Podaily

🎼My most controversial opinion is that I think that AI is as big a deal as the Internet or mobile and only as big a deal as the Internet or mobile. But you're just done the coming job park livess. Every time we have a new technology, it automates away a bunch of jobs. And then that automation on lots so bunch of new jobs. And you don't know the new job because it doesn't exist yet. We've had that process over and over again. Even just looking at the most advanced AI companies through a big open AI. Everyone's increasing headcount. You talk to these dos on Twitter, and they would act like a big company is going to buy chat ET tomorrow, and then in two weeks time, they'll.stuff these people are more You can't predict which things are going to be exposed. You can't look at a senior partner at a law firm and say, well,17% of their work could be automated. This is horse. I'm curious if you're following the anti AI sentiment. And it's a big, fuzzy mess. Yes, this will change a bunch of stuff. and we'll need to worry about it. But that's kind of a constant. We've always had that. What would be a couple things you recommend people do to be more successful in this future. Don't shake your head in the sand and say, hatey all of this stuff. That gives you great.🎼Feeling a moral superiority. And you can go in blue sky and shout it and everybody by how evil A I is like great. I happy for you. But that's not going to help. What helps is you diving into this and coming out, understanding what you can do with.Today, my guest is Benedict Evans. Benedict was a longtime partner at a 16 Z as their inhouse analyst and resident thinker before that he was a longtime equity researcher. And for the past six years, he's been an independent analyst tracking the most important tech trends and sharing what he's learning. Most recently, as you'd expect, he's spending all his time on how AI is changing our lives. And in his words, AI is eating the world. In this conversation, we go deep on what we're still not pricing in on the impact.🎼That AI is going to have on our lives and our work. The rise of anti AI sentiment, the impact on jobs, where in the value chain, most of the value will accrue and tons more. If you are worried about AI or just confused about where things are heading. This conversation will teach you a lot and also make you feel better before we get into it, don't forget to check out Leny's product past dot com for a year free of some of the most amazing, hottest, most well crafted AI products in the world available.😊Exclusively to Leny's newsletter subscribers. With that, I bring you Benedict Evans.🎼Benedict, thank you so much for being here. Welcome to the podcast. Thank you for inviting me. You just put out this deck called AIs eatingating the World. I want to ask you kind of the flip side of this of we all know it's a big deal Like knowing that. What do you think people are still not fully pricing in. when they think about the change that they're gonna experience to their lives and their work. an interesting way of thinking about it. I did a the podcast lost. Yeah, with someone where I said.😊You know, I, my most controversial opinion is that I think that AI is as big a deal as the Internet or mobile and only as big a deal as the Internet or mobile because clearly, there's a bunch of people in tech, who think, know, this is more like the industrial revolution or something. And are there a whole bunch of people underneath saying, well, he thinks this is just as big as. Does he not understand how big this is. And I'm like.Smarll phones were quite a big deal. The Internet was quite a big deal. We wouldn't be doing this if it wasn't for the Internet. So there's like one layer of. But then if you dig into that, like.If you're going to make the Internet comparison, it's like we're in 1997. Like, it's very exciting.😊Most stuff kind of doesn't work yet.Most of the stuff that people are going to do hasn't been built yet. And it's not really clear how I knew if it's going to work when it does work.And the people who have have already got it, who have already taken whichever pill it is. I forget which.Sort of if imagine that everybody in the world is a woody there.And the truth is, you've got this kind of very wide distribution. So there's people in tech, you've bought their cluster of Mac minis and, you know, don't use Google anymore.And then you look outside tech and setting aside the idiots. You think that this isn't real. You know, most people are using, who are using this are using this every week or, maybe.So you've got that kind of spread of adoption and that spread of maturity of how well this works. And then within that, you can make sort specific points about, well, how the models going to work, And do the model labs have pricing power And where's the value going to be. And you know, is open A on the whole thing or, you know, is Anthropic got of this week, So then you can kind of get into calling those races, where again,...（已截断）

