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津津乐道
(2)
AI 可以替你做题，但不能替你长大 ｜ 嗨点小圆桌
47m
2026/06/22
📝 AI
总结
🎼今年中关村论坛期间的人工智能主题日，我们在场外的AI圆点社区举办了party nice系列活动。这里是核心播客开点小圆桌的录制现场。本节目由津津乐道播客网络提供制作支持。我要请出我们的四位嘉宾啊，他们的背景非常跨界啊。首先我们欢迎大众媒体文化解析博主claire，哎欢迎。呃，身处一线的中学教师于兰AI不神秘的首席课程官简江，北京中学初二学生江木然。江默然在江湖上还有一个比较响亮的名号是中关村虾王啊。那我作为主持人哈，我就挨个顺着来提问吧，这样吧，就是你们在座的四位嘉宾哈，刚才这些小朋友的这些回答，有没有哪句话，你们自己感觉印象比较深刻的，可以先分享一下哈。刚才其实我对几位小朋友，他的这个语句的表达用的措辞。都非常的震惊，就是已经有小朋友这么小的年纪，开始学西班牙语。还有就是开始就是用出租车计价器这样子的方式来进行AI。还有就是大家其实对于AI的深度使用和测评，像kimi啊，像豆包啊，这个可能是很多就是工作以后的这个朋友们才开始去做了。现小朋友们已经这么的原生态了，确实很超乎我的想象。因为平时接触的不太多。我比较喜欢5C的这个小朋友。然后他刚才的动作我觉得是只点。江山的感觉啊，然后我也很喜欢，就是它原生态的，就是我们说原住民他能很丝滑的去做一个融合。然后在他的生活里很自然的去进行一个流动。5岁让我看到了希望的感觉啊，呃，我印象比较深刻的也是刚才那个做计价器那个小朋友。呃，首先呢是我觉得小孩子天生他对于周围的事情充满了好奇。呃，这种好奇心呢是我们探索世界的基础。第21个呢，我觉得他把这个计价器用这个AI复现出来，它其实是一个在创作的过程，它是一个创造的过程也可以认为是一个艺术过程。那在这个过程里面呢，他实现了他自己创造的梦想。所以我觉得这个正是这个AI时代原著民的特征。那我们有了更多创造的空间。我觉得就是我对也是对出租车计价亲那个小朋友印象特别深刻。就我觉得他的AI原生产品能力就是已经比肩了很多现在专业的产品设计师，他能够就是从一个具体的应用场景，比如出租车计价或者他读过的一本漫画书去把这个东西真正的变成一个产品，然后还会去比较这个工具跟那个工具哪个做出来的好看。这个我觉得非常的震撼。对，而且我有一个小小的观察，就是因为我们也做了上百场的这个AI亲子的活动啊。我们发现。年纪越小的孩子越敢说。然后随着他的年纪往上涨了以后，我不知道发生了什么事情，感觉好像会沉默很多。啊，所以我也希望说把这个呃现象给大家分享分享啊，所以我不知道说是不是因为孩子的压力大了呀，还是什么原因。但是我希望我们在AI的这个场域，能给孩子更多勇敢表达的一个空间哈。然后呢，说到咱们这个主题呢特别有意思。我当时在策划这个主题的时候，呃，也发了朋友圈问问大家，包括在我们的社群里面说。家长们你们都关心什么问题啊？你们可以把问题抛出来。然后呢，我发现大家提的问题最多的是什么呢？说王老师，您做这个AI教育的，你什么时候能开班啊？我想把我们家孩子送过来，恨不得就是每每周上一次，然后你这个学AI到底是学什么东西啊，这种问题特别多。还有就是呃说AI真的能通过上课学会吗？包括我们学AI的时候，到底让孩子在学什么呢？包括真正玩AI玩的好的这些孩子，他们的学。路径到底是怎么样的，就大概是这么一类的问题哈。所以呢我今天也想抛出来邀请我们的几位嘉宾，说说你们的看法。我们有大人的嘉宾，专家的嘉宾，包括还有孩子，我们14岁的小虾娃的嘉宾。啊，包括我也提前预告一下，因为后面的我们的那个分享里面专门请那个木然做的1个AI如何重塑学习的一个主题因为也是收到了太多的家长，对于说孩子怎么学AI这个事情的一些焦虑啊，这个我先预告一下，那先回到我们今天这个话题，就是到底学。AI在学什么？怎么才能让孩子学报班能学好吗？啊，等等。于老师作为一线的老师啊，包括咱们呃学校现在也在开这个AI的课嘛，对吧？对的对的，嗯，您可以分享一下。我刚才听到你说报班，我觉得这词是特别熟悉的。中国的家长啊就是有一个最大的擅长的地方，就是孩子在成长的过程中给孩子报班。然后从呃幼儿园的时候，小朋友的时候，然后可能就是各种兴趣班哈，各种兴趣班。然。后到了求学的这个时代的话，觉得这个学科的这个部分需要补充，然后去报这个学科学习的班。那AI的浪潮来了之后呢，我们又把这个路径打开，说学习AI我觉得报班本身没有问题哈。那么我们通过这种方式是最直接的跟他有距离感去减少的这样的一个过程。但是在报班的这个行为里面，我们家长要笃定一点，就是我们的诉求或者是那个诉求的链条是什么啊？比如说。我们通过报班，孩子是不是能学会I的操作，我觉得无论是什么班，这点是肯定的。但是我们通过这个报班的行为，能不能说让孩子习得一个比如我驾驭AI的能力。那我觉得这个可能不单纯是报班这种单一的这种途径啊，单一的这种方式能够满足的但是这个不关键啊，那关键的是什么？关键的是家长朋友在给孩子报班的时候，就您的想法是什么？比如说我已经想清楚了，我最后呢。希望我的孩子在AI的这个浪潮这个时代里，能够学会去驾驭AI还是我报个班的话，其实我也不知道是怎样的一个情况。那你就学会这个AI工具的操作就可以了。那这个为什么很重要啊？就是我们家长在跟孩子生活的这个过程中，就是我们是一个实时在旁的一个导师，那您的价值认定，或者您的想法，他会左右到我们孩子他的一个成长和发展的一个空间。所以当我们家长自己有一个比较清晰。的一个认知链条的时候，那么其实给孩子打开的是一片天空。有了您的第一天空的打开。那么孩子在他的报班学习的过程中，或者后期他进入社群学习的过程中，或者他跟您能够同道啊，家长是他的伙伴。然后他同时在报班的过程，小朋友小伙伴跟他也是学习的一个伙伴。那这个时候可能驾园的那个路，才真正的开始打开哈。我是这样看。嗯，简江老师。😊作为这个AI神秘的首席课程观啊，最近我们也是参与了很多从小朋友到成人的这个课程设计和课程执行。在这边我抛一个暴论啊，我觉得AI是不需要学的。就是我们再去跟那个科技馆做这个成人课程的过程中间，就是我就跟他们说，我说你们用AI有什么问题，你先去问AI问三遍问不出来再来问我，就是万事不明问AI那在这里面呢，其实AI不需要学，就一个人如果。动力充足的话，他有的是各种各样的，就是在线的资源，不需要找任何老师去学AI。但是不是说在这个AI时代，我们就不需要去做AI教育了吗？我觉得非常需要需要点在什么地方呢？就是我们要有动力，要知道自己要做什么，就是AI时代，我觉得更多的需要是导师，不是需要老师导师呢是去给学生赋能。然后呢去教会学生怎么思考，然后呢去引导学生去发现自己的目。标在实现自己目标的过程中间，顺便把AI学了。这个我才觉得是在这个时代的一个正确的姿势吧。呃，我非常赞同老师的说法，因为就是我自己其实就是个例子，我无论是从18年那会儿没有AI的时候开始自学计算机，还是到现在去就是各种用AI，我几乎就没有报过任何的课外班，无论是这个学科相关的数学语文英语还是人工智能还是编程。最开始只有启蒙的时候，可能是有受到我家长，我父亲我母亲。的引导后后面的话几乎就是自学。因为现在就像老师刚才说的，互联网上能找到的资源已经超过了现在去报的那些课，孩子只要有自我的动力，能够去学会怎么学习，能够去这个有有这个学习的目标，有学习的思路，就可以很轻松的利用网上这些课，加上AI整合来实现一对一的学习，根本不需要就是去再找一个人，然后去一个人教几个甚至教几十个人这么效率很低的学习。包括我现在也是我现在课内听老师的课以后，在课外我也只需要可能很。的时间可能只需要一两天就能补完一个学期的理科或者说文科的课程。就是AI对于学习的颠覆，真的是一个非常震撼的。因为他可以把网上海量的各种各样的资源自动的整合出来，然后根据你的这个性格，根据你孩子的信息生成一个一对一的一个教学的方案，然后一对一的跟着学，而且他的响应速度，他实时的这个处理速度也是完全没法跟人类老师去相比的。江同学说的这个就是他实现的就是一个我去学习操作，到我去驾驭的过程。那实际上他这里谈到了就是我在学习的过程中，如何去整合学习的资源。那么在资源的这个进入和成长过程中，他最后就实现了驾驭的这种能力啊，我感觉就是这样的一个问题吧可尔老师，其实你平时的工作里边也能碰到非常多优秀的大学生哈，你有没有总结，比如说这些优秀的年轻人身上，他们大概是有什么特质，或者他们是怎么学习的。像我自己的工作性质。因为我也是现在AIGC视频，我们今年很多电影节的评审也参与了很多的阅片工。😊工作这几天，然后我们就会发现啊，其实可能我们看了上千上百部作品，大家都很酷炫，都很工业化的这个华丽的这个画面。但其实最后就有那么几部作品是他的质量，完全是脱颖而出的那我们再去看一看这些制作者，这些导演，他幕后的采访。其实他们并没有特别特别的像AI原著民这样的，反而是他们培养了大量的前期在电影学院学了大量的这种怎么去分镜啊，怎么去审美。然后通过AI的工具，其实AI只是帮他们把自己的这个下限，他能自己保证说哎我的这个作品的审美下限，就是我自己我只是用AI帮我去筛一下。还有就是呃现在其实我们这个AI让我们摁一下回车就能获取到大量的呃文胸图图生视频，我们有大量的选择。那其实它减少的是我们这个生成的时间。但是它提升的是我们审美决策的时间。嗯，其实大家是会在这个过程中，其实我们就能看出差距是非常大。另外还有就是pro，就是我可能是从AIJC视频这个审美视角来出发的那pro的话，其实大家如何真实的我们让孩子们去真实的感知和描述世界，它又是一个完全不一样的感觉了。那比如说可能我今天给这个prom说，我想要一个很酷的光线。但是有的导演们他可能会说我希望让这个阳光慢慢的去穿透我们这个空气的这种质感的感觉，那又是完全不一样生出来的。啊，所以就是像这个呃黄人。最近也说以后未来可能每一个人都会配1个AIag，但是我们怎么去管理，把他当做自己的实习生，这个可能是需要更多的。我们在给年轻人的去沟通教育的过程中给大家赋能的啊，我特别认同刚才几位老师和江同学的观点啊，像简叔说到一个导师。其实我们要的不是老师，我们要的是导师。所以呢其实包括像我们过去的实践，我们更多是在营造一个场。在这个厂里面，其实是给到孩子充分的。自由让他们去探索。然后另外包括像刚克尔也讲到说审美是非常重要的。因为很多人也会问我说，王老师，你们那个到底都教什么呀？你们的课我说很抱歉，我们可能还不仅仅是说只是教AI工具，因为就像刚才江同学说的AI工具哪里也需要教啊，你需要什么，你不知道什么，你自己在网上问AI你都能问出来，对吗？所以说其实我经常讲我们希望AI起名这个公益项目，我们培养出来的孩子是什么的？就是我们总结了几个关键词。啊首先是审美啊，然后是保护孩子的创造力，因为创造力我们是培养不出来的，一定是孩子每个孩子他天生就像刚才我们5岁半的小朋友，他天生就有很多的创造力。但我们要做到的大人要做的是保护孩子的创造力。然后还有商业的思维，团队协作表达沟通，这样的能力是你不管在任何时代是都不可能被替代的能力。而使用先进的AI工具只是我们排在最后面的。因为工具反而是最简单的。所以我们其实营造的是这样的一个场。所以。那我们也把我们的实践做成了AI起名这样的1个AI科普的一个课程，把它做成了标准的包。然后呢捐赠给各个的中学、小学，包括大学。然后希望能让孩子们在这样的一个体系里面能够得到非常好的一个滋养。所以说这个就回到了我每次朋友们问我都很发愁，我说我真的不办班，我们也不收费，我们就是一个公益的一个行为。但是我们希望是什么呢？通过把这个科普的这个标准的课程送到学校里边。他在学校里边，他不需要额外再去。报课外班他就能能学好，可能是课后的330的时间呢，一个礼拜就那么可能45分钟就够了。课外的是我们去点燃它的火种。然后我们通过AI的这种兴趣社团，然后我们来组织各种各样的，不管是比赛呀，还是呃小朋友之间的交流啊，包括像我们这样的AI的这种论坛的活动。孩子参加这样的活动的本身，其实可能比他在学校里面去吭哧吭哧去学，所谓的怎么去用AI他的效果要好得多。所以这是我们的呃第一个问题哈那所。所以说第二个呢就刚刚也讲到说现在其实AI的工具是变化特别快的。我记得2022年刚出来的时候，已经很焦虑了...（已截断）
AI 可以替你做题，但不能替你长大 ｜ 嗨点小圆桌
47m
2026/06/22
📝 AI
总结
🎼今年中关村论坛期间的人工智能主题日，我们在场外的AI圆点社区举办了party nice系列活动。这里是核心播客开点小圆桌的录制现场。本节目由津津乐道播客网络提供制作支持。我要请出我们的四位嘉宾啊，他们的背景非常跨界啊。首先我们欢迎大众媒体文化解析博主claire，哎欢迎。呃，身处一线的中学教师于兰AI不神秘的首席课程官简江，北京中学初二学生江木然。江默然在江湖上还有一个比较响亮的名号是中关村虾王啊。那我作为主持人哈，我就挨个顺着来提问吧，这样吧，就是你们在座的四位嘉宾哈，刚才这些小朋友的这些回答，有没有哪句话，你们自己感觉印象比较深刻的，可以先分享一下哈。刚才其实我对几位小朋友，他的这个语句的表达用的措辞。都非常的震惊，就是已经有小朋友这么小的年纪，开始学西班牙语。还有就是开始就是用出租车计价器这样子的方式来进行AI。还有就是大家其实对于AI的深度使用和测评，像kimi啊，像豆包啊，这个可能是很多就是工作以后的这个朋友们才开始去做了。现在小朋友们已经这么的原生态了，确实很超乎我的想象。因为平时接触的不太多。我比较喜欢5C的这个小朋友。然后他刚才的动作我觉得是只点。江山的感觉啊，然后我也很喜欢，就是它原生态的，就是我们说原住民他能很丝滑的去做一个融合。然后在他的生活里很自然的去进行一个流动。5岁让我看到了希望的感觉啊，呃，我印象比较深刻的也是刚才那个做计价器那个小朋友。呃，首先呢是我觉得小孩子天生他对于周围的事情充满了好奇。呃，这种好奇心呢是我们探索世界的基础。第21个呢，我觉得他把这个计价器用这个AI复现出来，它其实是一个在创作的过程，它是一个创造的过程也可以认为是一个艺术过程。那在这个过程里面呢，他实现了他自己创造的梦想。所以我觉得这个正是这个AI时代原著民的特征。那我们有了更多创造的空间。我觉得就是我对也是对出租车计价亲那个小朋友印象特别深刻。就我觉得他的AI原生产品能力就是已经比肩了很多现在专业的产品设计师，他能够就是从一个具体的应用场景，比如出租车计价或者他读过的一本漫画书去把这个东西真正的变成一个产品，然后还会去比较这个工具跟那个工具哪个做出来的好看。这个我觉得非常的震撼。对，而且我有一个小小的观察，就是因为我们也做了上百场的这个AI亲子的活动啊。我们发现。年纪越小的孩子越敢说。然后随着他的年纪往上涨了以后，我不知道发生了什么事情，感觉好像会沉默很多。啊，所以我也希望说把这个呃现象给大家分享分享啊，所以我不知道说是不是因为孩子的压力大了呀，还是什么原因。但是我希望我们在AI的这个场域，能给孩子更多勇敢表达的一个空间哈。然后呢说到咱们这个主题呢特别有意思。我当时在策划这个主题的时候，呃，也发了朋友圈问问大家，包括在我们的社群里面说。家长们你们都关心什么问题啊？你们可以把问题抛出来。然后呢，我发现大家提的问题最多的是什么呢？说王老师，您做这个AI教育的，你什么时候能开班啊？我想把我们家孩子送过来，恨不得就是每每周上一次，然后你这个学AI到底是学什么东西啊，这种问题特别多。还有就是呃说AI真的能通过上课学会吗？包括我们学AI的时候，到底让孩子在学什么呢？包括真正玩AI玩的好的这些孩子，他们的学。路径到底是怎么样的，就大概是这么一类的问题哈。所以呢我今天也想抛出来邀请我们的几位嘉宾，说说你们的看法。我们有大人的嘉宾，专家的嘉宾，包括还有孩子，我们14岁的小虾娃的嘉宾。啊，包括我也提前预告一下，因为后面的我们的那个分享里面专门请那个木然做的1个AI如何重塑学习的一个主题因为也是收到了太多的家长，对于说孩子怎么学AI这个事情的一些焦虑啊，这个我先预告一下，那先回到我们今天这个话题，就是到底学。AI在学什么？怎么才能让孩子学报班能学好吗？啊，等等。于老师作为一线的老师啊，包括咱们呃学校现在也在开这个AI的课嘛，对吧？对的对的，嗯，您可以分享一下。我刚才听到你说报班，我觉得这词是特别熟悉的。中国的家长啊就是有一个最大的擅长的地方，就是孩子在成长的过程中给孩子报班。然后从呃幼儿园的时候，小朋友的时候，然后可能就是各种兴趣班哈，各种兴趣班。然。后到了求学的这个时代的话，觉得这个学科的这个部分需要补充，然后去报这个学科学习的班。那AI的浪潮来了之后呢，我们又把这个路径打开，说学习AI我觉得报班本身没有问题哈。那么我们通过这种方式是最直接的跟他有距离感去减少的这样的一个过程。但是在报班的这个行为里面，我们家长要笃定一点，就是我们的诉求或者是那个诉求的链条是什么啊？比如说。我们通过报班，孩子是不是能学会I的操作，我觉得无论是什么班，这点是肯定的。但是我们通过这个报班的行为，能不能说让孩子习得一个比如我驾驭AI的能力。那我觉得这个可能不单纯是报班这种单一的这种途径啊，单一的这种方式能够满足的但是这个不关键啊，那关键的是什么？关键的是家长朋友在给孩子报班的时候，就您的想法是什么？比如说我已经想清楚了，我最后呢。希望我的孩子在AI的这个浪潮这个时代里，能够学会去驾驭AI还是我报个班的话，其实我也不知道是怎样的一个情况。那你就学会这个AI工具的操作就可以了。那这个为什么很重要啊？就是我们家长在跟孩子生活的这个过程中，就是我们是一个实时在旁的一个导师，那您的价值认定，或者您的想法，他会左右到我们孩子他的一个成长和发展的一个空间。所以当我们家长自己有一个比较清晰。的一个认知链条的时候，那么其实给孩子打开的是一片天空。有了您的第一天空的打开。那么孩子在他的报班学习的过程中，或者后期他进入社群学习的过程中，或者他跟您能够同道啊，家长是他的伙伴。然后他同时在报班的过程，小朋友小伙伴跟他也是学习的一个伙伴。那这个时候可能驾园的那个路，才真正的开始打开哈。我是这样看。嗯，简江老师。😊作为这个AI神秘的首席课程观啊，最近我们也是参与了很多从小朋友到成人的这个课程设计和课程执行。在这边我抛一个暴论啊，我觉得AI是不需要学的。就是我们再去跟那个科技馆做这个成人课程的过程中间，就是我就跟他们说，我说你们用AI有什么问题，你先去问AI问三遍问不出来再来问我，就是万事不明问AI那在这里面呢，其实AI不需要学，就一个人如果。动力充足的话，他有的是各种各样的，就是在线的资源，不需要找任何老师去学AI。但是不是说在这个AI时代，我们就不需要去做AI教育了吗？我觉得非常需要需要点在什么地方呢？就是我们要有动力，要知道自己要做什么，就是AI时代，我觉得更多的需要是导师，不是需要老师导师呢是去给学生赋能。然后呢去教会学生怎么思考，然后呢去引导学生去发现自己的目。标在实现自己目标的过程中间，顺便把AI学了。这个我才觉得是在这个时代的一个正确的姿势吧。呃，我非常赞同老师的说法，因为就是我自己其实就是个例子，我无论是从18年那会儿没有AI的时候开始自学计算机，还是到现在去就是各种用AI，我几乎就没有报过任何的课外班，无论是这个学科相关的数学语文英语还是人工智能还是编程。最开始只有启蒙的时候，可能是有受到我家长，我父亲我母亲。的引导后后面的话几乎就是自学。因为现在就像老师刚才说的，互联网上能找到的资源已经超过了现在去报的那些课，孩子只要有自我的动力，能够去学会怎么学习，能够去这个有有这个学习的目标，有学习的思路，就可以很轻松的利用网上这些课，加上AI整合来实现一对一的学习，根本不需要就是去再找一个人，然后去一个人教几个甚至教几十个人这么效率很低的学习。包括我现在也是我现在课内听老师的课以后，在课外我也只需要可能很。的时间可能只需要一两天就能补完一个学期的理科或者说文科的课程。就是AI对于学习的颠覆，真的是一个非常震撼的。因为他可以把网上海量的各种各样的资源自动的整合出来，然后根据你的这个性格，根据你孩子的信息生成一个一对一的一个教学的方案，然后一对一的跟着学，而且他的响应速度，他实时的这个处理速度也是完全没法跟人类老师去相比的。江同学说的这个就是他实现的就是一个我去学习操作，到我去驾驭的过程。那实际上他这里谈到了就是我在学习的过程中，如何去整合学习的资源。那么在资源的这个进入和成长过程中，他最后就实现了驾驭的这种能力啊，我感觉就是这样的一个问题吧。可尔老师，其实你平时的工作里边也能碰到非常多优秀的大学生哈，你有没有总结，比如说这些优秀的年轻人身上，他们大概是有什么特质，或者他们是怎么学习的。像我自己的工作性质。因为我也是现在AIGC视频，我们今年很多电影节的评审也参与了很多的阅片工。😊工作这几天，然后我们就会发现啊，其实可能我们看了上千上百部作品，大家都很酷炫，都很工业化的这个华丽的这个画面。但其实最后就有那么几部作品是他的质量，完全是脱颖而出的那我们再去看一看这些制作者，这些导演，他幕后的采访。其实他们并没有特别特别的像AI原著民这样的，反而是他们培养了大量的前期在电影学院学了大量的这种怎么去分镜啊，怎么去审美。然后通过AI的工具，其实AI只是帮他们把自己的这个下限，他能自己保证说哎我的这个作品的审美下限，就是我自己我只是用AI帮我去筛一下。还有就是呃现在其实我们这个AI让我们摁一下回车就能获取到大量的呃文胸图图生视频，我们有大量的选择。那其实它减少的是我们这个生成的时间。但是它提升的是我们审美决策的时间。嗯，其实大家是会在这个过程中，其实我们就能看出差距是非常大。另外还有就是pro，就是我可能是从AIJC视频这个审美视角来出发的那pro的话，其实大家如何真实的我们让孩子们去真实的感知和描述世界，它又是一个完全不一样的感觉了。那比如说可能我今天给这个prom说，我想要一个很酷的光线。但是有的导演们他可能会说我希望让这个阳光慢慢的去穿透我们这个空气的这种质感的感觉，那又是完全不一样生出来的。啊，所以就是像这个呃黄人。最近也说以后未来可能每一个人都会配1个AIag，但是我们怎么去管理，把他当做自己的实习生，这个可能是需要更多的。我们在给年轻人的去沟通教育的过程中给大家赋能的啊，我特别认同刚才几位老师和江同学的观点啊，像简叔说到一个导师。其实我们要的不是老师，我们要的是导师。所以呢其实包括像我们过去的实践，我们更多是在营造一个场。在这个厂里面，其实是给到孩子充分的。自由让他们去探索。然后另外包括像刚克尔也讲到说审美是非常重要的。因为很多人也会问我说，王老师，你们那个到底都教什么呀？你们的课我说很抱歉，我们可能还不仅仅是说只是教AI工具，因为就像刚才江同学说的AI工具哪里也需要教啊，你需要什么，你不知道什么，你自己在网上问AI你都能问出来，对吗？所以说其实我经常讲我们希望AI起名这个公益项目，我们培养出来的孩子是什么的？就是我们总结了几个关键词。啊首先是审美啊，然后是保护孩子的创造力，因为创造力我们是培养不出来的，一定是孩子每个孩子他天生就像刚才我们5岁半的小朋友，他天生就有很多的创造力。但我们要做到的大人要做的是保护孩子的创造力。然后还有商业的思维，团队协作表达沟通，这样的能力是你不管在任何时代是都不可能被替代的能力。而使用先进的AI工具只是我们排在最后面的。因为工具反而是最简单的。所以我们其实营造的是这样的一个场。所以。那我们也把我们的实践做成了AI起名这样的1个AI科普的一个课程，把它做成了标准的包。然后呢捐赠给各个的中学、小学，包括大学。然后希望能让孩子们在这样的一个体系里面能够得到非常好的一个滋养。所以说这个就回到了我每次朋友们问我都很发愁，我说我真的不办班，我们也不收费，我们就是一个公益的一个行为。但是我们希望是什么呢？通过把这个科普的这个标准的课程送到学校里边。他在学校里边，他不需要额外再去。报课外班他就能能学好，可能是课后的330的时间呢，一个礼拜就那么可能45分钟就够了。课外的是我们去点燃它的火种。然后我们通过AI的这种兴趣社团，然后我们来组织各种各样的，不管是比赛呀，还是呃小朋友之间的交流啊，包括像我们这样的AI的这种论坛的活动。孩子参加这样的活动的本身，其实可能比他在学校里面去吭哧吭哧去学，所谓的怎么去用AI他的效果要好得多。所以这是我们的呃第一个问题哈那所。所以说第二个呢就刚刚也讲到说现在其实AI的工具是变化特别快的。我记得2022年刚出来的时候，已经很焦虑...（已截断）
