那我们其实刀法呢在研究人间事情上已经扎的非常深了。我自己其实非常相信啊，每个人未来都会找到自己的那个小宇宙，然后成为一个星系，甚至不能只停留在科学方法论层面，也要去走到心理学、人类学和哲学去看待人。那对于这件事情看法呢，一直有一个人是跟我非常非常认同。同频的他一直在深度理解人件事。那么欢迎小红书营销实件室负责人盛香来今天我们一起聊一聊人雪。圣香给大家打个招呼吧。hello hello,大家好，我是盛香。我也是第三次来到导姐的博客的。对，每次跟盛香聊天都是一种心灵的治愈和滋养。因为我觉得我们内在是很同平的两个人。对我最近跟大家讨论，就是做营销，做品牌，其实是最要关注人，我们学营销第一天就知道的事儿。我。为什么大家好像就一直没有在做这件事？我们还要专门录一个博客来说这件事儿。你有没有跟朋友们讨论过这个事情的背后？我其实觉得这两年已经开始有更多人关注这件事情了。就是脑袋的关注跟手上的行动可能确实不那么一致，因为一旦落到手上行动，你会发现大家还是回去看转化率啊，进店率啊，架购率啊，对吧？就一旦被这些数值绑架或者KPI绑架，你就。😊真的还挺难去认真的深度的思考一下。哎，这个消费者为啥对我感兴趣。嗯，他看中了什么？他为什么选的不是其他人选的，是我觉得这些问题可能会在生意的压力之下，在手部动作会慢慢的散掉，我非常认同，就是大家其实会发现研究人，这个事情真的是难而正确的，就是明明知道是正确，但他就是会很难做到。我有个前辈，是教我的嘛。他是罗兰贝格，后来是被研出来的。萍姐。然后他说其实研究这个人，我们以前罗兰贝格也早就出这个图了，红蓝图。但是当时有一个困境是，就算你把人定义清楚了，你也很难找到这群人，也是当时没逢到好时代。我觉得自种小红说出来以后，把找到人这件事情，而且是有种像用价值观兴趣宣层和意识形态找到人，抽象的东西变具象化了。所以其实真的是要碰到一个好时代。对我觉得这件事情确实是。挺宝贵的。我们回去看这些营销的原理，我觉得这么多年来没怎么变过，只是它的实现方式变得越来越多了。然后以前做不到的事情我们现在能做到了，这也是为什么我会觉得在小红数研究人还挺开心的一个原因。我觉得今天就是这些人能被找到，能被用更丰富的面向去理解和洞察，我觉得还有一个很很好的点，就是刚我们前面开场之前聊的就有了AI以后，我们还能知道他背后这些行动的。原因了，这个是以前真的很难想象。我们不通过走进一家一家的这个具体的访谈用户，然后去询问一个一个具体的人能得到这样的答案。就现在可能在线上我们也能达到结论非常类似的答案。我们最近也是在做大量的人群研究的case以后，发现小红书真的很像一个数字化的focus group。今天也很想听圣香说说怎么在小红书上能够更加深度的挖掘人。而且你有没有发现，就是最近两年。年就是由于向外求变成了一种很难的一件事情，大家开始向内求了。好像我们也越来越关心自己到底是一个什么人。就比如说前两天大家都开是满屏的在讨论SBTI这个事情曾经很久没有同友学这么热闹过，但但他不是很科学，但他非常搞笑，是你的SBTI是吗？超无聊的，我看到大家都我都羡慕死了，我是那个思考者，我也是个很无聊的，我是尤物尤很无聊吗？我觉得这个很有。😊这的点就是这一轮SBTI你会发现，如果他是一个没有什么瑕疵的人格，就会觉得有点无聊。对，那尤物就是一个有有点没有瑕疵的。尤物是sexy。对，sexy我最想要的就是那个。我觉得设计搞笑的这个人还是蛮有想法的对，他应该是个很鲜活的人。虽然SBTI我觉得不太科学，但他背后到底是反映了一种什么样的社会情绪。当时你有没有感觉过？嗯，我觉得就是SBTI他确实是有实际性的，就比方说马low这种形容词，就真的是你大多数人在北上广工作人当下心里的这个感受被点出来了吧。所以我就觉得不管是MBTI还是S。😊BTI其实他都有点像是把你心中积攒了很多这样的想法模糊的感受，但他就很精准，又有一种很好笑的方式点出来了。