🎼My most controversial opinion is that I think that AI is as big a deal as the Internet or mobile and only as big a deal as the Internet on mobile. But you're just done the coming job parklyse. Every time we have a new technology, it automates away a bunch of jobs. And then that automation on lots of bunch of new jobs. And you don't know the new job because it doesn't exist yet. We've had that process over and over again. even just looking at the most advanced AI companies throughout big open A. Everyone's increasing headcount. You talk to these dos on Twitter, and they would act like every big company is going to buy chat E VT tomorrow, and then in two weeks time.stuff These people are more. You can't predict which things are going to be exposed. You can't look at a senior partner at a law firm and say, well,17% of their work could be automated. This is horse. I'm curious if you're following the anti AI sentiment. And it's a big fuzzy mess. Yes, this will change a bunch of stuff and we'll need to worry about it. but that's kind of constant. We've always had that. What would be a couple things you recommend people do to be more successful in this future. Don't shake your head in the sand and say, hate all of this stuff. That gives you.🎼Great feeling of moral superiority. And you can go and blue sky and chat at everybody by how evil AI is like, great. I'm happy for you. But that's not going to help. What helps is you diving into this and coming out, understanding what you can do with.Today, my guest is Benedict Evans. Benedict was a longtime partner at a 16 Z as their inhouse analyst and resident thinker before that he was a longtime equity researcher. And for the past six years, he's been an independent analyst tracking the most important tech trends and sharing what he's learning. Most recently, as you'd expect, he's spending all time on how AI is changing our lives. And in his words, AI is eating the world. In this conversation, we go deep on what we're still not pricing in on the impact.🎼That AI is going to have on our lives and our work. The rise of anti AI sentiment, the impact on jobs, where in the value chain, most of the value will accrue and tons more. If you are worried about AI or just confused about where things are heading. This conversation will teach you a lot and also make you feel better before we get into it, don't forget to check out Leny's productpass dot com for a year free of some of the most amazing, hottest, most well crafted AI products in the world available.😊Exclusively to Leny's newsletter subscribers, With that, I bring you Benedict Evans.🎼Benedict, thank you so much for being here. Welcome to the podcast. Thank you for inviting me. You just put out this deck called AIs eatingating the World. I want to ask you kind of the the flip side of this of we all know it's a big deal. Like knowing that. What do you think people are still not fully pricing in when they think about the change that they're gonna experience to their lives and their work. an interesting way of thinking about it. I did a podcast lost year with someone where I said, you know.😊My most controversial opinion is that I think that AI is as big a deal as the Internet or mobile and only as big a deal as the Internet or mobile because clearly, there's a bunch of people in tech, who think, no, this is more like the industrial revolution or something. And either a whole bunch of people. And he's saying, well, he thinks this is just as big as Does he not understand how big this is. And I'm like.Smart phones were quite a big deal. The Internet was quite a big deal. We wouldn't be doing this if it wasn't for the Internet. So there's like one layer of. But then if you dig into that, like.If you're going to make the Internet comparison, it's like we're in 1997.Like, it's very exciting.Most stuff kind of doesn't work yet.Most of the stuff that people are going to do hasn't been built yet. And it's not really clear how any knew it's going to work when it does work.And the people who have have already got it, who have already taken whichever pill it is. I forget which.Sort of it imagined that everybody in the world is a woodie there.And the truth is, you've got this kind of very wide distribution. So there's people in tech, youve bought their cluster of Mac minis and, you know, don't use Google anymore.And then you look out side tech and setting aside the idiots. You think that this isn't real. You know, most people are using who are using this are using this every week or shoot, maybe.So you've got that kind of spread of adoption and that spread of maturity of how well this works. And then within that, you can make sort of specific points about, well, how the models going to work And do the model labs How pricing power And where's the value going to be And know, is open now on the whole thing or, you know, is Anthropic got of this week, So then you can kind of get into calling those races, where again, it's like being in 1997 an...（已截断）