声动早咖啡
(2)
茉莉奶白在纽约陷入闭店纠纷，比亚迪计划推动子品牌自负盈亏
12m
2026/06/23
📝 AI
总结
🎼用声音碰撞世界。生动活泼。🎼圣贸打咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。嗨各位早上好呀，今天是2026年的6月23号星期二，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一。苹果计划如何应对内存和存储芯片的涨价？茉莉奶白珠海美国遇到了哪些问题。为什么现在越来越多的食品都在强调高蛋白质含量。今天我们的早咖啡就会和你一起来了解这些问题？😊🎼.あ。🎼苹果可能在9月发布折叠屏手机。根据界面新闻6月22号的报道，由果链公司已经在近期开始向苹果的首款折叠屏iphone ultra小批量供货。这家公司收到的指引显示，iphone将会在今年9月发布，但是苹果方面暂时没有公开回应这个消息。之前tam Cook在华尔街日报6月17号的采访当中表示，苹果计划提高产品的价格来应对内存和存储芯片的涨价。他没有透露涨价的时间、幅度以及。计哪些产品？华尔街日报认为，新一代苹果产品可能会受到影响。过去，苹果凭借着采购规模压低了内存和存储供应商的成本。但是AI企业涌入市场之后，苹果也不得不排队等待供货。随后，美国总统特朗普还发文，宣布，苹果已经同意和英特尔合作，在美国设计和制造芯片。美国政府只有英特尔10%的股份。特朗普表示，这是他最近一次帮助英特尔的举措，但是他没有提到英特尔将会为苹果生。😊🎼生产什么芯片？英特尔曾经为苹果mac笔记本电脑供应处理器长达大约15年的时间，但是2020年，苹果转而采用由台积电制造的自研M系列芯片。有分析师认为，AI热潮导致芯片制造市场的格局发生变化，台积电的产能供不应求，促使苹果重新考虑与英特尔合作。🎼微信小范围内测AI助手。根据澎湃新闻6月21号的报道，微信正在小范围的测试AI助手小微支持用户通过文字或者是语音对话来操作微信原声功能，包括调整设置，发送消息，调用小程序完成医用挂号等等。还有被测试覆盖到的用户表示，小微能够根据日常语言描述的需求，生成一个具备基本页面和功能的小程序雏形，还可以通过多轮的对话做后续的调整。不过有用户提到，虽然可以和小微直接交流，但是他的回答也主要来源于微信生态里的内容。比如说文字来源于公众号，视频则来源于视频号。36科认为，目前这款产品的具体功能体验，还有待进一步的适配和完善，腾讯一直在紧锣密鼓的推进微信。😊🎼和AI结合。但是用户对于隐私的担忧可能也会带来潜在的挑战。比亚迪计划推动子品牌自负盈亏。根据晚点6月18号的报道，比亚迪正在计划让旗下各个子品牌自负盈亏，仰望暂时不在其中。新机制之下，各个品牌主体按需取用研发、生产、采购等等集团资源、使用成本独立结算。🎼晚点的分析认为，这将会改变比亚迪长期以来由汽车工程院定义和开发车型的传统。之前各个子品牌更多的负责销售和市场反馈。理论上，集团层面，只要整体规模扩张，能够覆盖技术投入的成本就可以。但是随着比亚迪品牌矩阵越来越复杂。各个品牌面向的用户和价格带不同。过去的模式容易导致品牌同质化。子品牌自负盈亏之后，定位也将会更加的清晰，也会更加精细的计算销量成本和利润。😊另外，根据日经新闻6月22号的报道，比亚迪小鹏等等车企正在集体加码高端SUV市场，希望赚取更高的利润。自从今年年初以来，中国的电动车制造商们已经发布了20多款全尺寸SUV车型。街面新闻也指出，汽车产品的定义通常需要24到36个月。但是当下市场变化的周期已经被缩短到了6到12个月，部分车企面对大型化的浪潮，产品节奏开始显得有些被动，不过，同质化的竞争最终也可能会压。压缩利润的空间。🎼大众汽车将会削减大约5万个岗位。6月18号，德国汽车制造商大众集团宣布，今年年底之前，他们将在德国本土削减1.9万个岗位，到2030年累计削减大约5万个岗位。裁源的背后是大众业绩的持续恶化。去年集团的营收同比下降1%左右。受到美国关税政策以及全球汽车市场价格占加剧等等因素的影响，他们的利润同比下降大约54%，是2016年以来的最低水平。😊大众也正在压缩成本，加码改革力度。彭博社认为，大众集团旗下坐拥、大众、奥迪、保时捷等等多个品牌，他们销售超过150款车型，覆盖需求完全不同的多个市场，这种广泛程度曾经帮助他们实现规模化扩张。但现在这种布局却导致大众要面临成本高昂以及反应迟缓的问题，难以和那些研发速度更快的对手展开竞争。彭博社指出，ts也有类似的困境，他们的应对措施就是和东风。🎼汽车合作让中国汽车公司利用他们在欧洲的工厂产能，大众也正在中国和小鹏汽车等等公司合作进行研发。不过，大众的持股结构可能会使得实质性改革非常困难。DPC上线实图模式。根据第一财经6月18号的报道，在DPC网页端和app端的快速模式和专家模式的右边，又多出了一个实图模式。不过，DPC官方暂时还没有发布公开介绍，点击实图模式界面也会出现图片理解功能内测中这样的字样。有观点认为，这次是全量测试的推送。在今年的4月底，DPC实图模式就启动了灰度测试，并且在5月进行了一次大范围的开放。🎼第一财经的报道显示，在社交平台上有早期用户反馈，GPC的识图能力超过了国产模型的平均水平。但是和国外顶级模型相比，在复杂图片理解、细节推理等等方面还有差距。GPC在4月30号也曾经发布了一篇多模态技术报告，thinking with visuals用视觉源语思考，但是很快，这篇报告就被删除。在报告当中，GPC认为，目前的多模态模型在复杂任务上崩溃，不是因为看不清。图片而是在于自然语言很难在复杂的图像里精准的指代某个对象。茉莉奶白在纽约陷入闭店纠纷。🎼根据36课6月21号的报道，新茶饮品牌茉莉奶白在美国纽约的4家门店，最近卷入了一场闭店纠纷。茉莉奶白品牌方指控这4家门店背后的合作方刘先生私自开设门店，违反品牌操作规范。合作方刘先生则主张品牌方想要过河拆桥，他用密集的问号挡住了这4家门店的招牌。茉莉奶白成立于2020年，直到2023年的6月，他们的门店数才刚刚突破。😊过100家36克指出，刘先生也是2023年和品牌达成合作，24年开出茉莉奶白纽约手店，但是双方直到今年才开始推进签署特许经营披露文件，简称为FDD文件，这也成为了矛盾的导火索，按照美国方面的规定，这是一份正式加盟之前就需要有品牌方提前披露的文件。🎼有行业人士对36克表示，在北美市场规范的加盟体系当中，品牌方不能以赚多少钱作为卖点来吸引加盟商，而是要提供详细的FDD文件，以现有加盟商作为参考对象，由加盟商自行来判断风险。但是要走完FDD一套申请手续流程上需要1到2年，追求速度的出海品牌往往会跳过这个环节，后续就很容易产生纠纷。目前，茉莉奶白在美国洛杉矶、盐湖城等等地方的门店有不同的。😊合作方经营，但是都因为没有签署FDD文件而被通知停业整顿。🎼星巴克在北美以外的市场减少直营。根据蓬博社6月19号的报道，星巴克在中国香港办公室裁撤了20%的员工，大约是60个职位。香港办公室主要负责中国和日本之外的亚太地区业务。同时，星巴克还裁撤了伦敦办公室的120个职位，这也是他们欧洲、中东和非洲业务的总部所在地。蓬博社指出，在北美以外的地区，星巴克正在给予第三方特许经营商更大的自主权。这可以帮助他们节省更多的资金和资源投入美国的自营门店。随着他们在美国实施门店改造计划，加强第三空间的属性，推出新产品。星巴克美国门店的客流量已经连续两个季度实现增长，逐步的复苏。去年，星巴克和博誉成立了合资企业，共同运营中国市场的零售业务。目前，他们也在评估日本业务的各种方案，包括出售股权。😊🎼星巴克之前表示，他们希望把国际门店的数量翻一翻，增加到大约4万家，其中大部分将会通过第三方合作伙伴来实现。澳大利亚进口牛肉加征关税。🎼中国商务部发布的信息显示，6月20号0时起，我国将会对澳大利亚进口牛肉加征55%的关税。根据之前的公告，自进口牛肉达到规定数量的第三天起，就需要在现行适用关税税率的基础上加征55%的关税。不过，根据大型农产品批发市场北京新发地的最新监测数据，6月22号，肥牛、牛柳，还有牛腩的平均价和19号相比，没有显著的变化。第一财经也指出。6月20号，山姆河马等等平台上的澳大利亚牛肉价格比关税消息发布之前没有明显的变动。近些年来，伴随着中国居民消费习惯的变化，牛肉消费量稳步增长。根据美国农业部的报告，从2022年到去年，中国的牛肉消费总量在3年之间上涨了9.2%。国内牛肉供应还存在缺口，进口牛肉占据了接近4分之1的市场份额。🎼蛋白质食品热潮导致乳清蛋白供不应求。根据路透社6月21号的报道，食品饮料公司达能在美国法院起诉了酸奶公司臭巴ney，他们指控臭巴ney在产品标签上夸大了蛋白质含量，随着越来越多的GLP one减肥药的使用者，寻求摄入高蛋白产品，来应对肌肉流失的问题，以及消费者健康意识的提升。食品制造商们正在酸奶、咖啡，还有爆米花等等各种产品里添加蛋白质。因此，他们也在大量的采购乳清蛋白浓缩物。华尔街日报指出，80%蛋白含量的浓缩乳清蛋白WPC80在美国的价格已经达到了去年同一时间的3倍。由于乳清蛋白是奶酪生产过程当中的副产品，全球90%的相关产能都依附于奶酪产业，扩产的周期又长达2到3年，所以也很难快速的响应，暴涨的市场需求。健闻新闻之前的报道也显示，国内的乳清蛋白基本依赖。🎼进口相关企业也面临着成本上涨的压力，这也会导致多款健身人群需要的蛋白粉补充品出现了涨价潮。那你在购买食品的时候会特别关注蛋白质的含量吗？或者说你现在会比以前更加关注配料表吗？欢迎在我们的评论区和我们一块来聊聊。🎼节目的最后想和你分享我们早咖啡小红书在现场系列更新的最新一期内容。这一期，我们早咖啡的特派联络员贝贝去网络特斯拉上海超级工厂。如果你也想知道这座超级工厂是怎样运转的，欢迎前去小红书，搜索生动早咖啡和贝贝，一同走进现场，看看一辆车到底是怎么诞生的，我们也会选取三位听友送出相关周边一份，千万别错过。好了，这就是今天的生动早咖啡。那我们明天一早再见啦，拜拜。😊
发卡量三年减少上亿张，为什么现在用信用卡的人越来越少？
16m
2026/06/22
📝 AI
总结
🎼用声音碰撞世界，生动活泼。生糯打咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。🎼嗨各位早上好呀，今天是2026年的6月22日号，星期一，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一。端午假期过后，今年暑期的机票价格可能会有怎样的趋势。美家墨世界杯主办城市的酒店预定量为什么会低于预期。今天节目的上半段就会和你一起来了解这些问题。今天节目的下半段，我们来聊聊信用卡。央行不久前发布的数据显示，截止到今年一季度末，国内信用卡和借贷。隔一卡再用发卡量已经从3年前超过8亿张，下降到现在的6亿多张。同时，多家大中型银行去年的信用卡贷款余额和交易额也都在下滑。那说起信用卡。其实不久之前，我们也收到了几个朋友投稿聊到了这个问题。比如环仔就提到，差不多十0年前自己人生的第一张hello kitty信用卡，就是银行到他们公司上门办理。他还记得那时候办卡还会送空气炸锅、行李箱等等这些礼品。而。🎼银行还会经常推出各种刷信用卡的促销活动。而我们编辑部在聊这个选题的时候，也会提到当年各自办信用卡的热闹景象。所以看到今天信用卡发卡量大幅下滑的消息也会产生和远仔类似的感慨。曾经被银行大力推广，也很容易出现在日常消费里的信用卡为什么这些年会开始持续的减少，国内用信用卡的人越来越少，这背后到底发生了什么样的变化。我们先来浏览几条。最近的商业科技新鲜事儿之后的清解读时间，我们就和你一起来拆解信用卡持续收缩背后的原因。😊🎼.端午成为上半年出游性价比最高的节日。🎼6月21号去哪儿旅行的数据显示，今年端午期间，周边游民俗有火热，东北、云贵等等地方，一批气温相对较低的避暑小城预订量同比增长超过40%。有分析认为，端午是假在五一和暑期之间的传统淡季。今年端午的机酒都不贵，也刺激了一部分的旅客临时预定，说走就走。根据去哪儿旅行，此前的数据，端午节前一周的国内航线机票的均价和78月同期相比低了。四成，而节中的6月20号是未来两个月内，机票均价最低的一天。也就是说，端午节成为了上半年出游性价比最高的一个节日。不过，第一财经指出，进入到7月，各地学校陆续开启了暑假，机票的价格大概率会上浮。今年行色的策略不再是拼运力，抢份额，他们可能会收缩运力规模来避免恶性价格的竞争，提升行业的盈利水平。😊🎼现代汽车布局机器人领域。根据路透社6月19号的报道，现代汽车计划以3.25亿美元买下软银手中剩余的波士顿动力公司9.65%的股份。波士顿动力将会成为现代汽车的全资子公司。现代汽车在2021年收购了这家机器人公司，他们计划自2028年起，将波士顿动力研发的ats人形机器人部署到自家的制造工厂，承担零部件排序等等重复性的工作，并且逐步的进入零部件组装等等更复杂的领域。根据现代的介绍，ats可以在零下20摄氏度到零上40摄氏度的极端环境里工作，还能够举起大约50公斤的重物。🎼有分析师对彭博社表示，相比之下，特斯拉旗下的opims以及fire AI的人形机器人负载能力只有20公斤。atoms能够被部署在重型汽车工厂等等多种制造场景。😊不过，现在汽车的机器人业务仍然依赖英伟达芯片以及第三方AI开发者，这可能也会给他们的利润率带来影响。🎼美加目世界杯的酒店需求不及预期。根据纽约时报，6月19号的报道，在纽约、多伦多，还有迈阿密等等世界杯主办城市，比赛日的酒店预定量要低于去年的同期水平。之前，为了迎接世界杯这些酒店大幅涨价，部分客房每晚的价格甚至要比平均水平高出5倍。美国酒店和住宿协会指出，来自国际足联的早期预定释放了错误的需求信号，他们随后取消了多个主办城市，为工作人员和代。😊表团预留的房间，其中一些城市被取消的预留房间比例高达70%。有行业数据显示，各个主办城市的酒店价格已经持续回落，其中加拿大的温哥华和墨西哥蒙特雷的降幅是最大的。比如在温哥华除了比赛日的酒店房价会上涨100到200美元。今年夏天的房价基本和去年持平。🎼诺奖得主离开google加盟anopic。6月19号，资深研究科学家jo jumper宣布，他将会离开googledigm加入AI初创公司 andso。🎼之前，jojuer曾经和google digig man的同事ds Hasus以及美国华盛顿大学西雅图分校的david bakeker共同获得2024年诺贝尔化学奖，他们一起开发了能够预测蛋白质结构的AI模型 alpha。彭社的报道显示，john jumper是google AI编程开发团队的关键成员。不过，google在向企业客户销售AI编程工具方面的进展一直都不太顺利。这类业务已经成为了和open aI的重点方向。 jump的离开，可能让google在AI竞争中进一步的承压。另外，美国总统特朗普最近在数字媒体exces的一次采访当中表示，他不再将ens是作是国家安全的威胁。他认为，在政府叫停美国以外用户使用。旗下的fible5和missths5这两款先进模型之后，SOy的回应配合迅速非常负责任。🎼以上就是我们编辑部为你整理的几条商业科技动态，下面请和我一同走进到今天的清解读时间，来聊聊信用卡消费在国内的变化。😊そういう。🎼欢迎来到今天的清解读。说起信用卡，你觉得它和借记卡最大的区别是什么呢？是可以提前预支的消费，还是买大件商品的时候，可以分期付款的选择。我们结合多家银行的官方表述来看，借记卡使用的是账户里已有的资金。而信用卡花的是银行先给我们的授信额度，在这个额度的范围里，我们就可以先消费之后再还款。只要额度恢复，这笔钱又可以继续使用。那换句话说，信用卡的核心就是一笔和我们个。😊个人信用相对应的可循环使用的消费信贷额度。那对于用户来说，信用卡也不只是一个付款工具，它也可以承载个人的信用记录和消费习惯。那对银行来说，发行信用卡除了可以向商户收取手续费之外，还可以从用户的分期手续费、最低还款之后的循环利息、年费还有违约金等等各个方面获得收益。🎼中国银行的官网资料显示，1985年，中国银行珠海分行发行了中国境内的第一张信用卡。不过当时这张卡也只能在珠海使用，规模还很小。而信用卡在国内真正的起步还是在千禧年之后，2002年，中国银联成立。由于银行卡的跨银行跨地区使用变得更加的方便，农行、建行、招行、光大等等多家银行的信用卡业务也在那之后快速的发展起来。根据中国银联的官网材料，2006年。工行、建行以及招行等等银行也都相继宣布，各自的信用卡发卡量突破了1000万张。后来，随着移动互联网时代的到来，大批信用卡应用程序也应运而生，信用卡也逐渐在国人的日常消费当中扮演着重要的角色。根据第一财经的报道，2021年，国内信用卡和借贷合议卡的数量已经突破了8亿张。那平均下来的话，相当于那个时候，每100个人当中，就有57个人持有信用卡。🎼但是当时间来到了今年的一季度，全国信用卡和借贷合一卡的数量却下降到了6亿多张，和2022年三季度的高点相比，少了大约1.2亿张。换算下来差不多3年的时间里，平均每分钟就有接近65张信用卡退出市场。😊36克之前的报道也提到，当前90后主动销卡率在持续的提升，人均持卡量从5张锐减到2.3张，00后趋向无卡化，无卡率已经达到了42%。那为什么现如今使用信用卡的人会越来越少呢？🎼原因之一，信用卡失去了支付入口的优势。在那个pos机的时代，信用卡刷卡签字的司滑流程也给了人们更加快捷的消费体验。但是在数字支付成为主流的今天，刷卡消费变成了绑卡消费，支付就意味着打开app扫码再点击确认。那至于我们扫码之后，实际扣的是余额借记卡信用卡还是平台的信用付产品。那对于消费者来说已经没有太大的差别了。而且对于今天。大多数的年轻消费者来说，信用卡和蚂蚁花呗或者是京东白条等等互联网信贷产品相比，也没有什么明显的优势。有业内人士指出，当前18岁到28岁的群体，对于消费金融产品，尤其是银行信用卡的熟悉程度并不高。对于免息期、容石机制等等功能，也了解有限。年轻人更愿意在淘宝、京东、美团，还有抖音的生态里，用平台自带的信贷产品完成消费支付。这些互联网消费贷产品。😊🎼品凭借着轻量化的流程和强场景的绑定，对信用卡的交易数量和年轻客群的渗透率都造成了巨大的分流。中言网的调查报告显示，截止到去年年初，45%的95后认为，花呗加数字银行卡会更加的便捷，传统信用卡的开卡意愿下降了接近30%。原因之二，信用卡从银行的增量业务变成了需要控制风险的存量业务。🎼就像我们刚才所提到的，对于银行来说，发卡量越大，交易越活跃，银行就越有机会从手续费和循环利息当中获得收入。有业内人士指出，为了争夺市场份额，不少的银行也会通过给出更多的权益以及更高的信用额度等等方式来吸引用户。而信用额度这个指标也扮演着微妙而关键的角色。理论上来说，授信额度是银行对持卡人信用价值的定价，这也促进了信用卡的消费。。😊在增量发展阶段，发卡银行会采取高额度的授信方式来获得用户，或者一旦持卡用户提出销户，银行还会以提升额度的方式来挽留用户。这种授信策略在经济上行期，能够通过持卡人的持续消费和良好还款，维持表面的健康。但是一旦经济下行，持卡人的收入下降，那过去发出去的高额度，就很有可能变成逾期和坏账的来源。🎼另外一些银行为了追求中间业务的收入，把信用卡从日常消费也扩展到了汽车、装修等等大额分期场景当中。但是根据财鑫的介绍，最近几年，部分群体收入缩水，偿还债务的能力和意愿都在下降。信用卡的违约风险也随之攀升，其中大量高额授信的持卡人就成为了风险源头。一家股份银行信用卡中心的产品开发负责人向媒体透露，信用卡业务除了消费场景下的常规客户其实还存在着一。部分套现交易的情况，这部分客户受经济形式和自身经营的拖累影响更大。银行的很多坏账都会来自于这类资金需求型的客户。🎼根据央行发布的支付体系运行数据，2019年以来，信用卡逾期半年未偿还贷款的总额持续扩大，2020年突破了800亿元，2024年就突破了1000亿元。从去年开始，央行也不再披露信用卡逾期180天，未尝信贷总额这个数据了。个人信贷不良率的持续上升，也已经是最近几年银行业共同面临的难题。原因之三，监管和银行自身都在给信用卡业务降温。🎼2022年的7月，原银保监会与央行联合发布了关于进一步促进信用卡业务规范健康发展的通知，其中有两条核心红线对行业产生了直接的影响。第一条是不得以发卡量客户数量等等作为单一或者是主要考核指标。第二条要求长期睡眠信用卡，也就是连续18个月以上没有主动交易，而且没有透支余额，一缴款为零的信用卡占到机构总发。产量的比例不能够超过20%，超标的银行就不能再新增发卡。🎼有业内人士向财星透露，2022年三季度之后，信用卡发卡量每个季度都在下降。从直观上来看，就是由对睡眠卡的处理所导致的。与此同时，为了清除风险，不少的银行也不得不将信用卡的不良资产，以一两折的白菜价打包转让。根据了解，去年的相关挂牌转让金额就超过了1300亿元，同时，多家银行也在压缩自己的信用卡业务规模，比如说停发部分联名信用卡或者是主题信用卡。😊不少信用卡分中心也被关停。🎼过去像是积分、贵宾厅满减礼品，这些都是银行吸引用户办卡和用卡的重要理由。但是这些年，银行也在降本增效，曾经被视作是银行信用卡揽客利器的积分权益，也在这几年逐步的收缩。根据不完全统计，最近两年包括中国银行、建行、农行在内的多家银行，对信用卡权益都进行了调整，比如降低积分价值，限制权益服务使用的次数等等。这些权益的缩水。也对用户粘性产生了冲击。在社交平台上也经常能够看到相关的吐槽。有的网友表示，刚刚攒够积分，想要换个烤箱，发现兑换门槛调高了50%。也有人说，白金卡说好的无限次贵宾厅突然之间就取消了。🎼不少用户认为，权益一旦缩水，再对比其他的支付工具，信用卡真的就不再具有什么吸引力了。根据36课的报道，去年在小红书等等社交媒体上注销信用卡的话题浏览量就已经接近3亿次。😊另外值得一提的是，今年4月，央行联合工信部等等7个部位印发金融产品网络营销管理办法，要求支付归支付、借贷归借贷。简单来说就是非银行支付机构，不能再把贷款产品放进支付工具的选项里，避免用户在付款的时候被引导去借钱消费。那这项新规将会在今年9月底施行，这也被外界视作是给银行信用卡创造了一个相对公平竞争环境的。🎼型号。那你还记得自己的第一张信用卡是在什么情况下...（已截断）