所以我觉得就是他的爆红确实是可以预见的。就他说出你是谁，然后也说出一些，你觉得他能够代替你把这种感受表达出来的一些要素。嗯，我前会说冰山模型嘛，就是其实隐藏着很多很深很深的情绪和没有被说出来。的对抗在某些表情包和梗的背后，其实隐藏着他们对很多东西的不满和自己向往自己的投射。我经常会说物以类聚，人以群分。我感觉这话特别的简单。我知道最近小红书不是要发布人群宇宙嘛。那你是怎么看待人与群分这个概念呢？因为我们内部在看人的时候，你就会发现。一个人你很难把它放在一个固定的群体里，他会因为不同的场景，他会因为不同的品类，不同的面向，他会处于不同的群体里面。所以我觉得这个是他有趣的地方，然后也是今天我们对人的理解更境接的地方。比方说我们最早第一代去理解人的时候，你就是很简单的理解他是谁，他住在哪儿，他的年龄性别。但你并不知道他喜欢什么。第二代我们有了兴趣标签。你一旦知道他喜欢什么以后，你就会发现哎。他虽然还是住在这儿，但他应该被归到另外一个圈子里面了。但是你只知道他喜欢什么以后呢，其实你还是有些不知道的。就这个人哎他的价值观啊，他生活里面的一些张力呀，他的压力呀。然后后来我们不是又做了生活方式嘛，就是试图去还原说哎，今天可能你们都是同样兴趣的，同样差不多年纪的妈妈，但可能有的妈妈是这种有伴式的，他比较想要自然养育的妈妈，但有的妈妈是这种比较鸡娃式的。他希望给。来子一个很好的成长路径。就这个时候价值观又把他们分开了。然后再到为什么我们这次推出了决策因子呢？就是我们会发现说之前的人与群分，我们其实都在形容他是谁，然后在不断的补充这个面向。但是我们一直没有回答一个问题，就是他需要什么。所以他在选一个产品的时候，他为什么选了A，然后为什么没有选B？这个我觉得是补全了。今天我们对人理解的一块挺重要的一个拼图。所以我确实觉得在人群的理解这件事情上，他有点像是好像没有止境，我们永远可以看到他更丰富的面相。然后最近我们内部又有跟算法一起。这次做了一个更深层的人的洞察叫one persona啊，那个也很有趣。他在那个很多的形容里面有一句对我的总结性的描述。他说我是一个有点野，有一点浪漫，然后好奇心过剩的在上海生活的女人。对，然后我们另外一个同事，就他是这个项目的这个负责人，他是个算法同学，一个男生，就他在看他自己问posona下面的描述的时候，给哭了。一个大男生落泪了。然后我们就说哎，为什么落泪了，他就说因为他刚生了宝宝在装修房子。然后工作又很忙，他看到在他生活中一直存在的事情被很清晰的点出来的时候，他就突然觉得被打到了，就是他就很清晰的感觉是被同。理和被看见了。所以后来我们就把这个项目叫做ICUICU对我会觉得很有趣。就是人与群分。其实大家是在不同群体中流动。但是当我们把一个人的面相看得更清楚的时候，你就会知道可能在这个场景下，到底是什么样的一类人，什么样的一群人了。所以你们做的那个文perso呢？他是怎么做出来的呢，他这次是用了AI其实他还是比较像是打在人身上的。😊各种各样类型的标签。但是你把他的这些行为，把他的标签连起来看的时候，你背后能看到的是这个人铺陈出来的故事。过年的时候，我们有一个叫年度诗篇，很多用户在下面说太准了，怎么把我心声都说出来了。然后我当时就被这个事情点燃了。因为我觉得你很少能做一个人群的描述或者是人群的定义被这么大量的人认为你说的对，就这是一件很难的事情，就。他有一个校验和反馈，然后当时就去找了那个负责这件事情的算法同学聊，我说你们怎么做的，就跟他们取经。然后了解了更深刻以后嘛，我确实发现就是这件事情可能就是得跟算法一起做。所以后来跟算法一起开始合作人群洞察的下一代的这个产品万婆索难。嗯，很有意思，我给你读一下我的年度视篇。他说你研究过商业的底层逻辑，我觉啊这个no surprise。对，但他后面说他说也关心着家人的健康和那只小。