🎼大家好，欢迎收听西京东易。如果你和我一样，厌倦了在同质化的AI二手信息中打转，渴望第一时间了解彼岸的优质内容，但又苦于语言的壁垒。那么这个播客就是为你准备的。我是主播杰瑞，一位深耕AI领域的产品经理，很荣幸能为你搭建这座跨越语言的桥梁，带你零距离追踪全球一手的顶尖播客，欢迎关注同名公众号，获取更多内容。harness engineering这个词最近在AI圈子里出现的频率越来越高了，它会是下一个像context engineering一样，被大家挂在嘴边，却又一知半解的流行词吗？答案是，它远比一个流行词重要的多。简单说，它就是为AI模型打造一个强大的外部装备和控制系统，但这还不是全部更重要的是，它代表着一种心态的转变，就像嘉宾colmed一针见血指出的，当A。🎼犯错时，平庸的工程师只会抱怨模型坐等下一个版本，但顶尖的工程师会怎么做，他们会把每一次失败都看作是净化自己系统的绝佳机会。这种掌控感正是区分高手和普通人的关键所在。那么这个强大的harness到底要如何构建。今天我们就和comed一起深入拆解这个概念。最近在AI领域里有一个词出现的频率越来越高，那就是honess engineering。它就是今年的下一个风口，就像去年的contex engineering一样。而且它真的非常重要。不过呢就像当年的contex engineering一样，它也开始变成一个时髦的词，很多人挂在嘴边，但并不真正理解它的含义，这就引出了一个问题，这项技能或者说我稍后会提到的这种思维模式到底值不值得我们去学习和采纳呢？答案是。肯定的。所以今天我就想和大家深入聊聊这个话题，帮助你理解到底什么是honess engineering。它其实有好几个层面都非常值得了解。我会用不到15分钟的时间为大家把这个概念讲的清清楚楚，明明白白。当然和往常一样，我也会准备一些例子和演示，让它变得更具体。好了，我们直接进入正题。hones engineering的核心，其实就是为大模型构建一个外部框架，或者说一个rapper。所以任何1个AI智能体，它都是底层大语言模型，比如GPT或者cloud。和围绕它的外部框架的结合体，而这个框架就为模型提供了必要的上下文和你的工作流程。在这期内容里，我主要会聚焦在AI编程助手这个领域。但实际上，honey engineering这个理念可以推广到你为任何目的构建的任何智能体上。honess engineering其实可以分为两个层面，第一个层面是在单个AI编程助手的绘画内部。而第二个层面也是我认为真正体现其进化之处，并且我目前更关注。的那就是将多个编程智能体的绘画组合成一个更大的工作流来处理更复杂的任务。我们后面会讲到这一点，但我想先从更基础的层面开始，这里有一个很重要的点需要理解，那就是第一个层面，也就是单个绘画内部的harness engineering。它的很多理念和context engineering非常相似。它就是context engineering的一个直接眼睛。我们如何为我们的编程智能体提供一个最合适的上下文生态系。但两者之间还是有一些重要的区别，这也是我想重点强调的。不过首先我觉得有一张图能把这个关系解释的特别好。你看我们从最底层的大语言模型开始。这就是我们智能体的推理核心。然后呢，包括它的第一层外部框架，其实并不是我们自己构建的。它实际上就是你选择使用的那个工具，也就是你选择的那个编程智能体。所以不管是cloud code codeex，还是市面上成千上万的其他编程智能体。所有这些工具本质上都是公司围绕他们自己的模型精心设计出来的harness。所以这可能让你感觉不像是在做什么harness engineering。因为你没有定义任何东西，但实际上当你选择工具的时候，你就已经在选择harness了。有些人认为cloud code是最好的编程harness。也有些人觉得corex时，目前这个争论还很大。但是比你选择哪个编程智能体更重要的是那个AI层，这才是。包裹在所有编程智能体外部的最终极的框架，而且这一层才是我们真正可以亲手去构建的。那么这个AI层里都包含什么呢？它其实就是为我们的编程智能体定义所有的上下文和流程。比如我们的全局规则。我们的技能和MCP服务器，我们赋予它的所有能力，基于代码的搜索，比如LSP或者art knowledge，像是知识图谱，我们的钩子含。😊数和此代理。可以说，这六大组件现在几乎已经内置到每1个AI编程助手中了，他们共同构成了你的AI层。所以无论你想注入什么样的流程或规则，都得通过这6个组件中的某一个来实现。这里有几篇文章，我想重点借鉴一下，来帮助大家更好的理解hones engineering相关的链接，我会放在简介里。这第一篇文章里有一个比喻，我特别想放大看一下。我非常喜欢这个比喻。你看在左边这张图，它代表了像cloud或者GPT这样的模型。在他自己独立的情况下能做什么？说实话能做的并不多。我们常常想当然的以为像cloud code和 codeex这样的AI编程助手给模型提供的所有能力都是模型自带的。但一个大语言模型本身是没办法访问文件系统，也无法运行任何命令的。所有这些能力都来自于我们下载和使用的工具中内置的第一个hones层。所以图上这些顶部的桥梁就代表了这一点，他们是这些工具赋予模型的所有能力，让它能够真正的像1个AI编程助手一样工作，对吧？这些能力加上工具内置的系统提示，就是它的基础。然后我们再看下面这些桥梁，这里就开始进入更高阶的AI层了。在这一层，我们就可以自己定义东西。比如我们。使用的MCP服务器，我们构建或引入的技能规则等等，甚至再往下还能到强化学习的闭环。这个我们视频后面会讲到，当我们把多个编程代理的绘画串联起来，实现终极的honess engineering。所以请大家保持关注。这里的重点是每一座桥梁都是一个工具。他让大语言模型能够真正发挥作用，像1个AI编程助手一样去行动。好的，很酷。有了这个定义之后，我现在想来谈谈那个房间里的大象，也就是你可能正在问自己的一个问题。这里讲的很多东西不就是上下文工程吗？我以为这是2023年2024年就在讨论的话题了。答案呢在某种程度上，确实是。😊这也正是我认为honey engineering现在之所以会成为一个热门词的原因。因为大多数人并没有真正理解他到底是如何从上下文工程演进过来的这正是我现在想和大家探讨的。这里有两个重要的区别。首先就像这篇文章指出的，围绕模型的大部分harness确实就是上下文工程。比如说你的上下文注入，通过工具和MCP执行的动作，持久化可观察性等等。真正不同的地方在于控制。😊比如，通过强化学习循环来编排不同的编程代理、绘画和子代理。我认为这才是从上下文工程真正演进出来的部分。这个我们接下来会谈而这篇文章指出的另一个非常重要的区别是对能力问题的重新定义。我在视频开头提到过，honess engineering不仅是一种技能，它更像是一种思维模式。对吧一种观念的重塑。这里的作者说，他观察到工程师们会陷入一种模式，代理做了一些不太聪明的操作，工程师就去怪模型，然后把这个问题归咎于等下一个版本。就好像在说哎cloud又搞砸了，还是等oppo5吧，或者GPT又搞砸了。我们还是等GPT6吧。说实话，我自己也经常看到这种情况，甚至也会忍不住这么想，可能你也是一样。但是驾驭工程的思维模式恰恰就是要打破这种默认的想法。顺便说一句，我把这称为系统眼镜。这和我最近一直关注的理念非常契合。他是这么说的，失败的原因通常是清晰可见的。比如智能体不了解某个开发约定，那你就把它添加到项目文档里，又或者智能体执行了一个破坏性的命令，那你就加一个钩子来阻止它。基本上这里的核心思想就是每一次犯错都应该沉淀为一条规则，或者用我更喜欢的方式来说，每一次失误都成了改进你驾驭系统的机会。你可以通过钩子提升安全性，通过更新。😊技能来优化流程。总之，你驾驭系统里的任何一部分都可以被改进。这样一来，在下一次编码绘画中，你遇到过的问题就不太可能再出现了。这一点真的非常强大。这种系统眼镜意味着你正在真正的掌握主导权，并且随着时间的推移，不断提升你的编码智能体的表现。所以说驾驭工程的本质就是夺回主动权，让你成为自己系统的主人。这样当出现问题时，你不会只是把锅甩给AI编码助手，然后感到束手无策。因为问题总会有的。就像和人类开发者合作一样，总会遇到各种状况，但关键是我们得有办法从中学到东西，而不是只能听天由。并祈祷下一次回话，别再碰到同样的问题。我们要做那个掌舵的人，让系统不断的进行前馈学习和迭代。在初始生成阶段，我们输入原则和其他上下文。然后我们通过传感器来获取反馈。比如我们的钩子审查智能体，还有我们赋予它用于自我修正的技能，从而让我们的AI层随着时间不断进化。今天这期视频的赞助商是谷歌云，特别是他们新推出的A and clay。我对此感到非常兴奋。因为。现在这个时代，用智能体来构建智能体，才是最高效的方式，对吧？你可以用cloud code或者codeex这样的AI编码助手来辅助，提出一个智能体的想法，这很简单，但是要真正把它构建出来，并部署到生产环境，那完全是另外一码事了。不过，谷歌现在通过他们的agent cLI把这个过程变得异常简单。它其实是一系列技能的集合，我可以把这些技能整合到我的编码智能体里，让它获得非常清晰的指令。这。要如何使用googleag sDK来构建智能体，甚至能将它们部署到生产环境并进行监控。所以现在我在我的cloud code里，可以直接说用ag and clay构建一个能搜索网页的研究型智能体。这当然只是个简单的例子。但它能利用这些指令，帮你构建任何你想要的智能体。在这些技能的帮助下，你的编码智能体能一次性生成所有代码。这在我做的许多测试中都表现的非常出色。同时我们还有一个。本地开发环境可以在这里启动智能体，通过一个完整的聊天应用，在本地进行所有测试，然后再重新部署。当你准备好把智能体推向生产环境时，只需要一条命令，就能把你的googleagSDK智能体部署到谷歌云上，真的超级方便。你的智能体在云上会获得自己独立的身份。你可以在这里用playground进行实时测试，还有完整的可观测性追踪。可以说生产部署所。所需的一切都准备好了，但搭建过程却不像以前那么复杂。最棒的是，AGCI是免费并且开源的。你可以把这些技能应用到任何编码智能体中，亲身体验一下，现在构建AI智能体到底有多容易。我会把链接放在视频简介里，强烈推荐大家去看看我还为这期视频准备了一个配套的gitthub仓库，让你对AI层具体是什么样子，有一个非常直观的认识，这里面的东西很好的展示了，我会在每个代码库中引入。并不断迭代的AI层，在进入驾驭工程的最后一部分，也就是那些真正强大的内容。构建工作流，将多个编码智能体串联并协同工作。之前我想快速过一下这个这个仓库里也有类似RLHF循环的例子。我保证过这期视频会短一些。所以我就不深入讲解AI层里的每一个组件了，过程非常简单，你的智能体在云上会拥有自己独立的身份，你可以在这里用playground对它进行实时测试，还能获得。完整的可观测性追踪。可以说，生产部署所需要的一切都齐备了，而且搭建过程再也不像以前那么复杂了。最棒的是。ACLI是免费开源的，你可以把这些技能带入任何编码智能体，亲身体验一下，现在构建1个AI智能体到底有多容易。我会把链接放在简介里，强烈推荐大家去看看。此外，我还为这期视频准备了一个配套的代码仓库。让你对1个AI层究竟长什么样，有一个超乎想象的具体概念。这里面的所有东西都是AI层的一个非常好的体现。我会把这些理念融入我自己的每个代码库，并不断迭代。在。😊那么进入驾驭工程学的最终形态，也就是真正强大的部分。构建工作流，将多个编码智能体任务进行编排和协作。之前我想先快速过一遍这个AI层，这个仓库里也包含了相关例子。比如ro循环，我保证过这期视频会短一点。所以我就不深入讲解每个组件了。不过我之前有一期视频链接会放在这里，里面更详细的介绍了规则技能LSP和钩子，这些AI层的每一个组成部分。今天我只...（已截断）

🎼Oh.う。🎼A.よだ？🎼 🎼AI没酒谈。通勤录上就听AI每周谈周一汇总AI信息，周四解读商业逻辑。我是你老朋友eric。节目开始前还是要提醒大家啊，我们的听友通知群开通了，大家可以微信搜索思维逻辑，关注以后回复天友群，我们的小助手会拉你进群。另外呢我发现最近用苹果播客听我们的朋友很多啊，大家听的时候别忘记点个关注或者订阅，好吧，我们每周都会有节目更新。😊第二个呢就是本期节目会有一个小彩蛋。大家听完片尾曲的时候不要走开。上期聊英伟达的时候说要给大家开个闭门会议嘛，三次会议，每次大概是在60到90分钟。目前的早鸟价是三次会议398。那定完这个价格之后，老板就觉得定低了。因为现在小朋友觉得呃现在小朋友学一个钢琴或者小提琴，那一个小时都要300块钱吧？啊，你要帮大家看懂未来十年浪潮的这样的一个闭门会，四五个小时才定398。哎，你说是不是定低了。😊我一想说的也有道理啊，所以我们不管早鸟价格的398还是正价的498啊，如果下次有如果有下次的话，就大概率不是这个价格了，好吧。另外最近加我们小助手的人也很多啊，回答几个大家问的比较多的问题。😊第一个就是我们闭门分享会的时间啊，我们现在大致确定了会在6月16号到18号或者6月23号到25号的晚上，每天晚上会有一次分享会啊，都是周二到周四的晚上啊，因为白天大家要上班嘛，所以我就只能晚上加个班了。那具体在16号这一周还是23号这一周呢，我们会另行通知给大家啊。大家如果哪一天晚上和朋友有约，或者要出去玩也没有关系啊，我们预计会有一个现实的会议回放给到大家。第二个是会议的内容啊，其实主线就一个普通人如何与这次AI浪潮做强绑定。主要会有三个话题，然后我会解释一下为什么挑这三个话题。第一次会议是AI行业总览啊，这一部分主要讲钱从哪里来，到哪里去啊，因为有些人说AI有泡沫，有些人说AI没有泡沫，那到底怎么判断它有没有泡沫，这些钱是谁出的，又到了谁的口袋里面。😊理解行业之后呢，你才可能做一些自己的投资或者预判。第二次会议会是AI工厂与数据中心啊，这是目前AI建设的重点啊，这是目前这个阶段AI建设的重点啊，也是目前的主要机会点啊。