科技乱炖
(2)
把 AI 吹成核武器的人，亲手拉下了新冷战铁幕
1h 13m
2026/06/23
📝 AI
总结
本节目由津津乐道制作播出。🎼. 各位听友大家好，这里是科技伦敦。上周没有更，是因为我跟老高去玩了，哎你们去玩了，我陪你去玩了，义正辞言的好意思吗？哎，我们受到这个宁德市政府的邀请啊，不是去看宁德时代了。嗯我们去了他下面的一个叫霞浦县的地方，然后看了看当地的风土人情。对，嗯还挺好的对，然后我们这个会在津津乐道里单独录戏节目跟大家聊啊，这期就不聊这个这期聊聊又聊AI是吧？啊，我们以后改名AI乱多了，哎呀也正常。现在科技圈一多半的事儿都是AI对吧？一半是AI能用，一半是AI又不能用，不是不至于。3分之2是AI3分之1是裁员啊哦，对对，裁员咱现在不聊。还聊一聊AI相关的话题。我觉得过去一周发生的事情非常非常有意思啊。从WDC开始WDC小宇宙运营队员找到我说老师，你们这期聊WDC嘛？我说应该聊吧，那次没发布前。对，我说每年都聊啊，然后那天呢我们就就是去霞浦之前那天哈，我就起来。后我就看了一下发布会内容，我跟你算了，我就跟老高说，哎呦，咱要不别聊了，因为实在成不满一期哈，因为发那些东西呢，中国用户都用不了啊，你这么说不够严谨，还有一个事是那个东西确实变快了。我那ipad装了个I27的beta版确实感觉是比原来优化的到位了。但是从功能上来讲，就说中国用户能用的就一个价值闹钟。嗯，嗯嗯好像调休闹钟。嗯，好像还有一个是那个壁纸缩放功能好像用。是阿里的模型吧，哎不知道啊，反正就说了一对go，说这个siri的AI能用了更好了。然后最后说哎，对不起，中国用户是用不了的。当然了，同等待遇的还有欧盟对。欧盟现在感觉谁也不待见了，谁也不待见他，他也不待见别人。所以就这件事情提出来，我看很多朋友就反馈嗯所谓的一个技术能全球共享的这个时代过去了。大家都要想一想，就这区域啊，这个区能用那个区不能用的这些问题了，代码就复杂多了。对，不仅代码复杂了，这个整个的商业模型也复杂了。所以呢这件事情大家讨论了半天的时间吧。哎，紧接着大家又欣喜若狂了一把cloud这个公司发布了一个。啊，可以给用户用的这个高端模型了。他之前那个模型一直说太过，所以不能给你们用。但是呢我们给你们做了一个阉割版，你看普通用户就可以用了，然后大家又纷纷的尝试，确实牛逼，但是我没体验到，因为那几瞎复但是我看了，那天我看有人说，他说原来他拿co X和其他模型怎么搞，都搞了一个礼拜也没搞定的事儿，换成那个一个小时搞定，是很强，就是说这个东西确实是比之前牛。😊罗老说说吧，两个魔星到底是什么关系，给我们还不太了解的同学科普科普这个事儿吧，你一开始啊，我就你刚才说那个两边分的越来越远，我就想到一句话，就是历史都是由少数人推动的。嗯，这事儿呢就是达瑞欧本人推动的。人家群里不是谁说了嘛？说说大这人有点过分啊，当年的李彦红到底对他干嘛了？哎，就是又提了这个反对中国要去中国化的这样政策建议。说到刚才朱峰说的这个超强模型啊，这叫missles anthropic这个公司的模型的名字都很有意思，对吧？他不像拆GBT嗯就是几点几就几点几，人家非常有诗意，他都是一个文学题材。比如说当时出的这个嗨库，现在应该还在吧啊，但好像没有升级了。😊就是慢慢就淡出了才能用嗯，就排句的意思。后来呢那个snet是什么十四行诗，还有opus对吧？最新的是op op，后来出了miss missile他实际上没有给大家用。对对，就是吹了个牛，但是说给很多的机构内部开放。对后来呢他说说我开放给多少家大公司。对，然后呢又送人家多少亿的token。我记得嗯让你们先找漏洞。说如果我一下子都开放了很多的漏洞呢，就会变成。一些领队嘛就变成武器级的东西了。所以哎我先面向可信的合作伙伴来开放，你们先找自己捞东西。然后那段时间确实很多公司在频频的发更新，我们也看到了。我那天看了一眼说f focus这个浏览器也是一个历子悠久的，对不对？嗯说一口气找了200多个，是是很多公司，你看包括苹果都在频繁的发安全补丁，证明他确实在用。对，确实找到了一些问题。嗯嗯，所以他就把这个东西吹了一通啊，嗯又消失了。嗯然后在吹的时候呢，说我发现了多少问题。嗯，消失了以后，后来消失的时间太长了。然后一度有人认为他们当时是不是真不存在，我觉得那时候大家可能更多会认为说这个模型就不会对公共开放了。嗯，变成说政府内内部使用或者有限度的开放使用。而且我记得当时还有一个人是他拿到了模型权限啊，对外就是等于。😊分享了。对，然后那人好像那权限就被吊销了。嗯，你说的呢，这个是相信他存在的人。嗯，还有一些人是不相信的。嗯，这个因为那个时候他也是在融资啊，还干嘛？他放出这么一个东西来给自己吹估值也是有可能的营销手段。对啊，而且你知道就像咱们那个国内的公众号一样，国外那帮人也这样，嗯，建了一个东西，我又用这个东西跑了多少多少牛逼的事儿，谁知道真假？对，就是吹牛嘛。对。对吧自从这个twitter啊有了自动翻译功能之后，这个世界就平等，这个世界就平等。我天天发现外国人比中国人可能吹牛逼多了。对。😊然后呢，这个咱先说这个missles啊，missles啥时候出的呢？是4月份。嗯，对，其实也就过去俩月嗯。4月份说这个12给了12家科技巨头，都是咱们知道的这些AWS啊苹果什么的。那意思让你先挖自己的。但是也没有说这个大家可能有一些升级了，但我我感觉感受不太强烈。毕竟是找漏洞，谁也不想说我这个里边一堆洞吧，嗯对不对？对？那就是相当于说比如苹果才找到来自己漏洞了，他也要考虑发不发。嗯，或者是人家也许正常跟着正常版本出去了。嗯，对你别搞得那么明显吧。对对对吧？而且你发现了漏洞，你还得堵呢？嗯你他么堵，可能还有一个周期问题，对对吧？先读哪些，还有一些可能他不好赌的呢，嗯对吧？对，然后呢这个再看到的消息就是vivo5。😡嗯，就朱峰说的那天嗯突然放出来哎啊当然大量的人说好使嗯我我感觉啊也有大量的人是说不好使瞎编的。对，就是我就说好使了呀，那你们收回一波流量嘛，先反正我还没用你开也用开中转站那些人都是这么干对，反正你们也用不上，结果果然第二天都用不上，递过了三天，好三四天，然后突然发了个公告说受政府要求。说让亚马逊举报了是吧？也也那那叫正常沟通协作。呃，这个这个事情呢现在还是有一些玄妙的。嗯，嗯这个有两方面的消息，一方面的消息呢，说亚马逊的安全人员在其中发现了啊。咱先说这个呃这个模型，它是怎么放出来的，他是在原先的那个模型，就是那个me missile missileles上面去做了一个安全护栏。嗯嗯这个安全护栏解决什么问题呢？就是你不能让他。😊他去分析一些，比如找安全漏洞，比如研究核武器，研究生化武器等等这些非安全性的议题。你只要一用呃，你只要在里面用，它就会自动的降级到oppo44.8，他还不告诉你哎，对他会呃他会告诉你，他会他他会降最开始好像不告诉的。嗯嗯，然后呢他就被人骂了嘛，所以他这个是一个安全护栏的机制。但是我们安全护栏怎么实现的，非常简单，嗯，就是系统。提示词就是说的有12有12万字还是这么做。对对对对，他它相当于说比如说我给你开放一个两兆的或者一兆的这个提示词窗口。嗯，但是系统提示词不在这里头，你也感觉不到。对他提前注入了啊，但是呢大家都知道提示词的注入啊，也可以通过提示词绕过去。所以呢这件事就是AWS说他给绕过去了。他找到一个越狱方法。对，就是用西西里语。对，就是用类似俄语的那种语言。反正就是。模型能理解，而且不受围栏限制。对，就是围栏不认识的。对，围栏不认识。但是模型认识。对，大概写实这个原理啊。对，就就但然后来也有传闻啊说这个fibo5或者是missles5吧嗯。😊根本就不是个单一模型。嗯，他后边实际上是个A实，是个agent。对的，所以呢他觉得这个很多人说你不够命，你拿Aent其实你只要跑的足够快。哎，实际上他绝对比模型显得聪明嗯。还又可以调工具，嗯，他又可以多轮思考。对，所以它是一个工程实线，不是一个完完全全的大模型的视线。对嗯。这是一个说法。当是咱先回到那个举报这件事情来说啊，现在流行了两种说法。第一种说法呢是说亚马逊的研究人员发现了这个越狱的方法，就是突破这个安全护栏边界的方法。然后呢就通知了美国政府，为什么通知了美国政府是因为亚马逊的安全研究人员跟美国政府是有协议的，发现此类问题必须报告。对嗯，大家就只能报告，我看那个消息就说是先跟op人去沟通了。嗯，这边拒绝。所以财网上举报啊，这也有可能吧，但是这不重要。最终的结果呢就是报给了美国的这个政府部门。然后政府部门呢就把这个事情升级，当天是一个周五，然后就把这个事情升级。这些政府人员就联系这个大利欧同学。然后呢，这位同学正在山里竞修，没联系上然后隔了很久，然后才联系上就开始沟通。但是沟通的效果呢显然不如预期。政府人员说你能不能加强你的安全护栏的能力，把它做的更好。。咱这个事就过去了是吧？你就补漏洞嘛，嗯，然后达利欧说，哎，对不起，这个好像我没有办法完全的去实现。因为你知道就是这个提示词肯定是可以被绕过的嘛，就是这个确实他也解决不了。我记得当时有一个细节，就是说亚马逊是说用这个东西发现了一个linux内核的内核的漏洞。嗯，呃，但是达利欧的或者说SOB为什么没处理呢？呃他有细节，他是把内核的代码全列给他了。😊嗯他再找出的漏洞。嗯，然后或者达利欧认为你这他妈根本就嗯你说我肯定能找出来你这种动作你用codeex也能找啊，对，这个也是后来去写那个新闻稿里面强调的说这么干这批物业能搞出来，咱讲的是这个你黑盒的挖动。嗯，这个能力我没开放。对，这个事也有道理。对，然后呢，美国政府说那对不起，你就要限制这个东西的始终，你现在只能限制但是美国。政府这个说法也非常扯啊，就是只有美国人才能用，纯宗美国人啊在美只有纯学美国人才能用。然后呢，那就分不出来。大又说这我做不到啊，美国又没有中国这个户口本这个东西你做不到啊，这这这个东西，然后他就把整个的权限就关掉了。因为他发了出口禁令了嘛，商务部部长发的出口禁令，那他立即刻就要执行，这是没有附加条件的。然后哎对不起，就突然就用不了，我当时正在火车上。😊不想量了。啊，两而且最重要的是他公司的里边工作的外国人也不能用。对，就是所有的别管在美国境内还是境外的，外国公民权用不了，只有美国公民才用局就是用不了了，他主要分不清楚，他没法查，不像咱你说是我我弄个身份证嗯，找一下你就说要是中国人就是他的内他都得分个权限了。对你明白啥，关键是企业用，你没法分啊，当前用的这人是对外只是企业的出口，企业的账户，你怎么。去认证一个企业然后呢，你不能企业，你企业里面得到人了。对呀，你这是做不到的呀，这个这种管控率中国的软件他也做不到啊。对，而且人家如果把这个放产品里论，还是个消废了吗？产品。对呀，那如果以基术得到就算的话，那肯定是有问题的。嗯，对，这是一个说法，这是一个故事线。我看再推上呢美国总统科学技术顾问的主席发了，这是一条故事线。另外一条故事件呢是这两天爆出来的，这个缘由呢写的是是这样的，他把这个模型提供给了就是之前的那个能力更强，不但别兰边界的那个模型呢提供给了韩国的SK电信啊，说给一个运营商就是SK是吧？对啊，给了SK电信来使用。然后呢，由于SK电信跟中国联通有非常密切的合作关系啊，这个咱也知道，对吧？在走韩国那个网络，基基本上他们之间。合作是非常紧密的进嘛。对，然后呢就怀疑SK电信把这个东西提供给中国联通了，这也有点扯。第二个说法是有点扯的，但只能是说你给SK电信这事是有问题的。那你说SK就会把这个数据给我们这事听的是有，就是以我对中国国企的工作效率理解的做不到，知道吗？他做不到，所以呢这又是一种说法，这是这最近两三天报出来一个说吧，反正基于这种种说法，最后我们看到的结果呢是。哎，这个比较牛逼的模型的，我是在火上看他用不了了，我就觉得凉了，因为我还没开始用了，反正又过了一个体验的好机会。对，反正就哎就用不成了，是最后是这样。但是呢在这里呢大家就纷纷发表了评论。😊啊，再推上。就发了很多，然后比较主流的评论，这还不是在中国人的评论啊，都是都是外国人的吧？外国人的评论。第一个呢是什么呢？就是说这个大利欧叫什么搬起石头砸了自己的脚，回旋镖把自己打了。对他一再的跟政府渲染这个大模型的威力，对，一直说我这个模型非常强啊，是一个核武器级的东西，我们一定要...（已截断）
把 AI 吹成核武器的人，亲手拉下了新冷战铁幕
1h 13m
2026/06/23
📝 AI
总结
本节目由津津乐道制作播出。🎼. 各位听友大家好，这里是科技伦敦。上周没有更，是因为我跟老高去玩了，哎你们去玩了，我陪你去玩了，义正辞言的好意思吗？哎，我们受到这个宁德市政府的邀请啊，不是去看宁德时代了。嗯我们去了他下面的一个叫霞浦县的地方，然后看了看当地的风土人情。对，嗯还挺好的对，然后我们这个会在津津乐道里单独录戏节目跟大家聊啊，这期就不聊这个这期聊聊又聊AI是吧？啊，我们以后改名AI乱多了，哎呀也正常。现在科技圈一多半的事儿都是AI对吧？一半是AI能用，一半是AI又不能用，不是不至于。3分之2是AI3分之1是裁员啊哦，对对，裁员咱现在不聊。还聊一聊AI相关的话题。我觉得过去一周发生的事情非常非常有意思啊。从WDC开始WDC小宇宙运营队员找到我说老师，你们这期聊WDC嘛？我说应该聊吧，那次没发布前。对，我说每年都聊啊，然后那天呢我们就就是去霞浦之前那天哈，我就起来。后我就看了一下发布会内容，我跟你算了，我就跟老高说，哎呦，咱要不别聊了，因为实在成不满一期哈，因为发那些东西呢，中国用户都用不了啊，你这么说不够严谨，还有一个事是那个东西确实变快了。我那ipad装了个I27的beta版确实感觉是比原来优化的到位了。但是从功能上来讲，就说中国用户能用的就一个价值闹钟。嗯，嗯嗯好像调休闹钟，嗯，好像还有一个是那个壁纸缩放功能好像用。是阿里的模型吧，哎不知道啊，反正就说了一对go，说这个siri的AI能用了更好了。然后最后说哎，对不起，中国用户是用不了的。当然了，同等待遇的还有欧盟对。欧盟现在感觉谁也不待见了，谁也不待见他，他也不待见别人。所以就这件事情提出来，我看很多朋友就反馈嗯所谓的一个技术能全球共享的这个时代过去了。大家都要想一想，就这区域啊，这个区能用那个区不能用的这些问题了，代码就复杂多了。对，不仅代码复杂了，这个整个的商业模型也复杂了。所以呢这件事情大家讨论了半天的时间吧。哎，紧接着大家又欣喜若狂了一把cloud这个公司发布了一个。啊，可以给用户用的这个高端模型了。他之前那个模型一直说太过，所以不能给你们用。但是呢我们给你们做了一个阉割版，你看普通用户就可以用了，然后大家又纷纷的尝试，确实牛逼，但是我没体验到，因为那几瞎复但是我看了，那天我看有人说，他说原来他拿co X和其他模型怎么搞，都搞了一个礼拜也没搞定的事儿，换成那个一个小时搞定，是很强，就是说这个东西确实是比之前牛。😊罗老说说吧，两个魔星到底是什么关系，给我们还不太了解的同学科普科普这个事儿吧，你一开始啊，我就你刚才说那个两边分的越来越远，我就想到一句话，就是历史都是由少数人推动的。嗯，这事儿呢就是达瑞欧本人推动的。人家群里不是谁说了嘛？说说大这人有点过分啊，当年的李彦红到底对他干嘛了？哎，就是又提了这个反对中国要去中国化的这样政策建议。说到刚才朱峰说的这个超强模型啊，这叫missles anthropic这个公司的模型的名字都很有意思，对吧？他不像拆GBT嗯就是几点几就几点几，人家非常有诗意，他都是一个文学题材。比如说当时出的这个嗨库，现在应该还在吧啊，但好像没有升级了。😊就是慢慢就淡出了才能用嗯，就排句的意思。后来呢那个snet是什么十四行诗，还有opus对吧？最新的是op op，后来出了miss missile他实际上没有给大家用。对对，就是吹了个牛，但是说给很多的机构内部开放。对后来呢他说说我开放给多少家大公司。对，然后呢又送人家多少亿的token。我记得嗯让你们先找漏洞，说如果我一下子都开放了很多的漏洞呢，就会变成。一些领队嘛就变成武器级的东西了。所以哎我先面向可信的合作伙伴来开放，你们先找自己捞东西。然后那段时间确实很多公司在频频的发更新，我们也看到了。我那天看了一眼说f focus这个浏览器也是一个历子悠久的，对不对？嗯说一口气找了200多个，是是很多公司，你看包括苹果都在频繁的发安全补丁，证明他确实在用。对，确实找到了一些问题。嗯嗯，所以他就把这个东西吹了一通啊，嗯又消失了。嗯然后在吹的时候呢，说我发现了多少问题。嗯，消失了以后，后来消失的时间太长了。然知后一度有人认为他么当时是不是真不存在，我觉得那时候大家可能更多会认为说这个模型就不会对公共开放了。嗯，变成说政府内内部使用或者有限度的开放使用。而且我记得当时还有一个人是他拿到了模型权限啊，对外就是等于。😊分享了。对，然后那人好像那权限就被吊销了。嗯，你说的呢，这个是相信他存在的人。嗯，还有一些人是不相信的。嗯，这个因为那个时候他也是在融资啊，还干嘛？他放出这么一个东西来给自己吹估值也是有可能的营销手段。对啊，而且你知道就像咱们那个国内的公众号一样，国外那帮人也这样，嗯，建了一个东西，我又用这个东西跑了多少多少牛逼的事儿，谁知道真假？对，就是吹牛嘛。对。对吧自从这个twitter啊有了自动翻译功能之后，这个世界就平等，这个世界就平等。我天天发现外国人比中国人可能吹牛逼多了。对。😊然后呢，这个咱先说这个missles啊，missles啥时候出的呢？是4月份。嗯，对，其实也就过去俩月嗯。4月份说这个12给了12家科技巨头，都是咱们知道的这些AWS啊苹果什么的。那意思让你先挖自己的。但是也没有说这个大家可能有一些升级了，但我我感觉感受不太强烈。毕竟是找漏洞，谁也不想说我那个里边一堆洞吧，嗯对不对？对？那就是相当于说比如苹果才找到来自己漏洞了，他也要考虑发不发。嗯，或者是人家也许正常跟着正常版本出去了。嗯，对你别搞得那么明显吧。对对对吧？而且你发现了漏洞，你还得堵呢？嗯，你他么堵，可能还有一个周期问题，对对吧？先读哪些，还有一些可能他不好赌的呢，嗯对吧？对，然后呢这个再看到的消息就是vivo5。😡嗯，就朱峰说的那天嗯突然放出来哎啊当然大量的人说好使嗯我我感觉啊也有大量的人是说不好使瞎编的。对，就是我就说好使了呀，那你们收回一波流量嘛，先反正我还没用你开也用开中转站那些人都是这么干对，反正你们也用不上，结果果然第二天都用不上，递过了三天，好三四天，然后突然发了个公告说受政府要求。说让亚马逊举报了是吧？也也那那叫正常沟通协作。呃，这个这个事情呢现在还是有一些玄妙的。嗯，嗯这个有两方面的消息，一方面的消息呢，说亚马逊的安全人员在其中发现了啊。咱先说这个呃这个模型，它是怎么放出来的，他是在原先的那个模型，就是那个me missile missileles上面去做了一个安全护栏。嗯嗯这个安全护栏解决什么问题呢？就是你不能让他。😊他去分析一些，比如找安全漏洞，比如研究核武器，研究生化武器等等这些非安全性的议题。你只要一用呃，你只要在里面用，它就会自动的降级到oppo44.8，他还不告诉你哎，对他会呃他会告诉你，他会他他会降最开始好像不告诉的。嗯嗯，然后呢他就被人骂了嘛，所以他这个是一个安全护栏的机制。但是我们安全护栏怎么实现的，非常简单，嗯，就是系统。提示词就是说的有12有12万字还是这么做。对对对对，他它相当于说比如说我给你开放一个两兆的或者一兆的这个提示词窗口。嗯，但是系统提示词不在这里头，你也感觉不到。对他提前注入了啊，但是呢大家都知道提示词的注入啊，也可以通过提示词绕过去。所以呢这件事就是AWS说他给绕过去了。他找到一个越狱方法。对，就是用西西里语。对，就是用类似俄语的那种语言。反正就是。模型能理解，而且不受围栏限制。