猫的日常，我的手下说，哇终于有人看见我了。然后他说从哥本哈根的面包店到旧金山的跨年烟花，你把世界装进眼睛，也把生活过成动词。哇，那个我差点哭出来，就是因为其实很多人知道我是喜欢研究品牌商业。但是不知道，其实我在深夜研究我们家小猫眼睛下面那个怎么办？就是那些很细腻的微小洞察和我一直在搜这些小东西，原来都被。看见了的那一刻，我觉得哇小红书有东西，因为那时候正好是看到某位专家在说上一代的算法其实还是在标签标签标签。他说这一代AI大模型，所以他是在read，他是在读你，而不是在标签你我那一颗心情很复杂，你知道吗？我既感到很高兴，我又觉得说AI比人更能看见人这件事情让我很有点伤感了。😊在这件事情上，我觉得我也是有两个拉扯，就一方面我确实觉得人对另外一个人的看见有很多是就没有被言说或者没有被语言表达出来的。可能我们俩坐在一起的时候，我还能感受到你频率或者其他的一些东西，对面的一些视觉化的东西。但只是因为我们可能没有那么好的语言表达能力，所以没有办法讲出来。但我们可能心里知道，但是AI最厉害的就是他能把这个东西。慢慢讲出来，我自己跟我的那个CR对话，我有这种感觉，就是他很像那个配镜片，验镜的那个师傅，就是1.1点给你加一个镜片，你就看得清楚一点，加一个镜片，看清楚。对对对，我也经常说叫2000度近视到没有近视的过程，的确是这样，我有时候会很讽刺，说你周围的同事活得像个AI，而你的AI活得像你的闺蜜。对，就是我最近也一直在想，因为我在研究大量的品牌理论，再到。😊我们现在的人群战略其实用户洞察这东西它不是一个新概念，但过去其实都没有研究到，像你刚刚说到要研究他的生活方式，甚至我们也会研究文化思潮，再到下面的价值观。所以我想问问申翔，你是怎么看待这个事情，就是比较深入的底层的这样的研究，对做品牌来说，现在为什么成为一个非常必要的事情。嗯，我觉得一个是刚说的这种显性的格子里面的机会？不太有了。放眼望过去，该备占的格子都已经备占了。然后另外一个呢，研究人这件事情我确实觉得一些global的品牌其实一直在做，也做的蛮好的。保洁的一些这个传奇的故事，其实都是围绕用户洞察的，怎么样在看见一个用户的时候，因为捕捉到了他没有说出口。但是他行为上表达的那个关键的洞察，改变了一个品牌的命运。我觉得这个事儿之前是一直发生的。而且这个事情在今天会越来越重要。因为从我的这个视角来看，今天品牌营销说到底其实就是理解清楚对方和理解清楚自己，然后找到其中那个mech点。那理解清楚对方就是理解人的这个部分。那你走的越深，你对这个人看的越清楚，你越知道他有哪些没有被满足的这个需求，不是表象的是更内心更深层的。然后我也觉得这是意价来源。然后理解清楚自己这个事儿，我就。觉得也是被很多品牌忽略的，就是很多品牌可能在营销中慢慢慢慢慢开始自己也模糊了，也看不太清自己了。或者你对自己的那个描述离一个真实鲜活的人太远了。所以我觉得这两端可能都是需要继续往下做的。其实中国还是供应链非常强，又科技非常领先，所以还会发现，尤其是在广深那边，其实有很多很好的品牌已进行崛起。我最近碰到的大量的创始人和CEO，他们都是。非常关注供应链端，所以就会下意识的想，那我的产业的优势在哪里，就去找品类。然后整了半天瓜活16个功能以后。不知道是该卖给谁的，这他的核心人群是谁，其实是不知道。还有就是也的确是跟很多保洁系的朋友们聊。其实大家以前都是会有这个core和more，就核心的原...（已截断）