比如说最近的光与存储为什么暴涨，对吧？因为主要他们主要是用来修数据中心嘛，然后不够用，其实这个逻辑很简单，但是实际上它又非常的复杂。啊，有一些朋友在之前买了我们存储导图，他自己理解了存储这个产业以后，拿到了不错的收益啊，存储导图还在我们链接里啊，大家想买的话直接点链接就可以了。😊第三次会议呢是AI浪潮中，普通人对于职业和城市的选择啊，这个就属于人生的重大抉择了。比如说打个比方，你20年前假设啊在你在20年前花100万在县城买一套房子，和你花100万在北京上海买房子，其实它代表着当时同样的努力或者同样的成本，但是结局其实大不相同的。呃，因为我们听有里有很多是刚毕业或者还没有必。业的朋友，我们大致会聊一下这个问题。那希望大家对我们闭门会有一个预期啊，我们会分享一些资料，包括我自己的一些想法，或者对行业的一些看法。呃，但是第一它不是网课啊，大家不要指望有什么课件给什么的给给到大家，好吧，呃，还是会像一个会议一样。😊另外我个人不是搞金融的，我也不会炒股啊，就只能是懂一点AI啊，或者说懂一点这些公司的生意逻辑。所以就算是在我们的闭门分享会里，也不会有任何的股票代码给到你啊，我也不会说一个东西或者一只股票，你是该买还是该卖。个人的投资大家还是要对自己负责。好吧，我们不是这个炒股群，嗯，也不是这个炒股老师。好，基本问的多的问题就是三个啊。其他大家还有什么问题的话，可以找我们的小助理。好吧。早鸟的价格398会到这周四的24点结束啊。这期包括上期和大家分享这个闭门会的时候，发现呃其实宣传材料啊，海报啊啥的，我们啥啥都没做啊。其实就是上期节目里稍微讲了一下，介绍了一下，没有想到有这么多朋友已经报名了我们的闭门会议啊，非常感谢大家对我们的信任啊呃。广告可以简陋一点，毕竟我们也不是专门卖课的对吧？但是大家放心啊，会议的内容和框架肯定不会简陋的，好吧。😊好，讲完了我们的通知群和闭门会议，马上来进入今天的节目内容，请大家注意本节目信息仅供参考，所有内容均不构成任何投资建议。这期周报的主线其实还是存储于三家大大公司啊，就是三星电子SK海力士和美光科技。在上周的5月27号到5月28号前后呢，三星电子海力士和美光科技这三家全球最重要的存储公司相继突破了1万亿美元的市值。啊，对于半导体行业来说，这是一个非常特殊的时间节点啊。因为就在3年前呢，存储行业还处在上一轮的低谷里。在那个时候，人们讨论最多的不是增长，而是库存什么时候能降下来。大家最关心的也不是哪家公司能突破万亿美元，而是dm的价格什么时候止跌，那的价格什么时候起稳，几家大厂还要不要继续减产？三年之后呢，全球三大dm厂商一起进入了万亿美元俱乐部。在这个变化背后，当然有资本的情绪，也有AI故事的推动。但是更加具体一点来看，它其实和过去几年AI基础设施建设的节奏有关啊，大家注意这个节奏啊，就是AI它它的发展是一个阶段一个阶段的。在过去几年呢，AI产业最耀眼的公司是英伟达啊，这个很容易理解。我们上期节目也聊过，这个其实是mega7里最重要的一家公司，没有之一啊，大家可以去听一听上期的节目啊，没有GPU其实就很难训练大模型，也很难大规模的部署推理任务。😊但是，随着AI数据中心建设进入了更大的规模啊，市场开始重新认识一个问题，就是GPU不能单独工作。每一次训练和推理，除了计算本身呢还需要大量的数据交换、缓存、存取和传输。在这个过程中，内存和存储不再只是后台的角色。存储很重要，这也是为什么我们在上个月的时候就做了一张存储的导图出来给大家看。如果只看今天的市值呢，其实很容易理解为存储公司一直是AI浪潮里的赢家啊。但其实如果你把时间驳回，2023年情况是完全不同的。在那一年呢，全球消费电子市场还在调整，手机的需求不强啊，大家可以想想自己最近多久没有换手机了，对吧？PC市场也没有恢复很多的终端厂商手里还有库存，不着急下新的订单。😊对于存储企业来说，这意味着价格下跌，利润承压和库存增加。三星、海力士和美光都经历了很难的一段时间啊，三星曾经减少部分存储产品的产出，海力士呢也在控制资本开支，重点是保护现金流。美光则在低谷里削减了投资计划。在那个时候呢，市场对存储行业的判断非常朴素，强调这是一个强周期的行业，价格涨的时候利润就很好，价格跌的时候压力也非常大。这种周期性不是新现象。在过去几十年呢，存储行业一直有类似的特征啊，在我们那个存储导图里也有啊，就是需求上来，厂商扩产啊，扩产完成以后，供给增加，如果需求跟不上，价格就会下跌。下一轮周期再来之前，企业要经历漫长的库存调整。😊所以在2023年，很多人不会把存储公司和长期成长股放在一起讨论。那时候更常见的问题是，这轮下行周期还要多久？dm的价格什么时候见底，那得还会不会继续再跌了？但是AI数据中心完全改变了这个行业的叙势，最先被重新定价的是HBM，也就是高带宽内存。HBM其实不是普通消费电子里常见的存储产品啊，它更像是AI计算系统里的高速数据通道。AI芯片需要极高的数据吞吐GPU负责并行计算HBM则要尽可能的把数据送到计算单元的旁边。😊如果把GPU理解成工厂里的机器，HPM呢就像机器旁边高速的传送带，传送带跟不上，机器再贵，再快也会等料。这也就是为什么过去两年HBM变成了AI产业链里最关键的产品。而全球能大规模供应HBM的厂商，主要就是SK海力士、三星和美光啊，这个大家看过我们的图就了解了。其中呢海力士很早就在HBM上拿到了重要的客户。三星则拥有全球最大的存储制造能力，一直在追赶和扩充高端的产品。美光呢虽然过去在HBM市场存在感不如前两家，但是随着AI需求扩大，也在加速布局。到了2026年，到了现在，市场看到的不再只是一个短期涨价的故事，而是一个供需结构变化的故事。AI服务器正在消耗更多的高端dm啊，或者就是HBM企业级的SSD需求也在增加。数据中心对于内存容量、带宽和能效的要求越来越高。与此同时呢，厂商扩产并不是一夜之间就能完成的事情，尤其是HBM这类高端的产品，涉及了先进封装、良率、客户验证和供应链配合。所以存储行业这一次被重新关注，不只是因为价格涨了，而是因为AI把它推到了更加核心的位置。在上周的5月29号呢，戴尔公布了最新季度的业绩。这份财报之所以值得放进存储的主线里，是因为他给了市场一个来自服务器厂商的侧面证据啊，也就是戴尔这样的人，其实是买这些存储的啊，他们的一些客户。戴尔这一季度的收入超过了430亿美元，同比增长幅度非常大，更受关注的是AI服务器相关业务。按照公司披露的信息呢，来自AI服务器的季度收入已经超过了160亿美元，规模比去年同期扩大了很多。更关键的是订单啊，到季度末，戴尔手里没有交付的AI服务器相关订单已经超过了500亿美元。这个数字说明需求不是只停留在PPT和发布会上，而是已经变成了真实的订单。在电话会议里，分析师问到了供应链瓶颈啊，如果按照过去两年的市场惯性，很多人会回答是GPU对吧？毕竟过去关于AI服务器的讨论，经常围绕着英伟达GPU能否可用展开。但是戴尔管理层提到的瓶颈里，排在非常靠前的是dram和nd，后面才是CPU和硬盘啊，这件事情非常有意思。他说明，AI基础设施的紧张已经不只是GPU1条线的问题。服务器真正交付的时候，整机需要大量的零部件配合GPU到位了，内存不够，也会影响交付nd和硬盘供应紧张，也会影响系统配置。CPU网络、机柜、电力和散热也都不是孤立存在的。戴尔还提到一些客户正在更早的锁定供应，有的讨论甚至覆盖未来3到5年内的供应啊，这类信息对于存储的企业非常重要啊，因为存储行业过去最怕的就是需求突然消失，厂商刚刚扩产，价格就掉下来，利润就跟着下滑。😊但如果客户愿意提前所货，甚至愿意以更长期的方式规划采购，对供应商来说，可见度会比过去更高。但是这并不意味着周期已经消失了，存储依然是一个波动很强的行业，只要价格涨得足够高，客户就会寻找替代方案。厂商呢也会增加产能。只不过在这轮AI基础建设的周期里，我们看到了一些和过去不太一样的现象。第一个现象就是需求来源变了，过去的存储大周期呢更多的依赖手机PC和普通服务器。今天高端需求越来越多的来自于AI数据中心啊，这也就是为什么我们的闭门会议里，我们会讲一讲AI数据中心，对吧？因为目前呢很多机会其实是来自于AI数据中心的。😊第二个现象就是产品结构变了。HBMDDRfi企业级SSD和高性能存储系统变得更加的重要。第三个现象就是扩产的难度变了啊，大家原来想一想啊，如果要扩产啊，产能这个东西，中国是从来不缺的，但是先进存储产品不仅需要金源产能，还需要复杂的封装和客户认证，并不是所有的产厂商都能快速跟上的啊。这不是一个今年春天我建厂，秋天我就能生产的故事。戴尔的电话会里没有直接解释为什么三家存储公司能突破万亿美元，但是他提供了一个很清楚的行业切面，就是AI服务器或者是AI数据中心的需求，已经开始牵动整条供应链了。而内存和存储正在成为其中的重要变量。那么从市场份额来看呢，三星海力士和美光几乎决定了全球DRAAM市场的布局啊。今年一季度呢，我们预计全球的DRAAM市场的销售规模接近了1000亿美元，创下了行业新高。三家公司合计占据大部分的市场份额，三星位居第一SK海力士和美光其实是紧随其后的。这也是他们能够被资本市场集中关注的原因。因为AI服务器建设越快，高端的第2AM和HBM的需求就越强。普通消费者可能不会直接感受到HBM的存在啊。但是每一个大型的AI训练集群，每1个高性能的推理平台都需要有类似的产品做支撑。😊另外一个值得关注点的就是存储的价格啊，今年以来多个存储品类的价格持续上行啊，部分dm的这个产品涨幅非常明显。DDR4等传统品类也出现了供给紧张。纳d和企业级的SSD也受到了数据中心需求的影响。那价格上涨本身并不稀奇啊，存储行业每一轮上行周期都会涨价。真正让市场兴奋的是，这一次涨价能持续多久，以及高端产品的利润率能否维持在更高的水平。这也是为什么三家公司的市值变化并不只是AI概念炒作这么简单啊。当然了，资本市场会放大预期，大家只要相信未来几年AI基础建呃...（已截断）

我觉得事实证明，一年多没有什么轮动，所有拥抱光模块的都是聪明人的卡在这了。现在真正意义上有轮动的是在硬科技下内部有一些小的轮动。嗯，就比如去年卫星有一波，然后在半导体下面实际上是存储有一小波。对，就其实是这种光模块就顶多是躺平，连回撤都没什么，这可能就是以往说的主线，在主线内有点小小的变化。但主线。可能轮动之时就是行情结束之时。🎼各位听友大家好，欢迎收听雪球出品的候雪长波。这是一档和投资相关，又不止于投资的节目，我是主持人希。今天这期节目我们请来了老朋友张艺珍，熟悉他的听众朋友都知道，他做了很长时间的动量轮动。他现在也有50%的仓位仍然在持续使用这个策略。他觉得真正意义上的风格大轮动。A股历史上只发生过一次，就。😊是2007年那次半夜鸡叫，强行加印花税之后，而当下很多人以为的轮动其实只是AI硬科技主线内部的小切换。如果你认为科技整体是一个大的板块呢，那过去一年多的时间里，甚至都可以说完全没有轮动的迹象。🎼AI估值高起，上车了的和没上车的似乎都在紧张的观望下一轮大的轮动何时出现。我们常听的资产配置策略，股债商资产间的分散、时间的分散以及跨市场间的分散，似乎也不是张一珍的菜，但他也信奉配置策略，只是这种配置思路源于对价值和动量的理解。听完这一期节目，希望他的这套投资系统能给你带来一些新的思考。一生老师，要不然你先给我们讲讲你最近用AI的感受吧。最近最爱用的还是deep seeker，海外的反正也都试了是吧？呃，对，很多人在V4出来之后，其实是会觉得这个模型大失所望。第一dep seekV4发布前买客创50让我赚到钱，我觉得这是个很好的一个标的。跟很多的读者都说，deps v4的发布是少数普通人可以进行AI事件驱动的一个事儿。因为比如说我们可以看到很多光模块，很多什么什么那个都有小道消息出来。但第一这个东西你吃不准。第二，你有很多都不懂。但depsV4，因为其实消息一直很比较清晰，就4月底嘛。那是你会发现就是这一波课创是关系也很大，这个其实非技术层面，技术层面我也非常喜欢这个模型。非技术层面就是你表达了对他的感谢是吧？对，表达了感谢。第二个就是技术层面，我觉得deep seek对长远的这个行业的影响是被大众低估的。第一类是AI用的还不够多的人，他对这个会低估。第二类是AI用的过多的，就很多用了各种手法可以去买到200。美金一个月clolow的账户的那些人也会顶部。就我们分开来讲。第一波人是还处于打开一个兜包，或者是打开一个dep seek的用免费版的，对他来说没有任何成本的概念。所以deep seek v4的好，他是不会感受得到。因为deepV4，我觉得最强大的一点是它的价格，就尤其是那个pro模型在优惠之后的价格到了离谱的一个水平。同时它的读取击中缓存的价格到了另外一个离谱的程度这。