对，就是围栏不认识的。对，围栏不认识。但是模型认识。对，大概写实这个原理啊。对，就就但然后来也有传闻啊说这个fibo5或者是missles5吧嗯。😊根本就不是个单一模型。嗯，它后边实际上是个A实，是个agent。对的，所以呢他觉得这个很多人说你不够命，你拿Aent其实你只要跑的足够快。哎，实际上他绝对比模型显得聪明嗯。还又可以调工具，嗯，他又可以多轮思考。对，所以它是一个工程实线，不是一个完完全全的大模型的视线。对嗯。这是一个说法。当是咱先回到那个举报这件事情来说啊，现在流行了两种说法。第一种说法呢是说亚马逊的研究人员发现了这个越狱的方法，就是突破这个安全护栏边界的方法。然后呢就通知了美国政府，为什么通知了美国政府是因为亚马逊的安全研究人员跟美国政府是有协议的，发现此类问题必须报告。对嗯，大家就只能报告，我看那个消息就说是先跟op人去沟通了。嗯，这边拒绝。所以财网上举报啊，这也有可能吧，但是这不重要。最终的结果呢就是报给了美国的这个政府部门。然后政府部门呢就把这个事情升级，当天是一个周五，然后就把这个事情升级。这些政府人员就联系这个大利欧同学，然后呢，这位同学正在山里竞修，没联系上然后隔了很久，然后才联系上就开始沟通。但是沟通的效果呢显然不如预期。政府人员说你能不能加强你的安全护栏的能力，把它做的更好。。咱这个事就过去了是吧？你就补漏洞嘛，嗯，然后达利欧说，哎，对不起，这个好像我没有办法完全的去实现。因为你知道就是这个提示词肯定是可以被绕过的嘛，就是这个确实他也解决不了。我记得当时有一个细节，就是说亚马逊是说用这个东西发现了一个linux内核的内核的漏洞。嗯，呃，但是达利欧的或者说SOB为什么没处理呢？呃它有细节，他是把内核的代码全列给他了。😊嗯他再找出的漏洞。嗯，然后或者达利欧认为你这他妈根本就嗯你说我肯定能找出来你这种动作你用codeex也能找啊，对，这个也是后来去写那个新闻稿里面强调的说这么干这批物业能搞出来，咱讲的是这个你黑盒的挖动。嗯，这个能力我没开放。对，这个事也有道理。对，然后呢，美国政府说那对不起，你就要限制这个东西的始终，你现在只能限制但是美国。政府这个说法也非常扯啊，就是只有美国人才能用，纯宗美国人啊在美只有纯学美国人才能用。然后呢，那就分不出来。大又说这我做不到啊，美国又没有中国这个户口本这个东西你做不到啊，这这这个东西，然后他就把整个的权限就关掉了，因为他发了出口禁令了嘛，商务部部长发的出口禁令，那他立即刻就要执行，这是没有附加条件的。然后哎对不起，就突然就用不了，我当时正在火车上。😊不想量了。啊，两而且最重要的是他公司的里边工作的外国人也不能用。对，就是所有的别管在美国境内还是境外的，外国公民权用不了，只有美国公民才用局就是用不了了，他主要分不清楚，他没法查，不像咱你说是我我弄个身份证嗯，找一下你就说要是中国人就是他的内他都得分个权限了。对你明白啥，关键是企业用，你没法分啊，当前用的这人是对外只是企业的出口，企业的账户，你怎么。去认证一个企业然后呢，你不能企业，你企业里面得到人了。对呀，你这是做不到的呀，这个这种管控率中国的软件他也做不到啊。对，而且人家如果把这个放产品里论，还是个消废了吗？产品。对呀，那如果以基术得到就算的话，那肯定是有问题的。嗯，对，这是一个说法，这是一个故事线。我看再推上呢美国总统科学技术顾问的主席发了，这是一条故事线。另外一条故事件呢是这两天爆出来的，这个缘由呢写的是是这样的，他把这个模型提供给了就是之前的那个能力更强，不但别兰边界的那个模型呢提供给了韩国的SK电信啊，说给一个运营商就是SK是吧？对啊，给了SK电信来使用。然后呢，由于SK电信跟中国联通有非常密切的合作关系啊，这个咱也知道，对吧？在走韩国那个网络，基基本上他们之间。合作是非常紧密的进嘛。对，然后呢就怀疑SK电信把这个东西提供给中国联通了，这也有点扯。第二个说法是有点扯的，但只能是说你给SK电信这事是有问题的。那你说SK就会把这个数据给我们这事听的是有，就是以我对中国国企的工作效率理解的做不到，知道吗？他做不到，所以呢这又是一种说法，这是这最近两三天报出来一个说吧，反正基于这种种说法，最后我们看到的结果呢是。哎，这个比较牛逼的模型的，我是在火上看他用不了了，我就觉得凉了，因为我还没开始用了，反正又过了一个体验的好机会。对，反正就哎就用不成了，这最后是这样。但是呢在这里呢大家就纷纷发表了评论。😊啊，再推上。就发了很多，然后比较主流的评论，这还不是在中国人的评论啊，都是都是外国人的吧？外国人的评论。第一个呢是什么呢？就是说这个大利欧叫什么搬起石头砸了自己的脚，回旋镖把自己打了。对他一再的跟政府渲染这个大模型的威力，对，一直说我这个模型非常强啊，是一个核武器级的东西，我们一...（已截断）
Lenny's Newsletter
(1)
How Claude Mythos found a 15-year-old bug in Mozilla Firefox | Brian Grinstead
N/A
2026/06/22
📝 AI
总结
🎼Firfox has tens of thousands of source code files and tens of millions of lines of code. It's not possible to say one shot. go find all the potential bugs in this project. It's way too much context for the model. I think people really underappate the relentless tedium that an agent will go through. Any who's done this kind of what I call archaeology. It's really hard to do. And this is something that the coding agents are greater. I asked plug code. go figure out semantically when this bug was introduced. I was like watching it. do get commands. I didn't even know.Ex and the ability to take an agent give it a very constrained problem in the surface area and say, exhaust every attempt at this is really powerful. Again, not because human intelligence couldn't identify similar issues that actually are like cognitive energy declines over time in a way that agents don't. Our goal is not to have a bunch of bugs that are hard to find. Our goal is to have zero bugs. And so I think that these tools as us and other defenders are starting.To apply them, actually get us closer to that world.🎼Welcome back to How I AI. I'm Clarevo, product leader and AI obsessive here on a mission to help you build better with these new tools. Today, I have Brian Grinstead, distinguished engineer at Mozilla Firefox, Who's going to take us behind the scenes with their experience with anthropics new but not yet fully released model mythos and how they solved almost 500 security bugs by rolling their own harness, which isn't as complicated as you think. Let's get to it. This episode is brought to you.😊By work O S AI has already changed how we work. Tools are helping teams write better code, analyze customer data and even handle support tickets automatically. But there's a catch. These tools only work well when they have deep access to company systems. Your copit needs to see your entire code base. Your chat bot needs to search across internal docs. And for enterprise buyers, that raises serious security concerns.🎼That's why these apps face intense IT scrutiny from day one to pass, they need secure authentication, access controls, audit logs, the whole suite of enterprise features.😊Building all that from scratch, it's a massive lift. That's where work Os comes in.🎼Work O gives you drop in APIs for enterprise features so your app can become enterprise ready and scale up market faster. Think of it like Stripe for enterprise features.😊Open AI, Perplexity and cursor are already using work OS to move faster and meet enterprise demands.🎼Join them and hundreds of other industry leaders at work O dot com. Start building today.Brian, welcome to How I AI. I'm really excited about this episode because I think you have one of the most impactful stories in AI engineering right now. So tell me first, let's take a setback for people. What is the scope of the product you're working on and how challenging is what you pulled off. Yeah, thanks for having me. So I work on Firefox, which is a production web browser, It's very large and very complex. We have to render the entire web with.😊It was built in 2000 or just pushed up yesterday. And so there's all sorts of performance, security and complexity that we deal with.And so we recently in the last few months have been using new agent scanning techniques to find a deluge of security bugs inside of the the products, as have many teams, as we've started to.You'd get better harnesses models and techniques for actually getting those bugs fixed. Yeah, and what, what caused me to reach out and ask you to be on the podcast was this chart. Everybody saw this, maybe on X on the timeline where the Firefox security bug fixes by month just spiked in multiples in, in April. And the headline of a lot of post around this was mythos, The definitely real had other people have access to, just not.Not us Norms has unlocked a incredible amount of discovery and fixes on edge case or complex security bugs. But I think the story behind the story is actually a little bit different. Can you tell us about kind of how you got here and how much of this was model and how much of this was work you did internally. Yeah, that's right. So I think like a lot of open source projects through 2025. We had been dealing with almost like unwanted AI bug reports. And you know the shape.😊You've seen it if you see, you get a doc and you can just tell it's from an AI, you know, it looks very nice and professional, but you would get halfway through. And the engineer is looking at this and saying that's wrong, right, And so there's it's sort of asymmetric cost on project maintainers to receive a thing. It's cheap to just paste in some S plus code and to a chatbot and get back something that's wrong. But there was no way to actually verify whether that was true. And that all changed like, I would say in February of 2026. And I think.Being part of that story is the harnesses themselves.Just getting better.Definitely improving and upgrading the model helps in...（已截断）
高能量
(1)
Vol.220 寻找大鱼：从美团到极兔，从北京到雅加达
3h 16m
2026/06/22
📝 AI
总结
🎼 欢迎来到高能量，我是李翔。这次过来一起聊天的朋友是屈田。然后屈田的身份呢，他是一位风险投资人，然后他是ATM资本的创始合伙人，他的投资生涯里面就最著名的案例应该是美团和极兔。对，其实在此之前，屈田有非常长的一个跟互联网相关的职业履历。我记得比如他最开始其实是在腾讯做产品经理。因为大家公认就在自节之前，腾讯的产品是最强的嘛。然后。之后呢还要去阿里做战略投资，应该当时也是中国公司里面最早一批做战略投资的人之一吧。然后就是在阿里期间，他投了美团的B轮。当时我记得应该是2亿美金那一轮，然后由此开始了阿里和美团的那个相爱相杀的过程，一直延续到今天。然后我觉得他的履历里面其实还有一个非常有意思的地方是去年他其实是中国最早一批出海去做投资的风险投资人。他17年到了印尼去布局，然后在印尼发现了当时东南亚最大的快递公司叫极兔。其实到今天为止，极兔已经他的整个布局已经包括中国，然后包括东南亚的很多国家，包括印尼、马来、菲律宾等等。然后也包括另外的中东和北美的一些信息。市场就是包括墨西哥啊，什么沙特啊等等这些地方吧。然后今天应该已经是一家市值近1000亿港币的公司了。然后因为去年他整个他的职业经历跟中国的互联网的发展，包括跟中国风险投资行业的发展，其实是有很多的重合的地方的嘛，所以我觉得他既是一个亲历者，他其实也是一个非常好的一个观察者。然后包括我们大家都知道，比如互联网时代，可能三巨头就。BET嘛，那再到就11年12年前后，就移动互联网崛集之后，出现了新的巨头，就是字节。今天大家都知道字节、美团、滴滴就跟他都有一些交集。然后再到今天可能大家所有人都非常关注的就是新的一波技术革命嘛，就人工智能，就他的快速变化。呃，其实我理解到今天为止，其实对于去天而言，就是这波技术和经济周期的调整，对于他这个行业，对于他本人。其实跟对我的冲击其实是同样巨大的。因为我也认识一些同样在做风险投资的朋友嘛，大家都能够感受到他们在面对变化时候，那种焦虑感，包括要迅速的调整自己应对变化的这种呃这种匆忙感其实都是有的。我相信他自己也有这种切身感受吧。所以今天可能我们就会从他的整个的经历来聊一聊。呃，他的经验，他的观察，然后包括他的一些感受，以及他今天他面对这。这一波大的技术变革，就他自己的一些呃观察啊想法啊，包括他的可能一些做法。对我觉得可能会对我自己，包括我相信对对这个行业感感兴趣的人都会有蛮多的启发。对，其实我最开始我其实想问一个比较早的问题啊，就是跟你早年经历相关的。因为虽然你是个互联网老兵吧，包括投资行业老兵，但是我看你的履历，其实你是在北大学物理的是吗？就是一个物理专业的学生就整么进入到。这个互联网案件当时去互联网是一个比较热门的选择吗？对，这个一个很长的一个经历了啊，就是跟我小时候童年成长都有关系。对，就是我是北京人啊，然后呢我父亲呢是陕西人啊，陕西阳县人，所以我户口本的籍贯都写的是陕西阳县。然后呢我父亲等于是小时候从农村长大嘛，但是呢他的就是学习非常好，非常刻苦啊，所以他呢就是大学的时候就考上了西安交大嗯啊等于是西安。高大从上海搬到西安第一届，西安家大学生，大学毕业就到北京工作啊，他后来随我就是在北京出生长大。嗯，那就是在北京呢呃其实你就有很好的这个教育条件嘛，究竟是什么专业？我父亲学精密仪器的啊，精密仪器对，学工科的啊，对他是国家这方面智能制造的专家嘛，他是在那个中国工程院嗯，是叫战略科学家，啊，包括中国这个刚去年嘛去年大家总结中国制造2025嘛，对我父亲是这个中国制造2025的主笔啊啊，所以他们去年刚刚做。总结嘛说是这个98%99%的完成度啊应该还是受到国家的表彰了。那就是说呢所以呢就小时候应该是享受到北京最好的教育条件啊，所以当时我小学的时候就很早就接触电脑了，我估计可能是小学三年级四年级那会儿啊，当时我记得还是那个苹果及苹果二型啊，苹果二苹果二对他学最好的机型。对，所以呢很早小学就开始学这个计算机编程。啊，但是说实话呢，我觉得编程这个事儿很枯燥，所以呢我学完了以后就没有在这上头花太多的精力啊，就是了解了解计算机的原理就可以了。然后呢，我小学就是我觉得可能我们家有遗传吧，就是我父亲数学很好，然后我的爷爷呢当时应该在村里做会计所以应该也是。这对那会儿解放前应该叫张房先生嘛，CFO出生对，所以我我我爷爷应该也是数学很好，然后我哥哥数学也非常好。，所以我就是小时候数学就很好。所以呢在小学就是拿数学竞赛拿奖。当时小学毕业就保送在人大附中然后在人大附中的数学实验班。然后呢，中学的时候呢，从学科来讲，我是第一呢数学我还算比较喜欢啊，但是呢就是我其实最喜欢的是物理嗯。😊啊，就是物理学呢我觉得有几点啊，就是说第一呢它理论非常简洁。第二呢，它跟现实生活结合非常紧密。因为数学学到后了，可能跟现实生活就有点脱节啊，我我就比较喜欢这种科学啦技术了。因为数学它不是一个科学，它更像是一个逻辑，它是非常抽象的，而物理是真正跟现实社会结合，对吧？