うん。🎼哎，hello大家好，欢迎来到本周的文化有限，我是超哥，我是大一，我是星光。哎，这礼拜啊大家别怕，咱们读点轻松的。因为上礼拜和上上礼拜读的这两本书啊都不太容易。金色笔记呢确实是结构比较复杂，不太容易读清楚。后边这个思考快与慢呢，因为里边老需要算数，可能也是不能轻松。对，老也算这个概率什么的。所以今天啊我们跟大家聊点轻松的话题。因为这马上。听完这期节目再熬几天就进入五一长假了。所以我们还是希望大家带着一个轻松的心情进入假期。而且我们这里边聊的书啊，也特别适合在假期期间看。嗯，很多人可能知道这个书的名字是通过电影知道的。我们这周跟大家聊的这部作品，就是加拿大作家迈克尔翁达杰的英国病人啊，所以大家假期里边可以再回味回味这个电影，先看看电影，然后再看看小说啊，没错。小说非常薄，也很轻松易读。那如果呢你以前看过这个电影，欢迎在留言评论区跟我们说说你当时看电影的感受。如果你也读过这本小说，也看过电影，欢迎也跟我们一起聊聊。哎，你觉得这个小说和电影更喜欢哪个，以及想想在阅读的过程中，他给你留下过什么美好的回忆。但是没看过也不要紧啊。咱们就是随聊随听随留言啊，随时互动。然后我们会在评论区随时。选出5位观众送出英国病人的纸质书一本，欢迎大家给我们热情留言互动。那行呗，我们就进入今天这本书，我们就长话短说不赘述了。先让大老师给我们讲讲，这讲了一个啥故事啊，帮我们回忆回忆这个我相信很多朋友都是看的电影。但其实原著和电影情节差距还是挺大的啊，所以让大老师给我们讲讲这个小说才讲了个啥故事，跟我们看过的电影有哪些不一样的啊。嗯，好，这个是。是迈克尔温达爵92年出版的一部小说，已经很早很早了哈。那讲的就是二战末期马上就要结束了。结束的这个前后时间点上面，一个在意大利托斯卡纳一个废弃的修道院里面的故事，故事有几个人呢，四个人，四个人第一个就是这个书的书名的主角英国病人。这里面一个身世非常神秘的人，一切都是以他的记忆，恢复在追溯的。然后另外一个人呢是。主角加拿大的护士叫汉娜，然后还有一个男配角吧，是小偷叫卡拉瓦乔。那这个名字大家一听就知道一定是一个化名哈，这也是有他的深刻寓意在的。同时还有一个在英国军队服役的印度拆地雷的一个一个工兵，叫做吉普。这整本书就是他们四个人在废弃的修道院里面产生的故事，有大量的对话，然后对回忆的追溯，然后同时还有他们彼此之间的情感，有。😊特别纯粹的生命之间的感情，像汉娜和这个英国病人他们之间，就是有一种生命与生命之间的关系。然后像汉娜和排雷兵吉普他们之间是有一段爱情关系的。而这个爱情呢他也是一个偏悲剧项目，整本书是非线性叙事。然后里面有各种碎片化的穿插，主要的一个核心的议题就是要揭开这个英国病人的身世之谜。他因为一场事故忘记了自己是谁干过什么。然后在这。吗啡的作用下，还有在他不断的回忆啊恢复的过程当中。他开始想起来说哦，原来在二战前在北非的这个撒哈拉沙漠里面，他曾经有过一段经历，他是一个考古学家，原来这里面还有一段婚外恋，就是这个英国病人，他和当年的一位同事的妻子叫做凯瑟琳进入了一段狂热的婚外恋。然后这个凯瑟琳在英国病人，他有一个笔记本里面叫做K啊，有这么一段感情。😊然后因为后来一系列的战争爆发身份误解，然后被这个原配发现，导致他这个英国病人和凯瑟琳之间的感情也发生了变化。最后因为一次坠机事故，就是这个原配丈夫想说咱仨人一起死吧。，不过了，开着飞机载着凯瑟琳想撞向这个英国病人，然后在这一场事故里面，就原配的丈夫去世了，凯瑟琳重伤，然后英国病人就要去救他，后来再把他放在山洞里面，经过了一。系列的抢救无效，然后又去找人帮忙，也没有达成。最后两个人天人两隔。就讲这么一个故事。嗯，听我描述呢，可能会是一个感觉人怎么是一个婚外恋吗？还是什么呢？其实我觉得这本书他要讨论的是一个更宏大的问题。因为它里面有各种各样的呃历史的宗教的，还有人与人之间特别真诚的那种连接啊，一会儿我们可以展开说。然后这个电影呢可能很多朋友都看过。然后最近是不是北影节也要重新放，对吧？是的是的，同名电影是你看刚才说小说是92年写出。，然后同名电影很快就拍完了，96年就上映，导演是安东尼明格拉，然后他不仅是这部片的导演，也同时是编剧。然后主演就厉害了。现在咱们看来也都是一个个都大名鼎鼎的演员哈。这个女主角刚才我说这个汉娜是朱丽叶比诺什演的。然后男主角是拉尔夫费因斯演英国冰人。