我可以给大家一个数据解答。当我们是付费调用一个大模型的时候，一共有3个数据，就是100万token涉及到读入或者叫输入，然后是命中缓存输入，还有就是输出三个价格。deep克这个模型最可怕的就是它击中缓存的读取的价格是没击中的，大概就2%。但是行业的定价水平一般是10%。这就意味如果你在做一个击中缓存的工作的时候，它的价格非常便宜。那么这有什么意义呢？就是说的agentag是今年最热最热的一个概念。对，就我们以前在一个app中跟他聊天的时候，其实你会发现你跟他一来一回，除非你是话唠，否则你跟他的那个交互频率是非常低的。嗯，而且在这个交互频率非常低的同时，后台还悄悄的只会把你们最近的几次对话发给。大模型，他为了节省。但是一旦你进入了agent的时代，agent呢因为他调用很多工具。比如你你跟他说一个，哎，你帮我查一查，我现在目录下有几个DOC文档啊，他就要先去做一个查询，查询之后返回。你觉得你跟他只说了一句话，他可能背后做了七八次工具调用七八次工具调用就意味着前面的内容，他要发七八次token的消耗数是数倍甚至十数倍的上升。嗯，这这扯开就最近。嗯我们说先有个叫新登位，就是中年男子炫耀一天消耗了多少个token。呃我们可以看到有一些从中登到老登都在干这个事儿，甚至年轻人也会搞个什么1亿token俱乐部，终于不是摄影钓鱼使徒掉。对，那事实就是很多人就觉得一亿听上去多吓人。但事实就是，因为当我们进入A的时代，他这个工具会反复的去调用。他这个数据是A卷能帮你刷出来的，就我自己看过我DbC克，我我在五一期间没干什么事。一天消耗个三四千万的token很正常，这是Agen它的一个特性，意味着token的消耗量越来越大，便宜这件事情就变得越来越重要。你这是用的open cloud吗？不是open cloud code。如果用cloud code很多人是买了他的月费套餐，嗯，就是20美元，甚至到200美元，其实很多人用的非常厉害的话，cloud的它承担的成本可能是数千美元，只不过当时是为了要吸引用户，而且定价模型当时没有考虑的。A的消耗那么大，所以你会看到col其实已经有点撑不住了，所以他把很多的权限都上移，20美元的账户都不允许你用了，100美元的账户也不允许用了。到200美元也不允许用了。其实就是大家可以看得出当A它这个东西出现，它那个消耗量太大之后，原来的定价模型其实已经是我们不能说崩溃吧，其实已经行不通了。所以今年我们可以看到，就有些国产厂商，比如智普，它的那个co plan年初卖的非常好，但是非常便。你便宜到他现在就开始主动调价，甚至很多老用户禁止你再按照原定价格续费，必须要上更高一档。然后小米的那个罗福利企业也直接就说认为这样的一个包月的模式是经济上是撑不下去的。嗯，所以他做的事就是按照token量去做一个套餐。那么在这样一个下面你会看到就是说de seek它的价值其实就是在于它的模型智能不能说是最顶尖的。我觉得他就是个二线的水平，但是他把成本真的达到了非常非常低，而且这个低是通过它的算法技术的优化出现的。就如果我们要上升到整个全球的竞争格局来说，这两年很热的一个消息是海力士韩国那帮存储。对，就存储其中有很大的一块就是用来做大模型的缓存的。嗯，那个大模型缓存，就是我们说那个击中那个缓存毒入的那个控制。Dep seek从很早从还没。出名的2.5模型开始，他就做了全球第一个的SSD的硬盘缓存，就是它的那个缓存技术是放在很普通的SSD硬盘，而不是昂贵的那个内存上。所以你可以看到现在它的价格就是跟同行比，简直就是说是个屠杀价格。嗯，这是它的技术优势。所以我觉得就这个模型第一我自己很好用。就我觉得很便宜。嗯，而且其实我们大多数普通人做的事情用不到太贵的。模型第二个就是如果他的这一套东西能够不断的被推开的话，其实他对于我们需要消耗多少张高阶算卡，需要消耗多少的高阶的内存都是一个冲击。嗯，为什么2025年那一波RE发行的时候，英伟达股票暴跌。就大家突然对于是不是需要英伟达这么夸张的算力是存疑的？只不过就是说那一波因为是个全球的冲击，这一波depV4没有产生那么大的冲击。对，但是其实技术路线来看的话，如果他能够把这东西走下去的话，我觉得它的冲击还是会非常大。就可能我们不需要那么贵的韩国存储。我们因为在SSD的那种入门阶存储上，就还没上市的，包括长兴啊之类，其实做的不差。如果这些东西结合在一起的话，其实就整个中国的AI的这个基建的生态，可能跟美国的确可不太一样。就这件事情的确我们看到就是说因为两万峰够有钱。所以他可以很任性的做一些很费劲的事情。包括跟国产算卡的适配啊之类，又不用像其他几家想上市的公司这样，对，必须要做很多的。还得在意营收是吧？对，所以就可能在中国特色的AI的基础硬件和算法的道路上，就他至少在推。我我是觉得d seek是国运之争非常重要的一环，比现有的国产的那些模型可能都更重要一些，这是我最近一直在用dep seek的一个感觉，主要用在哪几个具体的操作上，我Aent账能量什么活都干。比如每天有些数据报表。让他清洗一遍，然后做成1个HTML的看一看，或者有的时候很多的文档，让他做一个初步的筛选啊之类。包括我的公众号封面图构思让他去想一想，他画不行。但是我可以让他先把那个画图的构思想出来，然后再交给你们的去做，包括很多初级的代码写作，他其实也可以做。我觉得问题也不大。现在有算过自己一个月在这个上面的成本是多少。也就几百人民币吧，还行哈还行，就我我我因为不太那个需要写太多的代码。嗯，而且我是能省则省的路数，就因为我我毕竟还是学过编程的人，他们很多人喜欢的是所有的工作全部让大模型A的去执行。但这样第一，我觉得可控性比较有问题。因为我们其实比如金融投资行业对可控性和可重复性要求是特别高的。所以我尽量能做的事情是让大模型帮我去写一段代码或脚本。嗯我每天反复执行那段脚本，甚至我是把大模型设计的工作要控制在一定程度上。嗯，就是能够用流程化做的，你就流程化去做，不要让大模型去做。因为大模型其实现在还是有很多智能上或者说统计上的问题。这样听到有很多读者拿了一堆基金持仓，问豆包问千万，问什么，问出来数据都是不准的。在我们这个领域，数据是第一位，数据的准确是第一位的。但这是几乎除了kimi接了专门的金融数据库之外，大多数模型都解决不了的问题。所以其实我我一直对大模型是热情的拥抱限制的使用。那你比如说用过kimi吗？我我用啊，我还买过付费会员呢，那实际的体验怎么样？kimi我觉得挺好的。kimi在一年前在中国的开源模型界是一个独到的存在。在那个时候。中国的模型几乎都是以文字模型为主，就是只能写看文字，不能看图的。就kimi的K2.5是那个时候差不多算第一个顶尖的可以看图的模型。到现在为止，其实也是类似的质普还不行。然后mini max也不行。deeps在内测，但是主模型也不行，唯一能够替代的就小米有一个模型，这个东西其实意义是非常大的。因为在deep刚出的时候，我就看到有许多的同行。想用deep seek去看K线图，嗯，我就觉得是一件很搞笑的事情，就不在于K线图本身看了没意义，而是在于deep seek它本身是一个文字模型，它没有图文识别的功能。那别人拿来看都那deep seek只不包了一层，他可以做一些OC啊，把那张K线图上的文字什么都截下来，所以看了都是基同鸭讲。但这个活只有到kimi的那个时候可以做了。但然kimi的时候很多人用它是在。え？飞书飞书的多维表格上是可以免费调用kimi的额度。然后在那个时候，其实我们已经初见端倪的可以看到大模型对很多行业的冲击。，因为在多维表格上，kimi的一个杀手机的应用，就是发票识别。因为很多白领很多时候要汇总各类发票报销啊之类。在以往发票识别是一个收费的服务。因为发票它有很多非常多的字段，你要把它识别出来，是专门有收费服务的，你去买多少次，多少钱啊之类的。甚至很多早期的很多的这种表格的服务商去赚这个钱。但是有了kimi飞书上可以免费调kimi之后，直接就用kimi去读那张发票，把信息提取下来，然后再转移，就是零成本。你会发现那段时间好多人都在教这个小红书啊，网上很多人都在教，这其实本质上就是对软件业的一次冲击。虽然从成本上它不具有优势，但的确好使。明白，最近一段时间在投资的这件事上啊，就是使这些AI对你来说，它提效到哪儿呢？因为。很多东西还是你要自己搞嘛。投资上其实我觉得还是写回测脚本啊，现在顶尖的大模型至少可以达到一个初级资深实习生的那种水准。很多时候你就跟他说，哎，我这个动量模型，你给我回测一下，加一个条件之后效果怎么样，他就咵咵给你写程序，你还是得把准确的数据喂给他数据都是我提供给他的，就你不可能让他去搜数据，对吧？因为我的数据都是提前准备好的，然后我让他是写一个脚本只是处理，就是说这个活我人工可以干，只不过就是费脑。す？有的时候你就懒得费这个脑子，而且他写出来去写的都快好像比我好。嗯，那么让他跑跑的时候，他给你做不同参数去去比每个参数做的怎么样。然后他给你写一个markdown的那种回特报告，他告诉你哪个比较好，他给你先选出来，然后你再看一看，我觉得他在策略优化上其实非常好。我知道很多的公募基金，有些聊过，他们原来要复现一个英子，跟子跟子自己要写很久。现在是论文直接拿过来扔给大模型，让他去读，他读完，他拿中国的。数据去浮现，...（已截断）

🎼搬手剥壳工作室。世界太高端，我爱近护端。🎼hello大家好，我是樊玉茹，欢迎收听易翻赏啊。呃，再次跟第一次听易翻赏的朋友提醒一下啊，这是易翻赏是直播段位我个人的一个solo的一个系列啊。每周一更新，它全称叫呃每每周一番薯剥壳工作室成果大赏啊，简称易翻赏，其实就是我一周以来的一些呃碎片化的一些感受和一些想跟大家分享的东西啊，。做成这么一个可能不构成一期很长的对谈节目，但是用一种solo的形式跟大家稍微分享分享。呃，已经做了几周了啊。然后看上周聊那个电影和纪录片，跟上海有关的，上海的上山下乡知识青年返乡的那一期纪录片呃，那一期节目啊，肯定那个很多人觉得不错啊，我有很多一些朋友第一时间就跟我反馈了，说啊说聊的非常好，他们觉得很喜欢之类的啊，那这周我们聊什么呢？这就不太一样了，这周我想聊一个非常具体的人啊。呃，谁呢？就是刘阳教主。为什么聊辽阳教主呢？因为上次那个我们关熙波客节那个时候吧，就是当时我请一个朋友帮我拍了一些呃那个视频记录，然后后面做成那个vlog嘛。然后那个有一条vlog的那个记录的标题，我把它调叫为叫上海橘王的一天啊，其实记录是我们关熙波客节里边第二天吧，主要是第二。😊第二天的一些行程。因为第二天我上台呃录播课的场次不多，所以说一天都是在搜索的那种状态。然后我们那个导演我请来那个朋友的导演，他就说那那你挂一个挂在胸前的这么一个呃摄影机，然后他可以做一些记录啊，然后一天你遇到了多少人，我可以做一个呃vlog的一个记录。然后事后他剪出来效果还挺有意思。然后很多一些朋友和一些小红书上的一些粉粉丝吧，他看了就说。啊，没想到你真的一天要见那么多人啊什么的，说你实在太易了之类的。呃，然后在这个标题是要上海橘王诞生起这个标题的时候，我就想到其实橘王这个说法是呃就是刘阳教主给我的嘛，其实起因很简单。😊呃，呃，那个叫什么就是。呃，最近的一次是刘刘洋在25年的年底左右，还是26年的年初，我也忘了，应该是25年的年底。他有一次突然发消息给我说哎，你认识不认识呃，上海开心麻花这边的一个戏的编剧，就是出马这个戏的编剧。然后我说好像有朋友跟我推荐过这个戏。然后那我那个朋友推荐的朋友应该跟这个导演呃，是有合作关系。因为我。哪个朋友是演员嘛？我说他们应该有合作关系，我说你是想干嘛？然后我不直接认识，但是我可以帮你问到这个呃就是编剧啊，呃这个出马这个戏的一个编剧的联系方式哦，后来他就说啊，那你帮我牵个线，然后我就把那个罗老师罗鼎义老师。就是出马这个戏的编剧就介绍给了刘安教主嘛，然后他就约那个罗老师录了一期无聊斋，然后在无聊录无聊斋的时候，把这个。把这个中间这个过程说了一下，然后就是说上海局王啊，然后樊亦如啊怎么样，这个是他最近的一次Q到。其实呃我跟刘洋的呃缘分还还要再往前翻个几年，我记得应该是。22年嗯22年吧，然后有一次他来上海。大概上海是演出还排练，大概是巡演还是怎么着？然后当时我还在前一个工作室的时候，当时还是在那原来那个呃偏小一点的工作室的时候，然后当时我们有一个对谈嘛，可能大家如果搜锦湖端的话，应该还能搜到那期节目，我跟刘洋的一个对谈。当时那个系列应该就是估高的奎特嘛。呃，我当时跟他有录一期播客。然后当天录完之后呢，我就传了个局。约我去请他吃个饭。然后当天呢，其实我有个想法，就是我尽量想说有朋友从远方来，我们录个东西，约一起约好吃个饭。那肯定我是不太希望说就两个人一对一尺，或者说干聊的那我说组个大一点的局吧，然后我就针对刘洋当时身上的几个标签嘛。