就是比如我们现在讲physical AI对吧？对可能这个可能数学更像是。一个呃逻辑符号啊，对，当然虽然两个有更紧密的联系，但是我更更喜欢物理。对，所以呢物理我也是学的最好啊，最轻松的。嗯，而且呢就是我小时候反正就是对科幻了这些东西都很很感兴趣。所以我小时候很喜欢看科幻小说啊，所以呢当时上考大学的时候呢，当时我父亲是啊希望我学工科，当时是希望我这个。读清华的精济仪器啊，就是继续继承它。但是我自己我刚才也讲了，包括计算机编程我也不喜欢。我觉得就是工科是很枯燥的。另外呢就是我记得我考大学最后选专业之前呢，我父亲母亲当时带我那时候我们还骑自行车啊，自行车在清华转了一圈，北大转了一圈啊，最后觉得我更喜欢北大的校园啊，当时我记得有这个。夏天嘛林荫大道啊，然后呢魏民府就感觉像个公园，不像个大学，就很浪漫的感觉啊。所以呢当时就说哎就选了北大就是就凭兴趣吧，就是我我前一段看就是因为研究开源软件嘛，我看那个linux创始人，他写了一个自传。对那本书的名字我就看了非常喜欢，就叫just for fun啊，就是只是为了好玩啊，所以我整个学习选专业，就是当时我觉得这么多。专业呢可能呢就是物理是我最喜欢的。物理，你只要记几很简单的几个公式啊，包括比如考试的时候，比如说有一个公式，我要忘了，我就现场可以在那边把那个要用的公式现场可以推导出来啊，所以就是他你需要记的东西最少啊，而且很多靠直觉，靠直观就能解决。啊，所以综合以上原因，我大学就选了选了物理专业。对。但我选物理专业呢，只是就是说我喜欢学物理，但是并不代表呢我终身要搞物理行业啊，因为我们大学96级物理期，我们当时有80多个同学嘛。我看了一下，到现在呢啊还在搞物理的就四五个人。那他们就是在学校当教授这样对，在学校当教授啊，对，有留在北大的，有在美国当教授的啊都有啊，那但是真正搞物理的非常少。啊，我也是就是说呢我大概呃上大学，我们最早比如说学什么力学啦，热学啦，电动力学啦啊啊光学啊，这几个呢我学的还比较感兴趣。到后头学什么量子力学啦，半导体凝聚太了，我就我自己感觉好像学的也不是特别明白。呃，就是就我还是比较关注科技和现实社会的结合，那些呢也跟现实社会相关。但是呢就感觉相对有一点脱节。啊，所以呢我其实呢我我大概在大二的时候啊，就就就很清楚自己将来不会搞物理啊，那那时候呢也不知道将来做什么啊，包括我当时有的同学去中国经济研究中心啊，当时那个林林玉林玉搞的那个对。读双学位嘛，就是搞经济相关。我那时候呢也不喜欢。所以呢我就是在大学其实后两年我花了。大量时间搞个人兴趣。当时我还踢进北大校队啊，因为我们校队基本上都是那个原来中学职业队的嘛啊我是属于这个少数这个流其实对和技术都还可以是吧？对，而且物理系去踢校队的就比较少嘛。当时我是上了好多这个呃就乱七八糟的课吧，在从学物理的角度啊，什么音乐的课啊，西方音乐史什么艺术的课啊，什么西方美术史啊，然后呢还有这个学摄影啊，各种学哲学，各种反正就是北大呢他那个课程文科课程比较丰富啊，就是听各种课程。我记得就97年那会儿互联网开始出现以后呢，等于我在北大有。那么一个便利的条件就很早就接触到互联网了。然后我记得我当时还做了一个兼职啊，就是我同学找过来的，就是因为看我对互联网比较感兴趣嘛。而且那时候我们开始学这个做HTML页面对吧？做做编辑网页做网页。所以呢当时呢他接了那个中国黄页，就是那个马云马马云马老师创办的中国业第二家公司嘛，这家公司是那个翻译社翻译社。对国翻译社。对他创办的第二家这个呃中国黄页啊，我当时当时不知道这是马老师创办的，我还以为这是一个国有企业。当时马老师也是个nobody非常对对对，当时是让我们干什么呢？我们就是做这个中国的这个五星级酒店的网页，他拿了一些这五星级酒店的画册，然后把他上面的照片，这个扫描下来，然后然后把文字输入输入进去，做成网页。他。中国行业当时的概念应该就是给每个公司做一个页面，做一个单独的页面页面，然后你可以搜索到他是做了一个目录式的检索。那时候你想97年做的时候，那时候都没有什么搜索引擎的概念。那时候google还没有出现。对，那会儿是雅虎式的目录式的检索。啊，所以中国黄页也是一个目录式的检索。啊，当时我记得。那时候就是我我印象很深，还做那个杭州的黄龙酒店啊，黄龙饭店。对对对，黄龙饭店整个项目做下来，我这个。赚了1000块钱嘛，这个当年是半年生活费是吧？一大笔钱，我当时因为学摄影嘛，然后我拿那个钱买了一个二手的相机，然后呢买了几本书啊，我我大学的时候非常喜欢看书啊，基本上就是我们一般上课是上午嘛，然后下午除了踢球，就是跑图书馆看书，上大学时候把这个北大图书馆里所有科幻小说都看了一遍，所以我特别喜欢科幻，当时是谁。比较流行的科幻我当时最喜欢看阿西莫夫达西莫夫对基地对整个基地的全系列，包括机器人啊，全系列帝国全系列全都看了一遍啊，当时哇沙丘也是在沙丘当时看的，然后就是很多时候就拿来时间上网啊，所以对互联网非常感兴趣。当时大学毕业的时候也不知道做什么样的工作所以呢就选了这个新浪网啊。就是第一份工作是去新浪，去新浪网，当时新浪也没成立多久。其实新浪网它早期的四通立方应该是我记得好像是97年差不多成立的，记不太清楚的时候。对，但是那也是一到早期，后来除了这个兼职，我还折腾一些事情啊，大学我折腾了一些什么事，一个就是我那会儿看了这些艺术了，我对演出非常感兴趣啊，所以呢当时呢我是把这个中国的这些比如什么芭蕾舞啦。歌据了演唱会的售票引进到北京大学。因为当时你买票是很麻烦的，你要去剧院的这个点，而且你也不知道这些演出信息。所以我们当时在北大设了一个演出票的代售点。啊，然后呢让这些学生啊老师啦能非常方便的这个买到演出票，反正就是平时中午在这个三角地摆个摊，大家就可以来买票啊，然后呢，另外一个我当时是呃大学那会我喜欢看电影嘛。啊对，所以我呢也上了一些影视鉴赏课。所以我当时是发起了北大的呃影视协会啊。当时呢我记得我是。正好去上海玩嘛，然后在上海买了两大箱这个盗版的VCD，，然后就拉回北大。客人走向很像是要从从事文化行业的对？对对，有点文艺青年那感觉。对，因为当时其实新浪也挺文艺青年的，包括好多论坛啊，最早其实上上网的那帮人就是一帮对，那会儿什么宁财神啦，这些对吧？全是这个文艺青年啊，包括我当时搞这个影视协会，我记得还邀请这个。😊贾樟柯、王小帅来这个北大做讲座，跟大家分享。那时候我记得有一个电影叫17岁的单车啊，那是吴小帅是吧？王小帅导演的高圆圆是吧？对，高圆圆是朱演，对对对，所以我我是上大学都是就认识高圆圆了，但后来就没有联系了。对，就很好玩啊然后呢，就是我为什么讲这个东西呢？就是我从小是对什么感兴趣，我会主动出击。嗯嗯啊，那时候呢，反正我联系演出公司了，包括找贾樟柯了，找王小帅。不是coded call啊，很多就是网上查这个联系方法，或者找他们朋友。然后我就说我是。北京大学的啊，我是北大影视协会的啊，我是什么北大学生会的，然后我要跟你合作嗯啊，所以呢当时新浪也是我呢。😊想去新浪工作，但是新浪呢没有社招啊，那时候有2000年是这个互联网寒冬嘛。对，那时候新浪对股价跌的很厉害，大裁员。嗯，那我因为对这个事儿感兴趣嘛，我就联系到我当时是去他的啊做新闻那块啊，信息中心，...（已截断）
小马宋商业观察
(1)
对话食族人：从网红活成 10 亿品牌
55m
2026/06/22
📝 AI
总结
🎼我们以前讲洞察到一个消费者，他的需求的时候，往往他背后站着1亿个有相似需求的消费者。而现在我们洞察到一个消费者需求的时候，他可能背后只有1000万个类似需求的一个消费者需求在不断的细分的情况下，每一个新的口味，他的规模都不会像以往一样变成一个超级大的M品，有那么大的规模。 🎼当我们在线下去做试吃的时候，转化率是非常好的，消费者真的能够尝到你一口，比你在网上发10条视频，100条视频可能不管用。大家好，今天我们请到我们的一位客户啊，就是石渡人酸辣粉的品牌负责人刘总。十多人呢是我们过去很重要的一个快消品的客户。从我们服务之后也未必是我们功劳哈，但是确实是在我们服务之后，他持续的每年应该都在20%到30%的增长，今年已经破1亿了，是吗？对，已经破了。这个十渡人其实过去虽然不是一个特别大的网红品牌，其实也是当年的一个。网红啊，做酸奶粉。但是我们看到啊当年和他差不多一块红的一些素食网红品牌，好像最近都不是特别好啊。但是石头人却能够连续这几年持续的在增长。不光是这个销量增长啊，利润也增长的还不错。那整体的还是一个欣欣向荣的一个局面。那所以呢我们今天就请刘董来跟我们去聊一下，这几年究竟是作背了什么？，然后对这个市场有什么判断，以及他们的一些企业理念。好，要不刘总，你简单也介绍一下自己。我就是大家经常会叫成食人族的食族人的品牌负责人腾飞。大家好，这个是一个美丽的误会啊，我们经常会被一些消费者和一些朋友叫错名字，叫成食人族。我们当时在服务的时候啊，还专门出过一篇文章，叫我不配叫对名字嘛。对就是很多人叫他食人族。我以前在那个。写文章的时候呢，也有很多朋友在问，那为什么不把它改掉，这个改名字不是说你想改就改掉。因为说实话，现在就是能够找到一个合适的名字，且注册下来。其实最难的是注册。我觉得当时我们在那个服务识度人的时候，就是因为这样的一个洞察，就是发现大家经常念错它。那我们虽然不能完全彻底改变大家的这个认知，但是还是做了一个设计上的一个改善，就是十。族人，然后我们把这个人就是专门加醋加红了啊。对，然后这样的话用不同的颜色来强调大家的这个顺序啊，确实是有挺多的这个顾客，也是因为他看到的这个颜色不同，他把这个顺序念对了。，是是是这个设计其实当时挺巧妙的。我们至今还在沿用的这个设计，就识足人三个字，人字，我们会特意的跟前两个字的颜色不一样。这样的话让大家有一个更好的一个认知，刘总，你是哪一年。到失族人的呃，我是23年23年到现在大概3年时间。对，我们看好多素食也都这两年确实是不太好了。嗯，为什么失族人会在这两年反倒是还能够持续的在增长，而且利润甚至超过了这个营收的增速非常难得。因为其实大部分的企业一个是增长很困难？即使是增长了，其实所谓的叫做增收不增力，大量的这个群。然后其实你的推广费用，你的这个平台的费用都非常非常高。你会发现说哎呀其实也就是挣了一个数，没有什么实质性的这个收益。那石头人这两年为什么会出现这样叫做营收利润双增长的这样一个局面呢？这个其实从我23年来石足的时候，当时我跟我们的创始人孙总在聊，我们的在品牌层面，我们到底想解决什么个问题？其实当时孙总给了我一个命题？他说以前大家都说十足。😊人是一个网红品牌，他一直很想摆脱网红这两个字。因为在23年的时候，网红这两个词已经在某种的语境中变有一点，点变了。当时其实我也问孙总一个问题，我说其实很多人巴不得想做网红，为什么我们要去摆脱网红这个名字呢？但后来我发现其实我们对网红的理解，我觉得这个是就是什么叫网红品牌。这其实当时我们需要探讨一个问题，是给个定义。其实我当时翻完整个。狮尊的现状有会发现说，其实石族人他已经突破了我以往对网红品牌的这个定义啊。以往我在理解一个网红品牌的时候，我理解说他是从线上发端，通过电商平台去放大自己的这个规模，更多的这个销售额是来自于线上。对其实石族人在我来的时候，他已经有一个非常健康的一个渠道的分布。他的线下渠道已经占到他整个营收的70%左右的一个占比。并且这个占比在我们。嗯，现在依然维持大概这样一个比例。当时我觉得有个很对的地方，就是曾总对于这个渠道布局的一个预判。22年以前，大家其实对这恰好就是我们服务的那一年。对对对对，那时候的抖音的流量崛起非常厉害，当时流量成本还是有红利期的。但是在23年已经发现说很多的这个电商平台的红利期已经到头了。所以我们当时是做了一个刹车，本来是要布局更多的线上的渠道去投。线上找那个增量的，他是23年的时候踩了一个刹车，我们又重新把我们的步骤调成了以线下渠道为主。因为我们对他的理解就是在于是说对于我们素食的这个品类，虽然说线上能够有增量。但是一个是它的流量，基本上是靠我同比例的费用，就你靠你的投入嘛。对对对，基本上我就停了流量就停了收入，但对于线下来讲，它其实还是能够满足消费的一个方便的这个购买需求。因为它本来就是一个方便素食品。大家还是希望说我想需要你的时候能够随手买得到。所以在线下能够让大家看得到，买得着。这个还是一个最重要的一个我们的经营理念，这是对我们的一个渠道的预判。另外呢就是既我们把我们的目光专注在线下渠道以后，就会去研究说线下渠道到底发生哪些变化。其实会发现是说整个线下的渠道，从23年到现在依然在进行，就是非常加速的去细分，翻天覆地的变化。对，翻天覆地的变来。对我。记得22年我们服务失族人的时候，那个时候还没有零食店的那没有没有是吧？对对，至少是还没有崛起。对对对对的，那时候其实像零食店这个渠道还是就是当时我们可能谈莱雅状态萌芽状态。但是那时候呢我们有个预判，就是接下来渠的会越来越细分，零食店的开店速度在加速。包括说像山姆湖，像开市客这样的以会员体系的店，它的增量也是非常可观。就是传统的大商场，什么家乐福、沃尔玛那种就开始在走下坡，甚至下坡路。对对，把我目光移到这些渠道以后发现说我们的产品在某种程度上可能并不是配上的渠道。渠道的细分来自于消费者的需求的细分，就很多消费者他去不同的渠道，它其实抱着不一样的消费需求去的。所以原来我们只是一统一桶的去做酸辣粉，包括我们的整个配料，包括我们的定价，包括我们的这个规格，其实在不同的。😊渠道里面有可能是不适配的那你给我们讲讲，举几个例子，就比如说像山姆和比如说传统的像物美啊什么就这些。嗯，还有就是711便利店几个的需求的品不同在哪里呢。好的，比如说像山姆这种会员店，购物的频次肯定是要更低频的。相对于临时渠道和便利店来讲，它就大量采购家庭的大宗采购，它的呃每次采购量相对说比较大，它是整箱整箱呗。其实我们并没有说好针对这样的。一个规格这样的一个消费需求去做怎样的一个产品层面的一个变化。家里人群在购买素食的时候，他对价格的敏感度相对也是会比较低，但它对品质要求更高。那我们怎么去做这群人的生意，那就是要求我们的产品上面提升我们的价值感，并且在这个香味上做更大。比如说我们的麻酱爆肚粉这么一个单品，现在在开食刻售卖。那其实我们就会增加我们毛肚的含量，增加我们芝麻酱的含量，在包装。的整个的箱规上面做调整跟你的产品其实是为类似于cosco和山姆是单独开发的是吧？对，单独开发啊，点对点的开发。因为有一些品牌他也会做。但它更多的是把自己成熟的产品做一个规格或者一个克重的变化。但是我们是实质上呢去改变我们的这个产品形态，包括这里面加一个鹌鹑蛋啊，加一些麻将鸡蛋等等，这些配料上的组合全都在适应性的去做变。那你在这个开始克他们。你还是做常温的吗？还是还有一些点差，只是加了一些量是吧？对对对，这是我们供应链是比较有优势的地方。像零氏渠道呢，它又不一样，相对来说它的购物品质会比较高。但呢大家对它的价格敏感度就会有点高。对于零时渠道也会有定制相应的，符合它的消费的需求的，价位的和克重的这些产品。所以其实线下的规格已经非常非常的细分了。对，是的，其实线上的渠道也已经很细分。是对吧？有什么兴趣的呀？这个对，包括拼多多、抖音和天猫。可能大家在每一个渠道在购买的时候，它的需求还是很细分啊，所以还是对定制化的这个产品的提供才行。那这两年的像石渡人，他在这个产品的研发上，他有什么变化没有，或者说有一些新的趋势没有？我们其实这几年对产品上面有一个认知上的一个变化。尤竟您跟当时跟我们。😊知蛛人合作的时候，做那次咨询，当时提出了六包料更过瘾的这么一个强有力的卖点。其实在此之前，我们对产品的认知是料多，就是我们的盖世整个行业里面从原来的四包料，五包料，六包料。现在我们自己最新的一代产品已经七包料，是料包上的一个增加。大家在卷料包。到后来呢我们开始卷料好，从料多到料好，先卷数量在展质量是吧？对，就是我们的醋用。非遗的醋，我们的呃花生，我们的芝麻酱，我们的里面的各种配料全都更更好的这个品质方去合作。这是我们后来对料好的一个认知。但是从去年开始，我们对这个消费者消费需求又有一个新的一个变化。就是我们觉得素食，其实相对于像茶饮像休食来讲，我们其实在营销理念上面还是相对来说比较传统。但是消费者呢尤其是年轻的消费者，他的消费需求已经从。单纯的产品功能性的需求，情绪价值在需求的这个方面就转变了。像去年非常爆火的泡泡玛特，就是情绪价值很满足。所以呢我们这个素食虽然说它已经是一个非常功能性的产品。但是呢我们还是想额外的给消费者提供更多的情绪价值上的一个一个附加价值在。所以我们现在在品牌营销上开始着重的去做一些情绪上的一个提供，有一些具体的案例，没有它这个潜绪价值来自哪。哪里我们看像茶饮店，他最明显的一个就是他们当时跟很多二次元的联名联名，这个就是他们给年轻的消费者提供更多情绪上的一个附加价值。所以我们在23年的时候，有跟当时非常爆火的1个IP天官赐福有做过联名啊，这个我记得对，而且我们的联名跟以往的联名不太一样，就是我们的联名更多的注重在我们的周边的种类的丰富。另外呢就是直接把整个包装颠覆掉，就直接以粉。粉丝喜欢什么样的画面，我们就用假说单独设计包装。对，单独给他设计一个包装啊，就他们喜欢怎么样，就是完全满足粉丝的心思，然后来去做这样的一个包装的设计。包装之外，你们还有一些其他的这种权益吗。还会有线下的，比如说他们粉丝圈层喜欢的，他需要给他的喜欢的IP打call，我们就会有大屏的这个贴幕的西湖贴幕的一个广告的投放。以这种方式来去满足粉丝的一个热爱。另外呢我们现在。在也看到就是很多的消费者对这个年轻人的idol的追捧，这其实也是额外去要满足消费者对情绪需求的一个需求点。所以呢我们从去年开始跟小鬼王琳凯有做一个代言的合作。今年我们也有签约新的这个偶像的idol啊，还就做我们的品牌的代言人，在品牌代言人的操作上面，其实他不算是个非常新鲜的一个事物。请代言这件事情，长久以来都会有。对，因为请代言这。事自从中国有广告以来，基本上就以前都不叫代言人啊，以前都叫就是什么请了个明星给我们做广告嘛。吧？是是是啊，那再后来慢慢的就变成了叫什么品牌代言人。对，因为你们也是实操的这个感受嘛？请代言人之后有没有一个很明显的那种感受对，其实现在代言人的玩法就跟前不太一样。吃的比较早的是像百事可乐，他请了众多的巨星，帮他派。较很很混巴的一条广告片，然后去投放。但现在呢已经不太一样了。因为现在第一个媒介是非常碎片化的。如果我们再用传统的方式拿一支广告片去铺天盖地的投放，这个其实从我们的整个成本上面，就是已经反正也不划算。对，那现在呢我们对于在内让，我们就是把它做成一个追星。就是我的品牌需要化身成这些明星的一个战绩或者战歌来去追他的这个他喜欢的爱豆，我们会去看他的演。😊将会最终他的整个的行程去讲代言人，他的整个成长的历史，他背后的这些明星本身的性格特征，这些都是可以赋能给我们品。所以其实你作为品牌方，你还是要非常了解这个明星的对对对对对，并且包括说像明星进直播间，这个现在已经变成一个标配了啊嗯，这个也是一些新的，就是我们也是借鉴像美妆。那你还是要了解这些粉丝。子们的一些对对对想法是吧？是的，一定要去跟粉丝有很多的接触。，包括说我们在选定一个代言之前，我们都会做大量的调研，我们甚至会去加入到这些明星的粉丝圈粉丝群里面去看这个粉丝，他喜欢这个明星什么地方什么样的特点，什么性格，包括他什么样的庄造，都会去把他给认真的学习和研究一遍，然后再来去跟这个代言人做深层次的合作，感觉就是...（已截断）
The Diary Of A CEO with Steven Bartlett
(1)
Dr Rachel Rubin: Women’s Sexual Health, Menopause, Hormone Replacement Therapy (HRT), and Orgasms!
1h 47m
2026/06/22
📝 AI
总结