那他是谁呢？后来就是伏地魔的那个演员对，对，提前铺垫了一些不靠脸演的角色，演了一些没有面部表情的角色。是这太地狱了。你这个然后女主角那凯瑟琳的演员是克里斯汀斯科特托马斯，这也是非常著名的演员。您看这个脸你就都想起来他，然后演这个扫雷兵的这个吉普呢，名字可能有点陌生，叫纳威恩安德利维斯，但是这个脸非常熟悉，就如果你看过迷失里面的那个印度裔角色，就是他很帅气的一个印度裔义的演员。然后这个片子96年上映，97年就紧接着拿了奥斯卡的9项大奖，特别厉害。嗯，包括最佳影片。最佳导演最佳女配角，就是刚才给了朱丽比动1，然后最佳摄影、最佳艺术指导、最佳服装设计、最佳剪辑、最佳原创配乐、最佳音响，同年还拿了金球奖、什么英国电影协会奖等等等等。现在我们在看9697，这感觉是一个电影的神话时代开始了。因为96年有这一系列的片，有英国病人，然后有猜火车，有科恩兄弟的金剧报，对吧？现在想起来都是哇。群星璀璨是1995肖申克的就是那是前面嘛，然后商业片96年有独立日，然后有碟中谍的第一部能想吗？这已经多少年过去了。现在我们看碟中谍都到8了吧，还是第几部是是然后有我非常喜欢的尼古拉斯凯奇和肖恩康纳丽演的勇闯夺命岛。然后这里边那个汉斯寂墨的音乐，非常出彩，就是那个噔噔噔噔噔噔噔噔噔噔噔噔噔，就是这个音乐对吧？对，然后还有亚洲这边就有陈可辛导演的甜蜜蜜。然后紧接着就97年97就是泰坦尼克号。美丽人生、心灵捕手等等等，就不说了啊。说回对英国病人就是这个电影对原著是有一些改编的，主要去掉了一些扫雷兵这个吉普的大段描写，然后保留了他和汉娜的一些感情的戏，但是非常少部分就一带而过了。但是在原著里面，尤其是可能到后4分之1或者是3分之1吧。我们看小说的时候，你能感受到哦吉普的这个戏份和他的所思所想和他的经历，尤其是排雷这件事情，他失去的人，他失去的关系在整部小说里面。😊也非常重要。然后这个他其实为了引申到后面小说一个非常重要的一个节点，就是美国向日本投放了两颗原子弹啊，这个原子弹的爆炸其实是直接影响了基普，他作为一个扫雷兵，他每天在排雷，他在拆除炸弹。他在为英国在为盟军工作的信仰。他其实随着盟军，美国向日本投放炸弹这件事情产生了一个巨大的怎么说粉碎啊，或者是崩塌。所以才。有了后来吉普一系列的决定和对这四个人命运的重新的梳理。但是电影里面就把这段应该就是去掉了哈。对，电影里面我们看到吉普骑着摩托车离开汉娜，离开这个地方，他们两个就是有一个比较温情的告别就结束了。然后电影主要集中在了拉尔夫就是英国病人啊，这个原名拉尔夫和凯瑟琳的感情纠葛上面。当然我们也能理解，就是这么一个多项叙事的文学作品。如果你要改编成一个面向大众的商业上的电影的话，那可能你确实是需要拎出一段比较有。😊当力的主要人物的这个情感故事去讲需要聚焦。所以我们在电影里面看到的前半部分是一个穿插着一些考古啊，一些就是时间上面跳跃的这么一个故事。演着演着你会发现哦，两条线汇合了。原来这个拉尔夫这个考古的考古学家就是电影前面已经烧掉所有皮肤，然后非常痛苦的这个英国病人，原来他们俩是一个人，慢慢就拼上了，然后两股线汇在一起。然后电影里面呢，他又更。更多强调了水呀、浴缸啊、游泳啊这样的角色。这个在小说里面呢并没有做着重的描写。那我觉得这是一个非常精彩的改编，就是我们能看到小说试图去描写的是一种关于历史的可能比较抽象的一种概念。但是在电影这个大银幕上，当我们要把它一个具象化之后，怎么能体现出来这些人，他们内心的纠缠，他们内心的矛盾，他们内心的水火不容。其实在沙漠和。水这两个意象里面，电影做了很好的展现。嗯，同时还有一些画面也非常美。就现在我们看可能已经觉得有点过时，或者是比较老派的，就你感觉那个飞机那个航拍镜头都是抖的啊，完全不像现在我们看特别丝滑，对吧？你能感觉到当时96年拍这个戏，可能真的就是一个飞机忽忽悠悠飞，跟着另外一个飞机忽忽悠悠拍。