首先他是个呃单口喜剧演员。第二个他是当时已经参加了呃二喜了吧，应该已经参加二喜了。呃，然后同时他又。跟我说，他想呃后面会在戏剧这方面，就舞台剧这一方面多多的努力。因为我记得我印象中好像参因为参加二喜的这个原因，呃，他不光跟喜剧圈有结合。然后比如说像刘天池老师啊之类的，呃，他就认识了嘛，是表演了老师嘛，然后他就对于呃演戏这件事情，舞台舞台上演戏这件事情有点上头。我当时有这么几个message在脑子里边，然后我就。想说啊，那我这个局应该把三这三个圈层的人都邀请一点。这样比如说呃因为当时他也已经火了嘛，我这个三个圈子的这单口喜剧圈自然不用说。你像上海一些比如说话剧圈呃，或者说舞台剧圈的一些朋友应该都还挺想认识他的。然后还有一个圈子，就是他也是无聊斋的主播嘛，当时就博客圈嘛，所以说我当时就找了这三四个圈子的各一些朋友，组了一个挺大的一个。我们记得还十多个人吧，后来赤臣流水席的那种感觉，有人来有人走的。然后就那个局上，刘洋就感慨了一句，他说哇，你能叫来这种完全不同圈子的人坐在一起。然后大家来吃饭聊天，而且我的一个习惯就是尽量不要说冷落了谁或怎么样，基本上我是又处于一种局上在做主持人的那种感觉。哎，那个谁，你聊一聊说说这个说说那个Q我QQ事嘛？Q问题嘛？Q这个说这个Q那个说。那个之类的。然后那一次呃我当时就呃记得是呃上海这边演舞台剧的啊，一个我的一个好好好一个演员弟弟朋友啊，就是叫白周明啊，小白，我们这边俗称叫小白啊，他是一个西安的西安的小伙子。然后当时是在天津演话剧，演了一段时间来到上海演音乐剧。然后在上海演音乐剧的时候，呃，当时上了我的一个戏剧类的一个播客嘛，叫魔都剧。😊看然后我当时跟他认识了之后，我对小白的印象还挺挺不错，我觉得人挺聪明，然后情商也挺高啊什么的。当时我就把小白叫到那个局上，然后等于小白跟刘洋就认识了。认识之后，他们有一次好像我很后面了。有一次好像是呃他们在微博直播连线还是怎么着的，反正我忘了，反正是那个连线的时候提到我说，因为很多一些双方的观众，尤其那个小白的一些戏迷啊，他们就很好奇说白若迷，你怎么跟那个刘洋那么熟，，你们居然认识，然后就谈到说其实是我当时我当时传的局。然后当时那个刘洋就第一次说出说啊，就反应如是上海橘王那个事，然后我是我当时他们那个连线。我没看，后来是后来别的有通过别的人别的一些那个粉丝啊之类的。然后就说啊他说啊刘洋Q，你说你是什么上海橘王之类的，但这个已经是挺多年前两三年前的一个事儿了。但an反正就是这次通过欢喜波客节这么一拍了这么一个vlog，然后我就等于那个广而告知嘛，就是等于是不但自己承认，而且很多人跟很多人宣称啊，我上海橘王什么的，我也很笑那这么一个名字啊，但是那个呃总是。😊そな就是。也感觉就是教主这个人就是刘洋教主这人挺有意思，就是其实他对于很多细节他都看在眼里。然后有的时候他会通过一些呃这样那样的机会，然后去呃去反馈这么一件事情。呃，就是先介绍就是跟教主最早认识的一些缘分啊什么的，基于是这样。然后我今天其实主要想说一个什么事儿呢？就是。呃，我今天正好那个今天我是周日嘛，周日录的啊，周日半夜啊，就是已经周一了啊，我在录这么一期一番少。其实今天我在家宅了一天也没干别的，然后剪剪片子啊，看看片子啊，然后对，然后看一些呃之前有漏看的一些东西，然后就把闫和祥在小红书上的一个视频播客，叫沿途说给看了一下。呃，因为他第一期那个嘉宾就是刘阳教主嘛，然后我就看了一下。看的中间的那过程呢，我就对他们俩对他们俩聊的那个有关于努力不努力、天赋和卷和焦虑这这一部分我就看进去了。然后我突然。想通了也不叫想通了，突然那个有些事儿就连起来了。因为原来对于刘洋的一个印象，就是说比如说跟很多人印象中一样，比如说卷啊，然后怎么着。然后在那个在那个采访里边，严鹤翔也提到了嘛，就是一些公众对他的一些呃印象，基本上就是这种感觉的嘛。呃，但是呢。看了那期节目之后呢。我突然想到一个什么事儿呢？其实有几个事儿就勾连起来，然后其实可以再借这一期节目的机会跟大家聊一聊。因为我发现很多一些喜欢刘洋的人呃，其实更多的还是从他的舞台和从他的呃段子的，就是单口喜剧的表演上呃或者或者他博客里面感受到他。然后其实中间会有一点点视角的一个不同啊。因为跟刘洋那个我跟他交流不多，说实话交流不多，就有的时候呃碰上了会聊两句，然后也是。😊仅示于面上的嘛。因为平时他在北京，我在上海，而且我我不并不做那个单口喜剧。然后即便我们都是算做播客的嘛，但是其实他现在一直很忙。第二个就是呃我他的身上的标签可能还是喜剧和表演的那个成分更强烈一点啊。呃，所以说就是没有太多的那种交流。但是仅有的几次直直面的交流，我还是对他呃有印象，但不但有印象，而且一直。在更新对他的一个印象。呃，之前说了就是呃就是说跟他录播课，他来我节目，然后我们串台，这已经是几年前的。我说几个几个小事儿啊，跟大家分享一下这个人呃，他他他的一个不断的一个变化，我也是看了沿途说呃的节目感受到了哦，原来他已经想法，或者说他其实已经到了next level的那种感觉。呃，一个什么事儿呢？就是去年25年的年底小宇宙呃大赏小宇宙。😊播客大赏，当时我们一堆主播就有趣嘛，然后当时呃。主持人是小齐齐思军，然后刘洋教主持当时是有一个环节颁奖的环节，他是颁奖嘉宾，有一段话，那段话也挺炸裂的。大家如果有机会可以找出来，就他用用一种段子的形式，单口喜剧段子的形式。然后来说呃，因为他当时颁的应该是最佳新播客吧，最佳新播客。然后他就说就是呃小宇宙一年去年一年、25年、一年增长了。46000还是6000啊，我忘了，就是46000档博客还是64000档，这反正这是两个数字。然后它里面紧跟着就说呃，我们就说他是46000吧。就是小宇宙2025年一年新增了46000档新播客。他说也就是意味着，即便今天我们搬出6000个最佳新播客的奖，也会有4万个播客骂街啊，当时他就有这么一段话，我们当时台下就乐疯了，就是他的那段那个开场白的那个发言挺好玩，就是呃就但是我不是想说那个。那个那个颁奖礼本身啊，我先简单铺垫一下，就是呃去年啊就是我的番薯播客工作室相关的呃节目的获奖情况是呃等于东亚观察局拿到了年度热门播客。然后梵高molly talk拿到了呃年度付费博客。然后东亚观察局应该是有一级。呃，还是有一个有一个有一个策划，拿了一个单项的一个节目的一个奖，就等于。是去年呃年底的那个呃大赏啊，就小宇宙大赏，我拿了工作是拿了三个呃奖项，其实也算不错的一个成绩嘛。然后。那个就去参加那个颁奖典礼大赏，然后那天也过挺快，然后也过得挺顺。因为像这种场合，就大家都是一个圈子里的，而且这几年除了pet chinina啊、狂熙伯客节加大赏啊，其实我们在上海经常会碰到，尤其那个圈内啊，尤其上海这边，尤其是这样北京这边有大型活动的话也会来很多主播嘛，所以说大家其实都很熟了。然后那个气氛也挺好的，就是这个结束结束之前的那那个我就呃之前就是。是参加这个活动呃，参与之前，我知道小齐来主持嘛，一方面跟他就是经常他每次来上海的话，我们都会找个机会呃吃个饭或聊聊天啊，或者怎怎么着之类的。然后那天其实也约了约我约了小齐，然后约了几个朋友，然后甚至有一些呃小红书啊的一些朋友啊什么的。因为我觉得他们可能更有那种链接的那种可能性嘛啊，就是其实那一次链接啊，就是这里边跟大家那个简单介绍。啊小齐齐子君呃也有一个视频播客，小小红书这上面的一个视频播客呃，叫期呃期待着聊聊。因为他本名叫期待泽嘛，又是一个谐音梗啊。😊呃，其实他这个小红书的视频播客跟我那次的牵线多多少少也是有点关系的。然后他的第一次的录制，因为时时间比较紧嘛，当时也是在我的工作室录的，就是他跟小路还有李松伟老师啊，那那那一期大家可以翻来看一看。其实在我的工作室录的。嗯， anyway就是我那天起天又凑了一个不小的一个局，就是这个这个面上的朋友，那个面上的朋友就凑了一个局。然后我当时就同时也发了个呃那个微信问刘安教主嘛，哎，我说那个今天那个班颁完你怎么办，你怎么说，然后他又玩梗嘛，他说啊颁完奖我无话可说，然后我就接了一句，那英怎么说然后然后我们就瞎扯，然后他那天也来了，但是来了之后就很就是首先一个震撼就非常。😊非常那个就是让我呃当时非常震惊的一幕，就是现他那个时候25年的年底高度自律。呃，去酒店换了个衣服，然后过来之后拿了一袋拿了一袋圣女果，就是那个小番茄啊和那个黄瓜。呃，就是那种小的黄瓜和小的番茄，然后拿了一个袋儿，然后过来在那边啃。我说你过来吃宵夜，怎么还得啃这个东西。他说呃白天本来想吃的，然后呃就是没有吃完，然后觉得浪费了，就带过来。然后就是他也不喝酒，好像喝了吧，还没喝，我印象时还像没喝，然后就不喝酒...（已截断）

🎼用声音碰撞世界，生动活泼。生糯打咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。🎼嗨各位早上好呀，今天是2026年的6月1号星期一，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一。😊赛丽丝为什么要在华为的体系之外建立新的品牌？哪家茶饮品牌可能会收购哈根达斯中国门店。今天上半部分就会来回答这些问题。🎼那今天也是六一儿童节，在这儿先祝各位节日快乐。当然，在节目的后半部分时间里，也想和你一起来聊一个和孩子相关的话题，那就是绘本。😊它也叫做图画书，这是一种以绘画为主要形式来讲述故事，只附有少量文字的书籍。也许你也曾经在书店、图书馆看到过这类书，它的尺寸往往要比其他的品类更大。所有的纸张也会更厚。根据图书行业机构，北京开卷的统计，去年在国内少儿图书的整体销售规模当中，绘本所占的比例进一步下降到了大约15%的水平。🎼要知道，尽管消费大环境正在变得更加理性，但是家长投资孩子未来的需求始终没有改变，整个少儿图书零售市场还在持续的扩大，但是绘本却告别了此前的高速增长期。那么这个曾经吸引家长注意力的品类，为什么不再像过去一样好卖了。现在都有哪些问题阻碍了儿童绘本在国内的发展脚步。今天我们在梳理几条最近发生了商业科技动态之后，请解读的环节里就会和你一起打开绘本的。😊無？🎼字节将深度参与赛利斯的新品牌。根据晚点5月30号的报道，赛利斯集团旗下蓝电科技正式更名为赛斗科技，他们将会推出一个定位年轻运动的汽车品牌。赛利斯还会和字节跳动旗下的火山引擎，深度合作。新的品牌将会有一套专门的销售渠道，面向国内和海外两个市场。上周，赛利斯旗下的这家公司也引入了重庆国资、宁德时代等等新的股东。尽管目前赛斗科技在股权结构上和字节跳动不存在关联关系，但是火山引擎的介入深度，也将会超过之前和上汽的合作。此前赛利斯和字节跳动，在汽车领域的合作一直都比较低调。今年1月，字节跳动还公开否认过造车传闻，火山引擎也辟谣了豆包汽车的说法，但是根据赛利斯去年10月的公告，赛利斯。🎼下的一家公司和火山引擎签署了巨深智能的合作协议，火山引擎也已经服务了长安、广汽、领克，还有奔驰等等多家车企。另外，2025年，赛丽斯的全年销量大约是52万辆。问界在其中的占比超过了八成。晚点的分析认为，赛丽丝的收入和销量高度依赖问界，现在他们也想寻求新的品牌增量和海外市场。😊理想汽车一季度由盈转亏。🎼5月28号，理想汽车发布了2026年第一季度的财报，他们的营收同比下降11.4%，亏损了23亿元。而去年同期他们还有大约6.5亿元的净利润。界面的分析认为，这次亏损主要是和理想汽车的产品切换策略有关。理想的L系列在一季度进入了换代过渡期，理想停产了老款的L系列车型，同时没有降价来清库存。另外，由于去年纯电车型I6的订单量超出预期，部分的用户交付时间延后，理想投入了超过5亿元，为车主补足了购置税减半的差额。🎼与此同时，理想汽车在研发上的投入还在加大，他们一季度的研发费用达到了27亿，同比增长8%。重点方向是自动驾驶和人形机器人。理想汽车预计全年研发投入将会达到120亿元，而AI的相关支出会占到一半左右。😊凝记回应收购哈根达斯门店传闻。🎼根据界面新闻，5月31号的报道，新茶饮品牌凝记可能会收购哈根达斯的中国门店。宁记正在和哈根达斯的母公司通用墨坊进行谈判。不过，宁记的负责人表示，现阶段并不方便透露相关的信息。宁记2021年在长沙开设了第一家门店，成立以后完成了两轮融资，字节跳动、腾讯和顺为资本都是宁记的股东。窄门餐演的数据显示，目前宁记的门店数大约是1800家。36克的分析认为，现在柠檬茶市场的竞争越来越激烈。除了快乐柠檬邻里。😊这些柠檬茶品牌，很多的新茶饮品牌都在对柠檬茶进行投入，而冰淇淋可能会成为新茶饮一个新的增长方向。き？蓝色起源火箭在测试中爆炸。🎼5月28号，亚马逊创始人贝索斯的太空公司蓝色起源发生了一起火箭爆炸的事故。当时他们的新格伦重型运载火箭在美国佛罗里达州进行点火测试，现场升起巨大的火球和浓烟。