Summer goals don't have to mean extreme diets or constant cravings, Quickilver Scs GLP1 amplifier is designed to support your body's natural metabolic balance and help curb cravings, so staying on track feels easier, not forced, Feel in control energized and more aligned with how you want to feel this summer get 10% off and free shipping at TriQS.com/ podcast that's triqS.com/ podcastcast for 10% off and free shipping These statements are not been evaluated by the Food and Drug Administration This product is not intended to diagnose T curere or prevent any disease.🎼YouR it inside the wallproof vagina. just rub it in like you would rub sunscreen on your face. And if you do that twice a week. It make sex not painful and dry, it helps with arousal and orgasm. It's literally better than Viagra. And it's cheap. And I'm telling you all this is a urologist that this screen can also help prevent death from urinary tract infections. But more than 75% of people in large database collections are not getting prescriptions for this. And so women are not getting access to generic medications that could save their lives.And also really improve quality of life And so I am filled with rage because people are limiting their ability to have great sex, great health because they aren't having access to all the information that they could. for example, women are not orgasming as much as men. The data is very clear there and women come to see me all the time as I'm a sex doctor and they say I'm broke and you have to fix me I'm not orgasm during sex. and I think the majority of problem is education. Women think that orgasm comes from penetration, but their clearest is how most women orgasm and yet.🎼Most women do not know where their clitoris is. And in fact, the word clitoris today in 2026 does not exist in the checklist for what an O B GYN has to learn in their training. And as men, what are we getting wrong in heterosexual relationships when we're trying to arouse our partners. Well, men are constantly asking about they want their penises bigger, harder, Strer,, lasting longer, but none of that has anything to do with how women experience pleasure and satisfaction in the better.So that's why I'm so loud about these things. because no one is getting good sexed, because the basic information is not being shared. and we fundamentally don't give a crap about women's sexual health about their menstrual cycles, pregnancy, menopause, hormones, Ha with sex, libido, but we actually do have a lot of information that we are not using because everyone forgot to teach your doctor. You know, we want to focus today's conversation on women's health. because I have so many questions and curiosities. So let's start with the subject of hormones. This is gonna be fucking good.Guys, I've got a favorite to ask before this episode begins. The algorithm. if you follow a show, will deliver you the best episodes from that show very prominently in your feed. So when we have our best episodes on this show, the most shared episodes, the most rated episodes. I would love you to know. And the simple way for you to know that is to hit that follow button. But also, it's the simple, easy free thing that you can do to help us meet the show better. And I would be hugely grateful. if you could take a minute on the app you're listening to this on right now and hit that follow button. Thank you. so, so, so.😊🎼気ち。爸爸。🎼Doctor Rachel Ribin.Before we started recording, you said a line to me, which I found to be very interesting. You said, I'm filled with rage.Why are you filled with rage, I am filled with rage, Because I do think that people are limiting their ability to have great sex, great relationships and great health, because they aren't having access to all the information that they could, And they're going to see doctors who actually don't know how to help them with these problems. And on this subject of women's health, sexual health, hormones, et cetera. Can you give me the background context of the disservice that's been done. remember you're talking previously about.How even the most affluent women in the world are being let down. Yeah, I think this is the great equalizer in the fact that no one is getting good medical care here when it comes to hormone therapy, menopause and sexual health, Melinda Gates just came out and said she had to see three doctors before she got proper hormone therapy prescriptions. Oprah had to see five doctors and still, they didn't understand that her heart palpitations was from Perry menopause and menopause, about Hallie Barrry, right, who has access to all the doctors in the world and.😊She publicly came out and said she was diagnosed with genital herpes when she really just had the genitalurinary syndrome of menopause, the rich people are not getting good information about their bodies about their hormonal health about their sexual health so what are the rest of us doing we don't teach it in medical schools we don't teach it in resi...（已截断）
Modern Wisdom
(1)
Inside The Democratic Party Civil War - Ezra Klein - #1114
2h 8m
2026/06/22
📝 AI
总结
😀As recline so hot right now. no, Did you ever expect to be referred to as an unlikely first trap, I did not, And I try to ignore that it's happening.It also is this funny quality. Some of this coverage of how now it's like I took off my glasses and grew beard. and it's very she's all that. It's like, oh, like, maybe he's.😊Al always look the same to me.An unlikely thirs trap feels like the most backhanded insult or compliment. It's like a Roach test for whether or not you feel good about yourself. I don't know what way that's is that, is that supposed to be a nice thing, Unlikely thirs trap, I don't. when youre profiled, it is not supposed to be a nice thing.Okay, so you'll take likely. I think that's like also an important thing to know about just like the whole genre profiling. It's never supposed to be a totally nice thing. You not supposed to be a totally mean thing. It's trying to create energy. That's interesting. There was a rumor in that that you'd had to adjust your lighting on your podcast set to make you look less attractive because it was distracting from the, the real substance of the. It is a not true rumor. Wow, and, and it's gonna be a even weirder thing to discuss like.😊Here, while you're sitting there like three times as ripped in front of me as we talk about, whether or not I'm hot.I know it's, I thought that that was an interesting profile, but yeah.How do you feel about having a mini celebrity moment like that, You try to focus on the work.And I mean that really seriously. I think that if you start to see yourself in the third person.It is very, very dangerous for doing good work. It's like the, the input of good work is independence of mind. And for me, particularly, it's a lot of time spent by myself reading books, thinking about things.Once the world's idea view gets into your head, it is poison. And I think that's true, by the way, for you know, people get profiled or have many, you know, moments. I think it's also just naturally true for everybody now who is social media profiles and has this kind of constant like front stage that they keep up. I always tell people who like come to me for advice. And internalism or who are having some kind of.Pop in the press that you really have to be intentional. You have to be intentional about maintaining as much of a backstage as you can. And when I see people who aren't having a pop, like destroying their backstage. I worry about them. The streamers worry me like in an almost paternalistic way. I watch the amount of their lives are' putting on online. They're putting in front of a camera, how little is left for them and psychologically, I think it is gonna to do a lot of people.Lo of damage. Everyone feels uncomfortable watching that. You ever read supers you love story by Ge Steinggart. No, it's amazing, amazing book. It is as prophetic a book on this moment as anybody has ever done. It was probably done 10201015 years ago and everything in it. It's like, it's all about a world of streamers and sort of America coming apart and people having.😊Everything around them, like rated in public. And everybody in it is looksming. There's a whole thing about how books smell bad. Like, it's sort of like decaade to have physical books. At least we haven't done that yet. But you, you can really have these moments right now where you realize we have built the dystopia. We have done the thing the scifi writers warned us against doing just in all directions all at once.And it's just hope it turns out, well, this time.How do you think about protecting the backstage.I keep a lot of time quiet.系.Don't go to very much.Did you read Lena Dun's new book?It's great. F sick. And she talks a bunch about the way everything creates more of itself. Everything you do creates more of itself. And so if you get on different circuits, it just.😊It eats you. It eats the time. So for me, it's like the way I think about my work.Most weeks, I bring out three things. I bring out two podcast episodes, and one call.And the week is just very much organized around that.And I just.More and more and more try to cut out like everything that is not directly feeding into one of those three pieces of work.Or is not my children, my family and deep friendships or like personal.Ca and time, right. And that's already a lot. Like, even as I say those fiveish things to you, I feel pretty tired, yeah.Yeah, and the fact that.I guess.One shortcut is to just make all of the other stuff part of the main thing.To turn all of the private life into the public life. I think Mary Harringington talks about a digital hijab that she was where shes covers up a lot of the parts of her that she doesn't want. Oh, that's a great world to see a digital. That's a great coin of She was this, this thing. She told this story. She finished her first marathon, a half marathon. something, some race. She into running.And she took herself selfie at the end because that's, that's what you do, right, I'm proud of this thing. A...（已截断）
Decoder with Nilay Patel
(1)
Can Patreon fight fire with social media fire?