现在我们的科技已经不会看到这种类似于手持的晃动的，但不是有意的飞行的拍摄了。然后。他也会拍大量的沙漠和蓝天之间的那种区隔，就有一种物理上的大自然的切断，就是水和沙漠是不容的。天和地是不容的那这些人和人之间，他们到底能不能在一起呢？这是一个电影，通过画面这种意向给我们提出来的表达。然后必须说就是这里面这个朱丽叶比诺实演的汉娜真的太有灵气了。我非常喜欢他在里面就是我们也看过很多关于战争一战二战的描写，就是人都是非常辛苦惨痛的。但是。在朱列比诺什饰演的这个汉娜这个人身上，你虽然没有看到他有多快乐，但是你能感觉到他那种生命力，像精灵一样蹦蹦跳跳的生命力，也弹钢琴啊，然后穿着网球鞋跑来跑去穿了漂亮的裙子。然后跟身边的这些人打交道，他是一个特别让你喜欢的这么一个角色。然后同时刚才我说的这个凯瑟琳这个角色，他在里面扮演了一个很有魅力的知性的女性。然后这些人他们因为被困在沙漠，因为要去做一系列的工作。所以他们好像有了新的出路和不同的选择。在这个过程当中，我觉得电影也有他非常了不起，展现出来了特殊媒介的功效吧。我觉得非常好。同时在英国病人这个电影里面，我们能看到英国病人他的这个脸就是拉尔夫这个角色。他的脸一开始是已经就是因为火灾皮肤完全烧掉了，是非常血腥的一个画面。但是慢慢的他这个皮肤在恢复，他恢复的过程当中，我不知道你们有没有感觉，就是你能感觉到他有一种新生儿的感觉。这个在小。说里面是我们感受不到的。小说里面我们只说他一直是只剩了一个拳头大小的肺，然后每天躺在床上，可能就喝点这个炼乳或者压缩牛奶什么的，这样这么过日子。对但是在电影的镜头下面，我们能感受到他的皮肤隐约的好像有点变得晶莹剔透了起来。当然能看那些烧伤的痕迹，那些血管，他依然不是一个我们现在普通人就是健健康康的样子。但是。😊他好像有意在电影里面塑造出来了一种，他不断的讲述过去，但是他也在带给这个房间新的生命力的感觉。他带给汉娜生命力，他带给吉普生命力，带给这个小偷生命力。好像他们之间的人的关系又发生了新的改变。不光是说我在救你，而是他也在通过他的讲述，在拯救另外这三个人。所以我觉得小说和电影他都是在不同媒介里面做的非常优秀的作品，大家可以有机会去看一看。嗯嗯，好吧。哎，那接下来就让星光给我们讲讲这个小说里边设计的故事背景，以及作者本身。因为很多人说，其实这个keep本在电影里边被掠写的这条线，其实和作家翁达杰本人的身世有特别大的联系和关联。是的啊，对，所以就让星光给我们介绍介绍翁达杰是谁啊，他们之间到底有没有这个关系。对，刚刚大老师介绍的关于阴国病人这本书其实已经很详细了。我再补充一点，就是他在1992年的。时候获得了英国的布克奖和加拿大的总督文学奖。同时，在2018年的时候，布克奖成立50周年，他们设立了一个全新的奖项，叫金布克奖。大家可以理解为叫最佳中的最佳。因为布克奖是每年评选一本，然后50年周年庆的时候，又设置了一个金布克奖。金布克奖的获奖作品也是这本英国病人，所以他相当于是大家认为50年所有的这50本获得布克奖的作品当中的。不克奖的获奖者就是优中选优优中选优。对，没错，那他迄今为止，因为金布克奖也就只有这一次，所以迄今为止他也是唯一一本获得金布克奖的作品。那the one对对，唯一的北京国际电影节也正好在朱丽叶比诺什作品回顾单元里面，特别又一次上映了英国病人。所以大家如果喜欢这部电影的话，也可以通过这个机会在大荧幕上再一次去重温。那英国病人这部小说的作者。呃，迈克尔翁达杰1943年生人是加拿大非常有名的小说家和诗人。我们现在叫他加拿大小说家和诗人。其实我们看他的声评，就知道他是一个具有多元文化背景的这样一个作者。他生在斯里兰卡，斯里兰卡。对对跟吉普很像，也是个也是个殖民相当于殖民地出生的这样的一个人。那他呢父亲是经营斯里兰卡的茶园的。他的血统本身就是非常复杂的。他的血统来自于荷兰的殖民者...（已截断）