纽约时报的报道显示，由于爆炸发生在地面，火箭的发射台损毁严重，新格伦火箭目前只有这一台发射台，蓝色起源花费了几年的时间和超过10亿美元的资金，才把这个上世纪60年代的旧场地改造完成。有行业人士表示，发射台的修复工作至少需要半年左右的时间。另外，这次事故还会对亚马逊的卫星网络和naSA的登月计划造成影响。亚马逊对标马斯克星链的卫星。😊🎼网络服务原计划是通过新格伦火箭来加速部署到太空，而就在爆炸的前几天，nasA刚刚和蓝色起源签订了一份1.88亿美元的合同，让他们用新格伦把两台月球车送上月球。有行业人士认为，这次爆炸很可能让蓝色起源。在接下来的一年时间里无法参与到nasA的登月计划。以上这些就是我们编辑部为你整理的几条最近的商业科技动态。下面和我一同走进到今天的清解读时间。🎼欢迎来到今天的清解读，说起绘本第一部真正意义上的现代少儿绘本，其实诞生于1902年，叫做彼得兔。而这部作品也是英国女作家兼插画家比亚翠斯波特写给朋友5岁儿子的信。信中的兔子是画给孩子看的文字则是需要家长念给孩子听的。😊北京师范大学儿童文学研究中心的教授陈辉指出，绘本是通过图文共同呈现整个故事，不是简单的文配图或者是图配文。🎼而与绘本有所区别的连环画等等形式，图画和文字则是可以分开来看的。有行业媒体认为，绘本的历史甚至可以追溯到1693年。当时英国哲学家约翰洛克的教育著作教育漫画在伦敦出版，他发现，如果一个孩子感觉自己正在被训斥或者是说教，就不太可能专心听得下去。所以一本好的儿童读物，应该给孩子提供娱乐，吸引他一直读下去。洛克提出篇幅简短和加上图画，是儿童创作的两个关键要素，而他的观点。😊🎼也影响到了许多的图书出版商，他们也开始专门布局儿童图书。伴随着工业化的发展，印刷技术的进步以及识字率的提升，绘本这种形式也在英国流行开来，成为了上流社会和中产阶层的家庭必备。到了20世纪前后，美国社会也陆续展开了针对儿童福祉的讨论，这些讨论也带动了儿童图书馆的出现。根据纽约克的描述，过去的公共图书馆基本上是禁止儿童进入的。但在一次美国图书馆协会的年会上，有人提出了建设儿童阅览室的想法。美国本土的书商也注意到了这个变化，并且也开创了童书编辑部。随后，儿童图书周、儿童文学评论杂志，以及颁给儿童。🎼同读物的文学奖项也相继的诞生，形成了一整套支撑童书市场运转和壮大的体系。目前，美国是全球少儿绘本规模最大的市场，有行业人士指出，他们的公共图书馆也是一个强大的图书消化系统，来自政府的拨款能够维持一定的采购量，再加上向海外输出的能力。绘本市场在美国一直比较稳定。🎼第一财经的报道也显示，2003年，国内民营出版公司新经典引入了一本艺名叫做爱心树的美国儿童绘本，这也是中国绘本产业最早出现的作品之一。之后的十0年时间里，这本书销售了70万册。新经典甚至用爱心树冠名了自己的童书业务。有行业媒体指出，2005年到2015年是中国童书的黄金十年。在这期间，整个童书市场的规模，以年均两。😊位数的增速狂飙，其中绘本只占到了同书书款的大约10分之1，但却贡献了5分之1的销售规模，成为了少儿板块重要的增长引擎。🎼只是现如今，家长们仍然在给孩子买书，少儿图书也依旧是中国零售图书市场的最大板块，但是一度形成消费热潮的绘本。最近两年，在童书市场的份额却在持续的萎缩。那么这个曾经异军突起的绘本，现在正在遭遇哪些增长困境呢？😊困境之一，市场供需不匹配。🎼2020年，京东图书销售绘本的交易额第一次超过儿童文学，绘本这个品类也成为了京东平台上当时最大的童书品类。相关负责人对第一财经表示，这主要是因为疫情期间，孩子的居家时间变长，许多的家长通过购买绘本来充实孩子的时间。不过也是在2020年中国绘本市场的高速增长，出现了转折，开始逐步的放缓。有行业人士认为，过去出版业的巨头。集体涌入绘本市场，造成了新书出品量在短时期内出现了爆发式的增长。家长们对于绘本的需求被超前满足。同时，新作品的生产速度又难以跟上读者们的消费节奏，没有什么新玩家入场，市场也就进入了停滞状态。根据行业媒体出版人杂志的报道，在中国绘本市场的黄金十年里，全球绘本领域积累百年的经典版权被一抢而空，大量引进。比如当当网2020年。🎼绘本类的畅销榜前10名当中，绝大部分书目第一次在国内出版的日期其实都在2010年之前，但是优质绘本也是需要相应的创作时间。面对迅速膨胀的需求量，也很容易出现周期性的断供。另外也有业内人士认为，教育功能性的需求逐渐占据上风，也是近些年来中国绘本市场最大的变化之一。当绘本和教育成果以及考试分数相关联。一些与传统文化考点相结合的。大语文绘本与品质培养习惯养成相关的主题绘本，甚至是由管理学成功学著作衍生而来的绘本，反倒是更受欢迎。而这些也和绘本原本倡导的娱乐审美功能，或者是亲子共读的情感理念也产生了冲突。🎼困境之二，行业深陷价格战。绘本印刷和装帧的品质决定了它的定价一般都会高于传统儿童书籍，同时还要和一众出版机构争夺知名绘本作者的版权，也得付出更多的前期投入。🎼然而，绘本的定价高并不意味着出版社就能够拿到更多的利润。当前，京东、抖音等等平台已经成为了国内读者买书的主流渠道，各家层出不穷的优惠折扣，也给整个出版业的发展造成了困扰。有编辑曾经最低财经透露，目前常规的绘本定价方式是成本占定价的25%。只有这样才能够做到在电商常年5折的促销当中不亏本。出版人杂志还指出，线上渠道的。分散性很强，达人直播间短视频投流都需要专门的额外投入，但是出版方却没有足够的利润空间来做营销推广。同时，大部分儿童绘本的页数比较少，文字部分也很精简。可能对于成年人来说，5分钟就能够翻完一本绘本。许多的家长也由此认为，绘本的定价偏高，性价比比较差。🎼精装绘本40到80元的客单价，在直播间里也毫无竞争力，而瓶装低客单价图书才更有市场。出版机构又不得不开发平台特供绘本，进而导致整个绘本市场的混乱程度加剧。久而久之，好书不能被家长看到，而家长买到的也未必是好书。困境之三，绘本IP变现路径仍然不成熟。🎼在欧美等等海外的成熟图书市场，绘本也是许多经典IP的重要起点。比如来自日本的IP面包超人，他最早出现在童话作家柳赖松1969年为杂志绘本栏目进行了创作当中。当时他还是一个会把面包分给饥饿孩子的中年男人。随后，柳赖松推出了专门的少儿绘本。为了让儿童更容易接受。他对面包超人的形象还进行了修改，将头部改成了豆沙包，这个形象很快也受到了市。😊欢迎他也陆续被改编成为电视动画、剧场版、电影、舞台剧等等多种形式，还被迁移到了玩偶、玩具、电子游戏，甚至是实体乐园等等多个地方。到现在，每年他还能够创造1500亿日元的经济价值，约合60多亿人民币，和面包超人有着类似发展路径的，还有小熊维尼、母名、帕丁顿熊等等多个IP。🎼光明网的报道也提到，从去年各大知名少儿出版社的选题思路来看，他们在绘本开发上要么看重优质作品的长期价值，要么会强调适合IP开发的内容产品，希望能够从图书延展到课程、文创、研学等等多个业态。但是从实际的情况来看，中国的原创绘本IP还没能跑出类似的影响力，更多的是从借助已有IP比如说哪吒二等等动画电影来开发相应的儿童绘本。有行业人士指出。这也对图书编辑提出了极高的要求，他们往往需要负责撮合会讲故事的人以及会画画的人。第一财经也指出，国内并不缺少优秀的插画师，但是能够同时写故事、画图的创作者是比较少见的。编辑的原创经验也相对欠缺。在原创绘本的开发过程当中，仍然需要向海外专业人士寻求文图关系、翻页节奏等等方面的细节建议。🎼那你读过哪些绘本呢？你还知道哪些由绘本发展而来的IP吗？欢迎在我们的评论区和我们一块来分享。另外节目的最后，我们还想来和你分享一个能够提高效率的AEI功能。AI时代，你可能听过一个人加AI就是一个团队，现在你真的可以拥有1个AI团队了。扣子3.0今天正式发布，上线了AI团队协作模式。在扣子新建一个项目可以按需添加各有所长的AIag，有的做趋是洞察，有的做数据分析。当你有任务要完成时，只需at特相应的专家agent配备了专业技能和权威数据的，他们，就会帮你同步执行，就像带了1个AI团队各司其。😊🎼值你只管发号施令。目前，扣s中免费使用的行业技能解决包已经覆盖了自媒体、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🎼这期我们厉害了，我还好奇啥玩意，你不要这样说话。对不起哼对不起对不起，我的天哪。🎼无聊斋赚钱了吗。欢迎大家收听这期的见面聊聊哎呀。又一次跟大家见面呃，音频的听众大家一定已经听出来了，我们换了新的场地哦，是吗？我们整个的布局都非常的不一样了。是的，我告诉大家，无聊斋的见面聊聊，现在有完整版的长视频，欢迎大家订阅我们的微博小红书B站腾讯爱奇艺全网同名无聊斋观看我们的长视频。我们这期的主题呢就是减肥，然后有我我一个减减肥教练，然后带着三个减肥前减肥中减肥后，哎，减肥后减肥中减。减约就是我们今天的几位主播，他们真的跟减肥有点关。我先我先跟一个个Q吧，一个个Q，我们先Q一下，最近已经瘦的4肢都已经接近正常人了6手。😊报一下重量啊，从3月份到现在瘦了12斤了。哇哇，3月份到现在，各位89年3月到26年。每个人长了100多斤了六瘦本来一进来，如果只只有他站这，大家一定是六瘦怎么瘦这么多。是，但就因为第二位嘉宾他瘦了更多，你看看，所以导致看不出来六瘦，我们有请最近瘦的更多了。浩南来报重量，哎说吧，谢谢各位，我现在差不多是瘦了25斤左右了。哎呦，差不多，当然，如果只是把浩南和六瘦放在一起，大家一定会说浩南瘦了真明。😡😀浅但可悲就可悲上我们还有第三位嘉宾，第三位嘉宾瘦的更多，那就是最近体质率达到了12%的梁掌主，谢谢感谢大家啊。好吧，是最近瘦的更厉害的梦瑶。😊3月份一定是有点说法，我也是从3月开始见哦，我从3月到现在瘦了18斤，你看看哦那我明白了，地球磁场改变了，3月开始秤都坏。这称就是3月份开始，所有胖子突然间感觉到一阵羞耻，这位但是可可悲的是，这期我们根本不聊减肥。对我们也不聊，我是如何瘦到12.5的，但是呢我也会详细跟大家聊到。😡就无论什么主题我都会聊到，我是怎么体质与达到，各位一定很好奇吧。不是，我们这期呢因为我们这期上线的时候是临近高考，所以我们就来聊一聊高考聊一聊考试的故事。当然也会聊一些个这个中考。然后静雯呢为了怕咱们听众有一些听众不乐意。所以我们也会聊一下小升初的考试。哪些听众不乐意？首先浩南就不一定乐意，我不乐意啊，浩南不乐意。然后我们先来跟主播都聊一聊吧，大家当年高考考了多少分啊，考了多少分，然后上了什么大学，因为我呢在节目里聊太多，所以我呢暂时就不说我是浙江大学毕业，考了600分，那别说体脂是体制率是体质率是12.5%，然后跟大家来聊一聊啊，这个梦阳呢，孟阳先先说吧，我是626%哦。😊🎼哦，这个厉害了，顺便还得说说是考的什么卷啊，考的是全国二卷，呦的理科，我天。😡全国二卷理科，那是大概哪年方便说吗？2008年，我天奥运会那年，孟阳都放弃备战奥运。😀果断选择高考。真的，他们说上的哪个大学，我上的是澳门大学会计专业，澳门大学高2澳门大学的会计专业，我们学的哎我们就是以前去了，我们是正经会计，我们专门有博彩业哦，专门有博彩业就给对，然后大三要去拉倒，但有四个学长进去了，人家我们都很专业的，没有那个那个专业吗？没有人人家那个专业很多都是澳门本地的学生会学啊。😡哦，明白人家去赌场，当那个deer发牌，打工一个月就能赚一两一两万。是一个大学专业还是deer发牌呢？得先从基层做业，到底什么专业能选到洗钱。这不是他当deer为什么要考这大学，他要获得一个在白道混的身份，后这个孟瑶非常厉害。然后这个这不行不能他。首先他得教我说我先来聊聊这个这个六少，我是2003年高考，然后。😊王阿克分数是306，因为六瘦是艺考，对我艺考生大家不知道六兽是国家二级芭蕾舞运动员，芭蕾舞运动员运动员，你跳芭蕾真的很像运动是吧？行行行行，对，然后我我我嗯什么么什么刚才谁说问什问真是啊，是他不是发y，他这是个故是离远了这个也信吗？观众他们离远了，这都能信的，这个人。条，系よ。😊一会大家骗他的钱啊。😡我是我考那个学校，现在已经改名了，当年叫保定师范专科学院，现在叫保定学院哦啊，然后我是学美术的，嗯，是那个艺术设计专业，就大概就是做平面给人做个logo啥的嗯，那这个时候为什么要把浩南留到后面，咱们先来问一个问题啊？哦，这个浩南，我高考了，你的大学是哪？当时我没上大学，你高考没上我高考呃，但是没上大学。但理论上来说，无论多差的成绩都应该有个大学上。我当时高考真的吗？没有这个理论没有这理论有没有这个理论，我就不管。我英语那门的答题卡我填错了，所以我相当于少一科，我总分是考了320多分，你你。哎，但如果加上这科，那就330多，340多分开了340，我英语分特别低，所以少不少区别不大。