1h 13m
2026/06/22
📝 AI
总结
Your team just added its 67th AI tool and also your 67th security blinddspot, The good news, the Vanter agent works like a GRC engineer in the background, finding every app your team uses scoring the risk and drafting fixes for you Vter is the platform used by over 16,000 fast movingov companies like cursA at Lassian and Superbase who are shaping the future with AI and staying ahead of AI riskk, get started at VanA.com.🎼Support for this show comes from Claavo. Imagine hiring two brilliant employees. The first takes your marketing from idea to full campaign, email, SMS S, push, and the time it takes to describe it. The second handles every customer conversation,24,7, answering questions, recommending products, handling orders, both on brand and always on.😊Your next hires Claavaviio's AI agents. Get started at K, L, A, V, I, Y, O dot com.🎼Feel like you're being told to wave a magic AI wand and everything will just get better. Sure, AI can chat and summarize. But what about big business problems like rerouting stock through a canal that won't unblock. Enterprise AI needs context for that. So Salonist provides it. The Salonus context model gives AI operational clarity. So agents know how your unique business runs and how to improve it. Meet the model at C, E L.😊O, N I dot com slash context.🎼Hello and welcome to decocoder. I'm Mil I Patel, editor in chief of the Vige. And decoder is my show about big ideas and other problems. Today, I'm talking to Jack Conti, the CEO of Patreon. Jack last joined me on the show almost exactly five years ago in the summer of 2021. And it's safe to say that a lot has changed on the Internet and in the creator landscape since then. So I was very excited to talk Jack again, especially since his ideas about what Patreon is and how it should work have changed dramatically as big social media platforms has gotten more closed off.And more flooded by AI S. In fact, you'll hear Jack say that he now thinks of Patreon is an index of small business media companies, a dramatic change in perspective that's LED him to make Patreon a more direct competitor to social platforms like Instagram and Tiktk. That's a huge change. In fact, the last time we talked, Jack was adamantly opposed to building any kind of discovery features into Patreon at all. But then Patreon built those features to help people discover content from new creators. And Jack's reasoning for that change.😊🎼Which will be very familiar if you've been listening to our media conversations here on decoder. Jack says if Patreon didn't build its own audience platform and everyone would be at the mercy of Meta and Google to find audiences and customers.Jack has really strong opinions about this. In fact, you'll hear him say that the current ways platforms treat creators is disgusting, and you'll hear him convincingly argue that big tech companies are going to just keep taking everyone's work however they want in writers and musicians and artists of every kind, will be left holding back. But you'll also hear Jack argue that this leaves a really big opportunity for a company like Patreon, which connects creators directly with audiences. Inn't a world full of cheap and easy s. Patreon's plan is to build demand from real people.🎼who want to connect in deep and important ways with real artists. There's way more in this one. Jack came fired up to answer the decoder questions, and we spent some real time talking about his approach to help meetings feel something you just won't hear from many other CEOs. All in all, this was a pretty refreshing conversation. I think you're really gonna like it. Okay, Patreon CEO Jack Conti, here we go.😊.🎼まし。うん。🎼Jack Conti, near the co foundunder and CEO of Patreon. Welcome back to Dacoder. Thanks, Eli. Good to be here again.It's good to see you again. It has been five years since your were last on the show. I can't believe it. So much has changed. A lot has changed. The creator economy has changed. The idea that everything as a Tiktk clip is now totally upended the culture Patreon itself has changed. Maybe we've all changed. really, the true creator economy. the friends we've made along the way.How has your idea of Patreon change over the last five years, I feel like there has been a lot of change. How would you describe Patreon today in 2026, You know, what it's so funny Eli, I think I think my answer to that is probably similar to your answer around the media industry, because at the end of the day, Patreon is essentially like an index of small business media companies, right, Like that's, that's what we are. We, we help those small business media companies thrive and get paid and reach their fans. And so when there.😊プレン？You know, we feel that burn as a business and we feel that burn for them as like our customers. And so like the biggest shift I would, I would say over the last five years, the way I would characterize it is is really what, what happened to what happened up funnel, What happened with, you know, ...（已截断）
Lenny's Podcast
(1)
The woman behind Claude Code and Cowork on why coding is solved (and comes next) | Fiona Fung
N/A
2026/06/23
📝 AI
总结
🎼Anthropic engineers, on average of eight times as much code per quarter as they did compared to 2025. Coing is no longer the bottleneck. It's looked at the ceiling of what anyone is able to do. Everything is now possible in theory, Now it's about how ambitious can you be, It's always something we ask ourselves, what's better than me doing it, The people that seem to be doing best are taking the most initiative getting the most proactive have the most agency. We say what high agency is also high accountability. So it's all about making sure folks have the freedom to cook. But then it's also like, okay, what's the accountability.😊For it. What's a hypothesis of what you're trying to solve. I'm curious what has lost in this new world of software engineering. because start being a lonely experience, because we all started just working with our agents so much on the clock code team recently, we started a parawise programming lunch. Something you think about is this gap forming between people that are leading into AI killing it. and then people that are not super frustrated fighting, resisting in terms of frustration. I think sometimes I also see a little bit of fear for anything that there is a fear. My advice is lean in and.🎼What can I do about it? What is within my control.Yeah.🎼Today, my guest is Fiona Fung. Fiona leads the teams behind Claude Code and Co at Anthropic. She oversees both Boris Churney and Ka Wu, both of whom who have been on the podcast and whose episodes are in the top 10, most listened to episodes of all time Before Anthropic at Microsoft, Fiona Ram the teams that built Typescript and visual studio, After that, she went to Facebook where she started the Facebook Market team, which she took from idea to launch today, Facebook marketplace generates over 100 billion.llAnd GMMV every year. Also, while at metata, she oversaw work on Meta's first smart glasses product, and then she helped build Orion, their first AR glasses product. Then she went to Instagram, where she LED infrastructure, growth, integrity and safety teams. while at Instagram and Ed metata, she oversaw an org of over 500 people. Fiona has been an engineer for over 25 years. And as a longtime engineering leader, especially now at Anthropic. She has such a unique lens into where things are heading.🎼What's worth paying attention to and what teams should be thinking about right now as AI transforms the world of building. A huge thank you to Ka Wu, Morris Churney and Mohammed Hagazi for suggesting topics and questions for this conversation. Before we get into it. Don't forget to check out Leny's productpa dot com for a free year of the hottest and most wellcrafted AI products in the world available exclusively to Lenny's newsletter subscribers. With that, I bring you Fiona Fung.Iiona, thank you so much for being here. Welcome to the podcast. Thanks so much for having me. Lenny. So I was at the code with C event. I don't know a month ago at this point., and I went to your talk. and I was just like, holy shit. I got to get theion on this podcast. She's thinking so far ahead of where everybody else is going and what where people are at with AI. So you've been an engineer for 25 years. I was browsing your LinkedIn. You started at IBM of all places. such a different.😊Place to be these days.And it's just insane how much the job of an engineer has changed over the past just like two years. It's like a completely different job. Like people may forget 100% of code was written by humans not long ago.And now it's getting to 100% of code written by AI. as Boris famously said, code en coding a.Along these lines, there's just this tweet that you guys put out yesterday where you showed, here's the tweet. Anthropic engineers on average ship eight times as much code per quarter as they did compared to 21 to 2025. We'll show this chart on the screen. It's just like stable, stable, stable, stable pull shooting off into the moon. So it's just insane how much this role has changed. I'm curious about your kind of path as an engineer going living through this. Having been an engineer for a long time. What have been kind of like the big moments along the way where it's shift.😊Did your.Way of thinking and operating that have LED you to what you do now and how you operate now. Oh I love this kind of let walk back in time. Yeah, like IBM working on DB2, the operating system services team, like back then, I was thinking, oh, how can I, how can I be like the like what's a hard area of the stack. And I really thought the lower level, you go closer to the. Then it's more hardcore and you'll learn more. So that was, I was really fortunate to gotten into the IBM internship. But the funny thing was I would.😊I think there's even a big shift from IBM to Microsoft so at IBM it was I think themm like I didn't have an IDE that we use I think there might have been been an eclipse license, but for some reasons most of us didn't use it so I remembered it was mainly like Vm an...（已截断）
AI西经东译
(1)
EP120：对话Intel CEO陈立武-引领英特尔的复兴之路
45m
2026/06/23
📝 AI
总结