因为我高三那年我没有去上学，我辍学了一年哦，我辍因为我家里有人生病了，然后我辍学了一年去照顾家里的病人哦，所以当时我的去高考的心态是最轻松的哦，就是因为我就是没法去上大学，我还得回去去照顾家里人，所以我就还要考那一下的，就是觉得有个。😊交代对，感觉这人生得参与一下，而且我妈就逼着我去，就是我就那天我还特意染了个头去。😡所以语文没考，我染了个紫色头发去，就其他人全紧张，因为你们东北话讲究指定能赢，为啥紫色的头发呀。那我应该是。当时我就抱着一个非常宽松的心态去考了，我记得我那场应该有人还考到中间就是太紧张了，胃胃痛就胃病犯了，然后中途离场了。哎呦，但我就基本我就就全程我就在那坐着，就没那么放松过高考那天是我最放松的一天。我天哦我当新罗方老师之后，然后离开高考非常久了之后，然后再回去高考，大概知道考场上需要给大家留心什么注意什么，你能不能那个迟到什么的。😊嗯，我能证明浩南说的，你纯裸考呀，真的就是300多分。嗯，各位我我考310多嗯，310多，其中英语是147。😡哎呀，我天语文还90多分呢，你这家伙家这其他的真的拿不着分儿，啥分没有。我印象中我数学是不去，数学是缺考。因为我去了呢，也杯水车薪，还不如不去，多睡会儿了，是那样，既然都勉强算是参加过高考，高考当天有没有什么印象深刻的事儿。我印象最深刻的就是那个功能型饮料。我天因为我当时我爸给我准备了那个功能性饮饮料，就是以防我带。😊😀考场困嘛，但是没有人会在高考的时候困，我困了，我也老困了，困了。我就记着我考完最后一门的时候，我就发现那个饮料一直就没喝，我想说这不能白瞎了呀，我考完最后一科的时候，我就把那个功能性饮料全喝，我一晚上没睡着，我就记着我玩了我玩了一晚上那个祖马，可能现在年轻人都不知道那是什么游戏了，哦，就扔泡泡，对龄茶蟆，然后转了那个就玩了一晚上就玩那个我我印象中喝红牛。😡我是我们体育中考，，然后体育中考之前，大家说嗯如何能跑得更快喝红牛。我们有一个哥们儿，哎，我我不得不说，我们体育中考的时候，我们我们那学校虽然烂了，但是我们的同学呢都是有很强的科学家精神的。😊他在想，如果我买了一罐红牛，就体育中考前喝，万一不灵，我都没有别的选项。所以他就在提前一个一周的每个体育课换一种功能饮料。我各位我一点不夸着，我第一次看到那哥们灌篮，就是在体育课。周三他结节课扣来。我说如果你有这种身体素质剂本来也能过呀，老铁喝到最后一天产生抗药性的奶药，。😡太喝没劲了在晚上困了，这个他刚才说没有人高考的时候困，我困了，我要么是晕瘫了。怕高考前太滋润了，就是就怕那个那个就是考试的时候就怕饿嘛，怕低血糖，结果没想到脑缺氧了。就是但这个不重要。我后来艺考的时候，我我考河北省美术统考的时候，我考试出来，因为那个不是在老家考，我得就就跑到省会到石家庄去考，就是小孩在外地就多少会有一点放飞，有一点自由，而且艺术生考试，到处都是自己的同类。那天心情多少有一点意气风发，考完了以后觉得自己画老老好了。然后一出校门，你知道就是。艺考34月份那个天气不冷不热了，小风一吹自己的裤子还能在风中一抖，觉得自己老帅了，点根烟。然后真的啪一飙，然后远远的看前方有一个人好像是我爸。然后那根烟就掉地上了，但那天我爸没说过，就是就是反正考完了吧，就放松一下就放松一下那种嗯。😊我是没等考完了，我就觉得我完了。啊，因为我第一天那个数学我就没考好啊，出来，因为我有一道大题不会我出来就觉得我完了，此处你数学就一道大题不会。我数学还是我的强项，我一般数学能考143，哎呦高一般高考考了127，我想再说就那一道，就那一道案，16分，它是一个就是双曲线倒过来，那叫什么玩意儿，我都忘了，就是双曲线，那个口朝右嗯，香奈儿，那个叫口朝右抛个屁物啊，谁能给我抛出这个物啊，一个人都不知道那叫什么吗？就是知道的在评论区打出来吧，现场大家的学。😡哦，那个就叫跑步鞋吗？你果然是不考数学，我以为念C呢，我以为念C呢，不好意思哦，我的确是后来周 bugg了哦，这叫大学的学生原来哦数学的水平大概也就是这样了啊，我们我们浙江的你说吧。😊😀真的你知道我当时出来的时候，我就想说完了，我就跟我爸说完了。然后我当天晚上回去要感谢一部电视剧，我就回去的时候也不想复习了，打开电视，电视剧里正在播放士兵突击。哎呦你说哦我还能当兵去哎呀，就演的那个许三多在那转那个单杠，哎呦，人真的在那个绝望之处，我就看着许三多，我说不行，我还有两科呢，我要坚强，就那么硬生生的又坚持两科哦，我以为你看那个转单杠，你觉不觉得很。😡很像那个说原来是。😊😀。你就别扯了，但是三角函数，我今天一句数学的都不会接梗了，这个一个梗都不接，我都不敢发言，我晓得我就感觉处处陷阱吓人了。这底下这底下观众都是都是刚刚高考完，观众同学对知识还敏感，很敏感，同学们，我就交底吧，我从高二到高三，每一次模拟考试，数学都是9分我高考真的超常发挥16分，老老高兴了，老高兴了。哎，我是我有一个印象。非常深刻的是我第二年高考，就是第一年复读了嘛。然后第二年高考的时候，在考完第一天，第二天不是要考理综嘛？嗯然后第一天晚上睡觉的时候，就是梦见我化学有一个有一个元素的这个就是它的原子质量相对原子质量想不起来了，然后就梦里就说这个C它的这个相对原子质量是多少，然后醒来之后说这能想不起来么？碳嘛？十2嘛，然后就一直在梦碳就是12。😊🎼想不起来，我说这个跟C和12，这到底有什么什么关系？然后当第二天去考化学，然后有一道12分的题完全不会答。当时我在想这跟C有什么关系？我心里说然后就发见跟C有关系，跟脏话有关。然后当时是差12分差12分，然后我理综那年考了250分，整整250嗯，就标准2258吗？嗯哦，我第一年270多对？然后就是250分，整251分不差，然后就就想我就以后不可不信邪。嗯，但你仍然不知道抛物线是啥。😡ふ。那个是叫。哎，好吧，然后我们这个也可以跟大家聊聊第三个问题啊，问问大家，你们考完了之后估分了吗？必估啊，我估分估的是625。😊对，超准。然后我们家所有人都觉得说哎，天哪孟阳从小就特别的谨慎。你估625，怎么也得考个600六七十分哇，就分分。因为哈尔滨那当年是先估分再报考，然后再出成绩哦，所以你们必须估分我们我们当时高考完都没有办法就是放松，因为你还得估分，估分决定着的报考啊，然后我们就太痛苦了，太超级痛苦。我记得我们也是估分了，而且我们那很搞笑，我们老师是强制带着我们所有人坐在班级里，然。😡估分对，然后估完分他还给讲题。😀老师老师还开一复读吧，对他又给讲了，我心想知道谁时候有心情听着呀。我前后左右的看，我还看有人搁那算的，这题这么算，我我寻真的吗？同学我们那会儿学美术有一个有一种比较吓人的是每年就是高三下半年的学期刚开始的时候，同学们这些学美术的同学就会到全国各地想去的学校去考那个学校的专业考试校考。对，然后你就看4月份开始就去的时候，所有学美术都去啊。因为大家都觉得多一点机会，就那但是我。你这种吧就是抱着一个旅游的心态去的。就是北京呆几天把这学校考一考，然后什么浙江待几天，但是等到4月份的时候，你就发现有的同学一天一封信呢，就是今天人民大学给你发来了邀请函，明天这清华大学给你发来了邀请函，后天什么国美，然后大后天西安美院，然后我们这时候就开始你们咋真考啊？😀什么情况啊？就真的那时候就觉得万念俱灰，哎呦，你觉得就彻彻底底被抛下了。那会儿嗯哎那我既然聊到了这个这个呃考试对答案什么估分什么的，咱就聊聊学习吧。哦你们高。我说聊学习，我看60号浩南，我都聊不出口。呃孟阳，咱俩聊聊学习吧。就是要不你先问浩南浩南浩南的那个备考秘籍简直是令我惊讶。我这个问题打算问备考秘籍是这样的，各位，如果各位还有什么考试的话，...（已截断）

大家好，我是肖文杰，我是小亚。你肯定听说过快时尚品牌zaara。我们很早以前专门有一期节目来讲他zaara是全世界最大的快时尚品牌之一，每年可以卖出将近400亿欧元的衣服。它的母公司叫indytax还拥有很多其他的品牌。indyt是个上市公司啊。如果算上分红，它的年化收益率其实高达11.5%，其实是一家非常好的上市公司了。嗯，以上这些呢都是公开的财务信息也不构成。我们对这家公司的投资建议啊，但是你大概率不知道的是，zaara这个公司的创始人在90岁高龄的现在已经变成了全世界最大的私人地产投资人。不是我们前面刚刚讲过美国和麦当劳，对吧？然后一个老人投资了芯片这个产业。但是zaara投资这个房地产，我感觉也很神奇啊，90岁搞出了第二世界局限，这个其实就是我们今天要讲的故事啊。zaara这个创始人，我尝试发一下他的名字啊，叫。😊在过去25年里，他是通过一家控股公司在全球买下了超过200处物业，横跨13个国家，总价值大概是250亿美元。而且他买楼有几个非常鲜明的特征啊，第一就是全部用现金，几乎不用任何的杠杆。这个在一般地产交易里面其实是非常难以想象的，就是有一种前现代的豪放感。第二呢就是他买了这些楼以后几乎不卖，就是买进来就一直持有。第三呢，他的这些楼的。租户都是基本上是最好的一些大公司。比如说amazon啊苹果啊，matnike sportpotify，还有他自己这个zaara哦嗯可以看到有一个做这个房地产经济的这个人，在接受福布斯采访的时候说ta买楼，就是像在买最顶尖的艺术品收场。但是他这个数量级呢就又不是一般的艺术品商场能够比的。可以看一个数字就是2025年这一年里面，他就做了13笔交易，横跨10个城市8个国家，全年花掉了超过30亿没有。那我们切入正题吧，就是他买这么多楼，是因为跟喜欢艺术品一样，喜欢楼吗？还是非那么看好这个欧洲的房地产市场。嗯，我觉得不是完全的爱好，也不是完全看好房地产市场啊。如果真的要说的话，他其实是一个财务决策，怎么讲？呃，这里面核心的是O泰ga这个人他老家西班牙有两个税制规则。第一个叫财富税。呃，西班牙是每年的年底，就12月31号会审计。富人的资产。，如果你的银行账户里有大量的闲置现金，就最高要交3.5%的财富税。而根据intex的财报，在2025年的话，老头当年拿到分红就已经超过30亿欧元了。就相当于富人，他如果只是存款的话，他这个利率在西班牙一直就是负的对吧？对，而且如果按照你刚刚说的30亿欧元来算的话，他放在账上不动，每年这些税他就要损失1亿欧元。这个财富税呢有一个豁免条件，就是如果你把。把这些钱投入到积极经营的资产里面。比如说地产能源，你就可以申请家族企业豁免，就不用交这笔税了。嗯，所以呢就是会发现O泰克这个人就是每年年底就必须把手里这个现金先花掉啊，所以他这个买了。第一个原因是不是想买，而是不买不行。对，一定要把这个钱花掉，所以他持续25年一直在买。对，这是第一个规则，第二个规则更加关键。泰卡这个人是大概持有india tax59%的股份但他不是通过个人。身份持有的，而是通过一个控股公司持有的。呃，这个里面有一些就是微妙的区别啊，如果你以个人身份去持股，直接拿分红的话，西班牙还要收你将近三成的分红税。嗯，这个在欧洲很常见的对，但是如果你是通过控股公司来收取分红的话呢，就是另有一套免税制度。那你实际的税率的话，基本上只有1.25%，而且在2021年之前，这个数字甚至是零，就是不用交税。那福布斯估计光是通过这个通道，过去25年里面就已经帮O泰克省下的。70亿美元。嗯，所以简单小结一下分红通过控股公司来呢，能够省一部分的税。然后这笔钱到账之后呢，如果你赶紧的把它花掉，还能省一部分的税，所以他就是一直花钱，然后想到花钱方法就是买楼嗯，哎这个引擎呢还有一个很巧妙的闭环。就是india tax每年开这么多店嘛，就理论上你需要向全世界的房东去交房租。呃，公司的财报也披露了，每年他们支付的租金水平是超过10亿欧元的。而这些房东里面呢。就是至少有一个就是我们老板自己的公司，等于是自己给自己交房租嘛，就听起来算是不能说他洗钱啊，肯定不能算，但是一种循环，资金的循环就合法合规啊。嗯那这个对ara来说肯定也有实际的好处嘛。因为只要这种核心位置的物业在就自己的老板手上，那zaara就永远不会担心被房东这个长租棘手，也不用担心续约谈判时候被人拿捏啊，这个实际上是一个很好的一个策略。嗯，今年的in刚刚宣布了一个创纪录的分红方案就是。每股会分1.75欧元，那老头一个人就能拿到大概32亿欧元。那这个钱可以想象啊，到账以后呢，就通过他这个控股公司继续向全球这个地产市场去投资，而控股公司还可以从租户手上收到租金，就会进入到下一轮的循环投资，这个循环的规模就会越来越大。而且只要这个西班牙的税制这个方案不会变呢，他就会一直持续下来，就变成老头一直在买喽。所以回到我们开头的问题，就是一个把衣服卖到全世界的人，对吧？一年可以卖几百。欧元衣服的人为什么会成为世界上最大的一个私人的房地产投资商？就是因为他主要是在必税的要求下建造了一个规模越来越大的一个可以说是资金的涌动机吧。同时也为自己主营业务的这个经营的效率有了一定的保障。这可能是过去25年以来全世界最安静也最高效的财富机器之一。那这就是本期的商业小样，下周见，下期见。😊