🎼大家好，欢迎收听西京东易。如果你和我一样，厌倦了在同质化的AI二手信息中打转，渴望第一时间了解彼岸的优质内容，但又苦于语言的壁垒。那么这个播客就是为你准备的。我是主播杰瑞，一位深耕AI领域的产品经理，很荣幸能为你搭建这座跨越语言的桥梁，带你零距离追踪全球一手的顶尖播客，欢迎关注同名公众号，获取更多内容。临危受命，在66岁的年纪接手英特尔这个行业里最艰难的工作，他的目标只有一个拯救这家美国标志性的公司。但他凭什么做到这位半导体传奇人物的策略简直完全出乎意料，他让美国政府成为大股东，说服老朋友英伟达CEO黄仁勋投下50亿美金，现在变成了250亿，甚至他还和埃龙马斯克联手打造超级晶圆厂，他的核心哲学听起来却异常谦卑。🎼他说，首先你得匍匐前进，保持谦逊，倾听客户的声音，然后再走，最后再冲刺。这究竟是一场怎样的复兴之路？接下来就让我们听听li ten的分享。10家公司里有9家投资都只做了一半，就改变了他们的商业计划。因为市场总是在变的，所以我更希望创业者是一个团队，而不是单打独斗。无论是在cadence还是在英特尔，我一直兴奋的原则是，首先你得学会匍匐前进，保持谦逊，倾听客户的声音。然后对我来说，第一步就是强化我的资产负债表，专注于产品，并且真正的去简化产品线，听取客户的意见。从而。推动下一代领先产品的诞生。而现在呢深圳市AI和推理CPU的需求变得非常旺盛。所以在某种程度上，我很高兴，我的CPU需求量这么大，这当然是件好事。我的老朋友黄仁勋，他也投资了50亿美元来支持我。那50亿。如果你现在再看已经变成了250亿。1年后，哪家公司会胜出呢？是哪家能够听众朋友们，大家好，欢迎回到nopris博客。今天。😊天我和elad将与lip布探先生对话，他是一位传奇投资人，来自华登国际，之后又担任了cadence和英特尔的CEO。我们会聊到他改造英特尔的计划，美国政府成为其主要股东的背后故事。如何成为一名出色的半导体投资人，以及我们是否真的能在美国本土制造芯片，欢迎你lip布，很高兴见到你。我们从一个最直接的问题开。是吧，去执掌这样一家对美国来说至关重要的半导体公司是一份非常艰巨的工作。你当初为什么会接下这个任务呢？这是个好问题。我已经66岁了，很多人都觉得你这个年纪早该退休了，而不是去接手这个行业里最难干的活儿。我接手主要有几个原因，首先这是一家标志性的公司，他对整个半导体生态系统都至关重要，同时对美国也意义非凡。所以我就决定。再评一次接手之后，这一年多也发生了很多事。对你来说，最让你感到意外的是什么？最让我感到意外的也是我过去的职业生涯，甚至培训中学不到的。就是有一天大清早，特朗普总统要求我辞职，理由是利益冲突，而且没有任何例外。所以我必须先说服自己。说实话，我并不需要这份工作。我这么做，纯粹是为了拯救英特尔，把个人情绪放在一边后，我就开始思考我到底能为英特尔做些什么？怎样才能帮到他。好消息是，我争取到了一个会议。周四早上见面。然后周一又见了一次，他总算愿意听我解释了，给了我一个为自己说明情况的机会。我向他分。分享了我的经历，我出生在马来西亚，在新加坡长大，后来去麻省理工学院念书之后一直生活在美国，从未在其他国家生活过。不知怎么的，他听得很认真，最后给了我这个机会。所以我真的很高兴，现在总算有机会能真正的开展工作了。您提到这份工作的目标是拯救英特尔，他是一家至关重要的公司。在您看来，这意味着什么？英特尔的成功或者说复兴应该是什么样的我。我上任刚满14个月，这期间确实发生了很多事，关键有几点，第一是改变文化，要明确的推动更强的责任制，同时，决策速度必须更快。我已经非常习惯创业公司的文化了。你必须以光速行动，不能有那种层层叠叠的官僚主义和会议。所以我推动的改变就是强调责任制，倾听客户，并且要让客户满意。客户们也很高兴，看到一个愿意谦逊聆听，并着手解决他们问题的。人我们的目标就是取悦客户。另外，从我上任第一天起，我就决定让所有工程师直接向我汇报。我自己是工程师出身，我想知道到底哪里出了问题，需要纠正什么。这一切的核心就是倾听客户，取悦客户，然后确保我们有正确的产品简化产品线，并为未来5到10年制定真正清晰的路线图和愿景。那对于英特尔未来十年的发展，您构想的蓝图是怎样的。我想有几点，第一，我一直信奉一个理念，无论是在cadence还是在英特尔都一样。那就是首先你要学会爬行，保持谦逊，倾听客户的声音，然后是兴奋的学会走路，最后是激动人心，第全力冲刺，这差不多就是我一步一步做事的文化。对我来说，第一步就是巩固我们的资产负债表。坦白说，当时的状况确实不太乐观。所以我很高兴美国政府能成为我们的大股东。我当时也向特朗普总统解释过，台积电在创立之初就有台湾当局作为股东。你看日本看新加坡，这都是基础设施，是需要政府来提供支持的。其次，我非常高兴的是，我的老朋友黄仁勋，他也投资了50亿美元来支持我。我很欣慰自己至少做对了一些事。他那50亿美元的投资，现在变成了250亿美元，甚至更多。此外，还有软银的孙正义，我以前是软银的董事，他也伸出援手帮助我。这样我们就巩固了自。产妇债表，然后专注于产品，我大力简化了产品线，倾听客户的意见，然后推动下一代领先产品的研发。从某些方面来说，我们现在也非常幸运，因为深成式AI和推理用的CPU需求变得极其旺盛。你知道过去在训练领域，CPU和GPU的配比大概是1比8。现在我看到这个比例正在向1比4，甚至可能达到1比1发展。我很高兴，CPU再次变得重要起来。我和一些AI模型开发者聊。不过他们说在强化学习和调度所有智能体agent的速度方面，结果发现CPU实际上表现更好。所以在某种程度上，我现在很高兴，市场对我的CPU需求非常高。所有的智能体调度结果发现CPU其实更胜一人。所以在某种程度上，我现在很高兴。因为我的CPU需求非常旺盛，所以我认为总的来说，我们首先是在数据中心服务器方面构筑了产品优势。另一部分就是我们的金源代工业务，这本身就是一个资本密集型的行业做起来并不容易。你确实需要具备几个关键要素，你需要有所有合适的IP这样才能支持客户。比如说如果项目和移动设备相关，你就必须拥有相应的低功耗IP组合。没有这些你就没法为他们服务。这本质上是一个服务。行业更是一个建立在信任基础上的行业。如果客户愿意把金源订单交给你，但你的良率不行，那他们的营收就会受到直接影响。所以我认为至关重要的一点是必须真正专注于良率、缺陷密度和生产周期，并且确保你能够为客户提供高质量、高可靠性的服务，这些都是我真正关注的事情。说到底，你最终必须走向全站，这就不只是芯片了，你还需要软件支持，甚至有些客户直接跟我说，你给我。我一整个机柜吧，所以你必须具备构建整个系统的能力。我认为这些都是我一步一步在悄悄构建的能力。并且我还在招募我能找到的最优秀的人才。顺便提一下，所有的人才招聘都是我亲自来做的，没有借助任何猎头公司。所以我觉得有时候拥有一个强大的人脉网络，知道该去找谁，这确实非常重要。是的，毕竟您在这个行业这么久了。在这之前，您只掌了cadence公司，我记得是。12年吧，是13年，抱歉，后来又多做了几年，作为执行董事长，我做了15年。我当时签的合同是3个月就3个月。所以我后来就非常小心了。一旦你说我就做3个月，结果往往就变成了15年。看来您在这里也还有很长的路要走。另外一个备受关注的大动作，是你们和埃隆马斯克的合作项目，terryab，您能多介绍一下这个项目是怎么开始的吗？以及您在。😊其中扮演了怎样的角色，双方又是如何协作的？好的。说到艾罗马斯克，我想我们都同意他即使不是本世纪最杰出的企业家，也绝对是其中之一。我和他在一个观点上是完全一致的那就是半导体基础设施的发展，实际上已经跟不上人工智能的增长速度了。你看你需要产能，需要提高生产力，还必须提升效率。在这些方面，我和他都觉得目前的行业里缺少了某些关键环节。其次能和他合作，我真的非常高兴。他这个人我称之为非传统，他基本上会质疑每一个步骤，会问为什么非要用传统的方式来做。从某种角度看，这让人感觉耳目一新。我很喜欢这一点，我喜欢和有不同见解的人交流。我们一起努力寻找最佳的路径。我们双方在这个过程中都能学到很多东西，而且很明显他有这个需求。他的机器人和汽车都需要大量的芯片。那您能具体解释一下terrafab是做什么的吗？可能有些听众还不太了解，他当时决定要建立自己的金源厂，我们很高兴能和他合作，确保我们能够共同努力，让他更快更迅速的投入生产。并且在这个过程中使用我们的一些技术和公益，这就是我们双方合作的内容，我每周都会和他那个非常优秀的团队一起工作。说实话，跟他们合作感觉很不一样。听说他。还聊到一些，比如希望能在无城市里抽烟，还有很多这类通常不会发生的事情。我觉得我还没到那个地步，也许无城市的某些区域可以这么做吧。但我认为这体现了一种开放的心态，我们也会倾听，看看我们能做些什么。的确，看到您在美国逐步拓展代工业务，并且和terra这样的项目合作，从而重塑整个商业模式，这确实非常激动人心。如果放眼全球。😊的人工智能和半导体供应链AI正在宏观层面推动着各个国家发生变化。我观察到一些国家，比如那些声称因为AI而裁员的国家。我觉得目前大多数说法啊都有些夸张了。你看大部分的裁员其实只是因为在疫情期间招聘了太多人。而我看到最先被削减的，实际上是外包公司，因为企业宁愿削减外部的人力成本，而不是内部员工。。所以被砍掉的是外部的客户支持，外部的IT服务。这对于某些拥有大量业务流程外包BPO的国家，比如菲律宾、印度等影响会更大。所以短期来看，他们可能会受到AI的冲击。那么如果再问未来各个国家如何才能在AI领域中以一种积极的方式参与进来，那几乎要逐个国家去分析了，对吧？能源便宜的地方可以建数据中心，有能力训练模型的地方。😊就去训练模型，但能做到这点的可能只有美国和其他一两个地方。您如何看待半导体行业全球供应链的这种转变？某些国家是否应该加大投资？比如以色列，鉴于melanox、英伟达和英特尔都在那里有业务？他们是否应该在半导体领域投入更多，又或者菲律宾是否应该重新回归制造业基地，您从全球视角是怎么。思考这个问题的这个问题问的很好，我认为很明显，人工智能正在改变整个行业格局，而且我认为它的影响会比互联网更大，甚至也更加深远。所以AI最初是帮助你更高效的完成工作。有很多智能体可以帮你处理那些过去你必须做的有点单调乏味的事情，但现在他们能更快的帮你完成。从某种意义上说，我认为AI可以极大的提升效率。即使是在半导体设计这样的领域，它也能显著。😊提高效率，比如缩短产品上市时间以及降低成本，这些都是他能带来的帮助。不过，人工智能的需求和增长也面临几个瓶颈。其中一个当然是所有人都知道的电力对一些国家来说，电力供应本身就是个限制，这就直接影响了发展。其次，很多人没意识到，氦气对于半导体行业的影响也可能相当大。第三点就是目前大家都知道的。内存是更大的短缺项。所有人都在增强内存。而且即使你要建厂来增加产能，那也需要好几年的时间，同样的情况也适用于CPUGPU所有这些产。品的需求都会非常高，而且我认为价格也会上涨，因为我们必须把成本转嫁给客户，所以这些因素都会影响整个行业的增长。总的来说，我感觉受冲击最大的，反而那些没有拥抱AI的公司。因为AI可以帮助你提升企业所有不同职能部门的效率。所以我们应该积极拥抱它，并找到更好的方式来运用AI无论是在预测设计，还是在处理各种不同的工作负债方面，我认为这里的潜力是巨大的。有些国家会。面临电力紧张的问题，他们根本没有那么多点，所以会受到很大影响。其次，很多人可能没有意识到，氦气对于半导体行业的影响也相当大。第三点就是大家现在都知道的，内存是更大的短缺项，所有人都在争夺内存资源。而且就算你要建一个新的晶源厂来增加产能，那也需要好几年的时间才能完成。同样的情况也发生在CPUGPU上，这些产品的需求都会非常高，而且我认为价格也会上涨。因为我们必须把成本转嫁给客户，所以这些因素都会影响整个行业的增长。总的来说，我感觉受冲击最大的是那些没有拥抱AI的公司。因为AI可以帮助你提升企业内部所有不同职能部门的效率，所以真的应该积极拥抱，并...（已截断）
文化有限
(1)
Vol.340 从聂隐娘到宋定伯，东方志怪到底哪儿怪？
1h 20m
2026/06/23
📝 AI
总结
🎼hello,大家好，欢迎来到这一期的文化有限，我是星光。我是超哥，我是大一。大家好啊，感谢歪马送酒。对本期节目的支持，一杯一世界一瘦一斤酿，上美团搜金屋皮尔森即可尝鲜。那现在也进入到6月了啊，北京的天气现在也是越来越热了，外边几乎是没法待的情况，炎炎夏日。对对，今年夏天肯定是个炎夏，希望大家出门的时候注意防暑降温。我不知道你们俩以前习惯怎么应对这种夏天啊，我反正是很早就开始。往我们家冰箱里囤各种的冰棍啊，什么瓶装水啊，冰咖啡都已经开始放进去了。还有一样少不了的夏天的标配，就是冰镇啤酒。说起喝酒呢，和炎热的夏天可以说堪称绝配，尤其是像这么热的天，干了一天活，回到家，到了晚上自己喝上几口冰凉的啤酒出去跟朋友聚一聚，就马上会有这才是生活的那种感觉，而且似乎现在喝啤酒，尤其是夏天特别热的时候喝啤酒和自由的味道有。种关联。我们看那个肖申克的救赎里边，他们在屋顶干完活喝啤酒，那个场景几乎已经是名场面了。就是和他最后愿意成功，在大雨里边举起双手，高呼自由那个场面可以说是这个电影里面最经典的两个场景。那我现在其实喝酒的频次没有年轻的时候多了，只是偶尔的时候可能会喝上一口。然后每当喝的时候，就会好像享受到了一种偷来的幸福时光，特别的放松，也特别的惬意，仿佛一天的烦恼和疲惫，都在入口的那一刻消失了。这大概也算是一种。现在我看好多人老是总结说中登的祈祷，这也算一种中登的祈祷的行为吧。就是偶尔喝上一口啤酒。这么想起来就感觉有点幸福，但是又有点小心酸，已经到中登的祈祷这个年龄了。对对对，你这个太中登了。我说一个那个没那么登的。就我之前看一个日剧特别好看，叫婉卓的刘派，骊山千名演的，应该演了好几季了，她就是讲一个年轻的女孩独身生活嘛，每天下班之后，她就为了喝一口那个冰啤酒。然后给自己做一桌子下酒菜，曾经有一度我是拿他当那个做饭的食谱下饭剧看，我弟弟在家看的特别开心。你刚才说那个肖申客救赎，就是欧美式的那种男人的狂欢嘛，然后像这种就是一个女孩，她非常精致的爱自己的那种生活，每天就是为了品尝到最棒的那一杯酒，然后他甚至会把杯子冰在那个冰箱里面，然后做菜，然后去对去超市买下酒菜。我曾经看有一集。记不清了，应该是就是他为了晚上喝那一口冰啤酒，他甚至还要去什么蒸个桑拿，然后让身体就特别需要水分，或者说去跑个步。然后甚至说从下午3点开始就不喝水了。啊，就等着晚上那一口，就要那一下，我觉得特别过瘾。如果大家喜欢夏天试试看那个婉卓的流派，好几集璧山千名演的，就之前是演那个杀死比尔的那个女主角反差非常大。对，大佬说这个电视剧我也看过，就是我跟看过几集，就感觉他每次拿起啤酒。喝那一口的时候，你就在屏幕外边的，你都能感觉到那种爽快感，那种觉得我真的是喝到了一口就是非常好喝的那个就没法形容的那种感受。你只有看了，你才知道，你只有自己就被哪一个了，你才知道。对对对，然后我们说到喝酒呢，朋友们肯定也知道，对吧？我们仨里最专业的选手，肯定就是超哥，超哥你来收说吧，你是夏天的时候是怎么喝的。一般内蒙人基因觉醒。对我们家现在冰箱里边一打开已经全是啤酒了。而且就是夏天做饭的时候，其实有点热。所以每次。做饭的时候，我跟勾总在厨房忙活的时候就已经喝起来了，最后导致的局面经常是饭端上桌，已经就是不想吃了，因为已经喝饱了。对，而且确实是冰啤酒就特别爽。然后有一个特好玩的，我不是减肥嘛，但是有的时候大家众所周知，就是喝酒他跟减重稍微有点冲突，然后有的时候就在犹豫说，哎呀，今天是不是不该喝呀，要不然就感觉今天白练了，不哪头呢？勾总说，你看看这配料不要多干净。你看这。酒只有大麦和水，这最干净的，他说没事没事，而且那个冰果热量应该低。我每次都是靠这个来自我安慰。然后说那行，再来一杯吧，就来一杯。嗯嗯是，然后哎咱们今天其实广告我特开心。因为我们家真的是歪码送酒的忠实用户，我就是现在经常和朋友吃饭的时候就会拿那个Y码送酒点酒。我前两天应该上个礼拜吃饭的时候，跟乌鸦他们喝酒，我还点歪码送酒来着。有一个原因。😊其就是现在去饭馆吃饭的时候，其实尤其去那种小馆子吃饭，这种比较烟火气的馆子吃饭，它酒的品类特别有限。比如说你去一个烤串店什么的，其实就是有那么一两种白酒，还有那个啤酒也是比较常规的对，比较常规的那些啤酒。所以你有时候想喝点鲜啤之类的。没有。这个时候你就用歪码送酒点就特别方便。而且其实或者或点点威士忌葡萄酒之类的。就大家一说。洋酒就觉得哎，是不是都得像美剧里边那么着喝。其实后来我发现就是你夏天吃烤串的时候，或者冬天吃火锅的时候，配威士忌特别好喝。就是因为大家互相那个香味，互相激发特别有味儿。然后另一个原因确实是万玛送酒的这个酒比它的价格相较于餐厅卖的很多酒，它还特别实惠。嗯，比如说有一些这个进口的新西兰进口那些葡萄酒啊，你就算算上配送费，在价格很多的。😊种百元左右的酒特别好喝，而且这种酒在餐厅一般都会卖特别高的价格。就是你从外玛送酒点比餐厅实惠特别多。我以前出去吃饭的时候，就为了省钱，还会从家带酒。但是现在就是有外玛送酒，你会发现特方便，不用从家带，而且你就很多时候点葡萄酒，它有一个选项，就是说送冰镇的那个白葡萄酒冰一下好喝嘛。你确保送到店里边，它还是凉的那啤酒也能保证拿到手里边，啤酒。外边还挂着那个水珠，所以就是即送即喝，特别方便啊，就现喝现点。对，又方便又实惠，而且省着你大包小包拎。但是有的时候你是从工作完了说，咱们出去喝点吧，你也不能再从家求酒去了，你就不用管就去那之后一点立刻送到就特别爽特别好，效率高。对对，又方便又好。是，所以我们刚才在一开场聊了会儿喝酒的事儿，就是因为在特别炎热的季节里，如果我们能在生活中找到一些能让我们感到又快乐又幸福的这种。有事儿我觉得是很必要，而且很重要的这样的事儿呢其实不需要很大很难很花我们的时间和精力，而是举手之劳，可能我们就可以做到的。比如说喝点啤酒啊，看两页书啊，看个电影啊，出去溜遛弯啊，或者是想要在家简单的下下厨啊什么的。这些其实都是能够在生活当中顺手就可以做的举手之劳就可以做到的这些让我们感觉到快乐和幸福的小事。所以我们也希望大家也都能找到适合自己的快乐的小事儿，热爱他，享受它，让他能够陪伴着你。在这个夏天轻松惬意且幸福。那今天这期节目呢，我们就试着也实践一下这种轻松和惬意。就我们今天不读某一本书了，我们开始讲故事啊，我们仨轮流给大家讲故事。就是那个我有酒，你有故事吗？就是酒得有故事，酒配故事，故事就酒。接下来有请大兵老师。对，故事就酒，越聊越有对绝配节目的主题。哎，所以我们说听故事也是人类的天性嘛。所以呢在听故事过程中，我们也能体会到情绪的涌动，心灵。时刻刻接收鲜活的感受，我觉得是彼此能够相通的。所以这期节目我们仨也轮流讲故事给大家听。其实我翻看了一下前面文化线过往的节目，距离咱们仨上次轮流用给大家讲故事这种方式做节目，还是在96期的时候，就是万圣节咱们给大家讲鬼故事。那一期还有194期的时候，咱们讲稀时刻刻的那个悬念故事。也就这两期是咱们仨轮流讲故事这种方式来做的。所以那这次呢我们也是轮流讲故事。我们的素材库取自哪儿呢？取。这个东方智怪小说这个品类。后来我也是因为做了功课才知道东方志怪小说其实对我们来说又熟悉又陌生。怎么讲呢？就熟悉的是我们从小很多故事是耳濡目染的。但是这些故事都是从这些著作当中单独一个一个拆出来的。有时候我们听过这个熟悉的故事，我们不知道它的出处到底究竟是在哪。所以我们了解熟悉和热爱的这些故事。说白了可能我们见到的只是他的树木，没有见它背后的那大片的森林。而对他陌生的地。地方也在于就是这些作品当中的绝大多数都是成书在几百上千年以前是用我们的古文文言文写的。所以很多时候它虽然很精彩，但是现在我们读起来还是有点障碍的。所以我相信像咱仨一样，大多数朋友可能也不太会平时就拿一本东方智怪小说的古文拿来去读，可能很少有这种阅读体验。但是我相信呢听完今天这期节目你会和我们仨有一样的感受，就是哦原来这个故事出自于这本书啊，或者你会感慨说这本书的故事。这么有意思，以前是被这个古文被文言文给拦住了，错过了很多的精彩。那所以接下来听完我们仨讲的这些故事之后，如果成功的吸引了你，也让你感受到了东方之怪小说这种独特魅力的美。欢迎你在评论区给我们留言，也说说你的感受，或者你也可以再推荐推荐几个，我们没有讲到的，你觉得很有意思的，想讲给大家听的特别有意思的东方之怪小说的故事。那接下来我们先来简单分享一下，就是因为今天为了做这些节目，我们也读了很多智怪小说。说里面的故事吧，我们分享分享读这些故事感受。我们说东方之怪小说，到底和西方的恐怖小说，比如咱们读过的艾伦坡，读过的希区柯克的悬念故事，还有很著名的，比如克苏鲁系列呀，或者咱们看过很多影视剧生化危机呀，什么行尸走肉啊，怪奇物语啊。咱们说恐怖的悬疑的至怪的这些作品当中到底东西方有哪些比较显著的差异。大老师先聊聊。嗯，我以为你选这个主题是因为要做。夏日清凉系列的让大家背后一凉是吧？讲讲这恐怖故事哦，原来是这么个原因。我这次看这个东方志怪啊，我我其实看着挺痛苦的，我并没有很喜欢。就是虽然我是一个恐怖片或者是恐怖题材的爱好者。我是会觉得这里面的很多故事。他的就故事性太强了，导致他会有一些bug呀，或者我们现在人理解的，就觉得哪哪儿好像有点不太对劲，再加上他有一层这个我刻板印象中，就是东方。😊故事的那种想传达一点什么的那种理论感，那种寓言感很强。所以我更多的会把它看成一种像伊索寓言一样的故事，他已经完全失去了那种恐怖至怪，对我的好奇心的满足，是想教你一个什么道理是吧？对对对，他一定是要教我一什么道理，或者这道理可能都写在标题上了。嗯，然后又因为他是我们日常生活或者是传统文化里面的重要的一部分。所以他已经被很多时候抽象成了一种。符号，比如说我们提到像画皮这样的故事或者什么一些至怪，我们会觉得哦这故事我完全知道。所以当这个东西完全熟悉的时候，你没有那种陌生感，也就建立不起来恐怖感了。因为恐惧来源于未知嘛，是来源于你读这个故事的上句，你都不知道下句是什么。对，但是又因为我们这里面存在很多文言文的书写，它的效率是非常高的。你看两句，你就看完了啊，那没错，没来得及在我那个脑海里面展开那种恐怖感。然后也没有太多的，相当在我们看细节描写，可能是比如说游戏或者是电影这方面会做的更透彻一些。就是他会把这个氛围营造的很强。嗯，前两天像情光刚才正好说到生化危机，我还重新打了一遍生化危机的那个重置版啊，在PS上不是有了二和三的重置版嘛？我会发现你看就这个媒介的变化，他也会影响我对这个游戏的印象，就是我小时候小学的时候第一次玩生化危机，还是个里昂一个克莱尔两张牌塞到那光驱里边。先玩一张，然后再玩另外一张，那是一个特别奇妙的游戏体验。以前没这么玩过嗯啊两个剧情还能互补。然后当时那个生化危机因为算力有限，所以它导致一什么呢？就是你上所有楼梯的时候啊，他那个电脑后台要疯狂的计算，接下来要给你呈现的画面，所以那个楼梯它只给你呈现楼梯，他为了节省算力，边上全是黑的，你就看那个楼梯，你就第一视角，主视角咣当咣当咣当咣当往上上，然后你完全不知道后面有什么，同时还有一个算力局限带来。来的视觉不一样，就是它是一个固定的监视器视角，就是他没有现在我们说主角的阅监视角或者是第三人称，你俯视看这个人往前走，它就是一个像在屋里的监视器一样。你进到这个屋里，然后有一个可能右上角的一个探头一直拍着你那种感觉。然后你进入下一个环节，那个场景是不动的，固定死的那这也会给我带来一种恐怖感，就是我有一种无力，或者是我其实不知道这个屋里会喷出来什么，或者进入下一个场景，不知道什么僵尸会出来。角是有限的对，所以他会有一些名场面。比如说第一次走那个警察局的过道的时候，上那个舔食者会下来嘛，就会有这样的名场面，会下我在玩生化二的时候，当然他画面更精美了，这都没得说特别好，然后也更流畅了。但是他那个视角变了，他不是固定的监视器视角了，它变成了一个跟随你主角的视角。因为你算力完全跟得上了。然后包括像上楼梯啊，他也没有原来的那个要咔咔咔一直算疯狂转光盘的那个过程了。所以他会让我的那种恐怖感发生一些变化。😊或者是下降。那我就说现在我在回看这种志怪小说的时候，他已经完全抽离成了一种符号式的故事...（已截断）
AI每周谈
(1)
061【周报】｜Deepseek融资；微信小微内测；SpaceX收购Cursor
25m
2026/06/22
📝 AI
总结
🎼Oh.う。🎼A.よだ？🎼 🎼AI没酒谈。.通勤录上就听AI每周谈，周一汇总AI信息，周四解读商业逻辑。我是你老朋友eric。首先欢迎大家从端午假期回来啊，我发现一放假，我这个播客就冷冷清清啊，大家都是打工当牛马的时候才会想起我们是吧？那个开个玩笑啊。😊那么节目开始前先和大家说个事情。上一期我们的付费节目，也就是我们的第55期节目。我看到大家留言啊，觉得这些节目里可能我们讲的太宏观了，或者说有点空。我个人觉得这个里面讲的东西实际上是要比我们免费节目里的东西要重要的多的。那免费节目里讲的是把事情做对，付费节目里讲的是做对的事情。但是这个无所谓啊，大家毕竟是花钱来买我们的节目，不管是什么原因吧。如果你觉得你没有学到新的东西，那就是我们的原因。因此呢我们决定所有在6月22号之前购买我们第55期付费节目的朋友啊，如果你觉得你在这期节目里没有让你学到任何东西，你可以直接来找我们小助手给你退款，好吧，加我们小助手的方式，我会放在节目介绍里的。我一直说信任是这档播客的核心，我们相信大家不会莫须有的来找我们退款啊。如果真的是有很多朋友来找我们退款，那么也只能说明我们付费节目的内容和方向需要重新打磨。好吧啊，反正大家不管有什么意见或者建议，都欢迎你留言告诉我们，我们是会根据大家的意见和建议去进行产品的迭代的。😊好，那么进入今天的节目内容，请大家注意本节目信息仅供参考，所有内容均不构成任何投资建议。上周的主角是deps和腾讯。在上周的6月17号，deps完成了首轮外部融资，金额超过了70亿美元。对应的估值呢落在了500亿到590亿美元之间啊，具体的数字我们还在核实。但是不管哪个版本，deps现在都做稳了中国估值最高的AI创业公司之一的这把交易。首轮这两个字其实是个挺重要的信息点啊。这家公司从成立到现在，账上的钱一直来自创始人梁文峰自己的量化对冲基金换方啊，没有拿过一分钱外部的投资。也就是说，去年那次让全球科技股都跟着震了一下的发布，靠的完全是自有资金。这一次呢deep sick才是真正第一次打开门，让外部的资本进来。比金额更值得琢磨的其实是这笔钱进来的方式啊，梁文峰自己掏了大概200亿人民币，是整轮融资里出资最多的一个差不多占了一半。腾讯出了大概100亿，宁德时代大概出了50亿。国家人工智能产业投资基金出了10亿左右的直接投资。😊这个结构挺反常识的，一般创业公司融资创始人是被稀释的那一方。但梁文峰这次反过来操作了，他用一个自己管理的有限合伙架构，确保了腾讯、宁德时代这些外部投资人能进来分钱，但是分不到话语权。说白了就是deep seek要外部的钱，但不打算要外部的意见。这背后呢其实藏着一个更大的判断，就是deep seek跟投资人沟通的时候表达的很清楚。接下来呢还是会把研究放在第一位，继续奔着更前沿的能力去，而不是急着把现有的技术铺开，做商业化的变现。😊这跟很多同行先讲清楚怎么赚钱，再取融资的路数是两种完全不同的节奏。一个呢是把估值建立在我们有钱继续投研究。另一个呢是把估值建立在我们已经能赚钱了。这两种打法谁更稳，现在下结论还太早了，但至少说明在这一轮的融资潮里面，大家对怎么算一家AI公司值钱这件事情已经没有统一的答案了。还有个细节，我觉得特别有意思。梁文峰这次给投资人开了一个不成文的条件，就是不能挖 deeptick的人，也不能怂恿员工出去单干。这个条款听着小，但是信息量其实很大啊。现在这个赛道里最稀缺的资源可能已经不是钱，而是人。😊能把模型做到现在这个水平的团队，本身就是一种不可复制的资产。腾讯宁德时代，这些投资人想要分享公司的成长，就不能动这个团队的根基。这条边界呢梁文峰其实画的很清楚。往后来看，这笔钱会花在哪呢？是接下来几个月最值得我们继续盯的事情。de sick过去靠花的少，做的好，立住了民生，外界呢一直把它当做高效训练的样本案例来研究。现在手里突然多了几百亿，这套打法还能不能继续？还是说接下来呢会进入一个更加烧前，更加激进的训练周期，扩大团队的规模，加码下一代模型的算力储备，这是一个挺值得持续观察的转折点。😊如果接下来这半年deep seek还能维持现在这种花的不多，但是跑的不慢的效率。那这笔钱的意义就不只是扩大投资，而是把原有的优势进一步放大了。还有一点，其实我想多说两句，就是这轮融资的消息其实释放的非常的克制，没有发布会，也没有大段的官方通告，更多的是靠外界陆续拼出来的细节。这种低调其实本身也是一种态度啊。梁文峰这几年一直不太喜欢站到聚光灯底下，团队对外的露面也很少，这次融资同样延续了这个调性，跟那种动不动开发布会，把估值数字写进新闻标题的打卡比。deep sick这种闷声办大事的节奏，反而成了它区别于同行的一个标签。这笔钱进账以后，其实外界最关心的还是下一代模型什么时候能够出来，能不能延续之前那种性价比碾压的口碑。啊，从我个人来讲，其实我是有担心一件事情的，就是deep seek过去最大的卖点是花的少跑得快嘛，但是现在突然拿了一大笔钱，会不会反而让团队失去原本那种紧绷的状态？😊这个担心其实不是空穴来风啊，很多公司一旦不缺钱了，效率反而会往下掉。但是梁文峰这次设计的控制权的结构，某种程度上也是在提防这件事情，就是钱是进来了，但是决策权还在他的手里。😊不至于因为投资人要业绩，要回报，逼着团队改变原来的节奏。那这笔钱到底是续航的加油站还是节奏的搅局者，可能要等到下一款模型出来才能见分晓。如果说deept这条新闻讲的是钱的故事，那接下来这条新闻讲的是动手的故事，而且这次动手的是腾讯手里那个中国互联网最大的APP微信。😊先帮大家来捋一下时间线啊，因为微信这不棋其实走的挺久的了。在2025年的2月，微信搜一搜第一次灰度接入了外部的大模型，这是微信生态第一次跟自家混原模型以外的能力打通。2025年4月呢，腾讯元宝以加好友的方式嵌进了聊天页面，相当于先让用户习惯在微信里跟AI说话这件事情。到了今年的6月8号，微信终于把第3块拼图，小程序也接进来了。这个三步棋走完，框架基本就齐了。6月8号，微信官方发布了一份面向开发者的接入指引，正式打通了小程序和AI智能体之间的连接通道。说白了就是以后微信里会有1个AI助手，用户说一句话，他就能自己去找对应的小程序，完成下单预约查询付款这些事情，不用你自己一个一个点开APP去操作。比如说你想点一份美团外卖，约一个上门洗车，或者查一下昨天在德物买的东西到哪里了。那理论上以后都可以变成一句话的事情。接入的方式分两种，一种叫做自动模式。开发者授权平台读取小程序的源码，系统呢自动分析页面，生成可调用的技能。对开发者来说几乎是零成本的。另一种叫做开发模式，留给那些想自己定制交互逻辑，业务场景比较复杂的团队。两者可以同时开启互不冲突。这份指引发出去不到两天呢，美团、京东、携程、同城、德物、美的全部官宣加入首批内测。这个速度其实说明了一件事情，就是这些平台对被AI调用这件事情是有准备的。很可能呢提前就在沟通桌上跟微信谈好了规则。然后就在上周的6月20号，用户测的灰度测试也正式启动了。这个智能体内部的代号叫做小微，可以用文字或者语音直接对话，操作微信里的所有的原生功能啊，根据最早的产品原型报道呢，入口设计大概率会放在微信的主界面向右侧划出。但是这个细节还没有被官方单独确认。同一周呢，微信支付还专门上线了一张面向AI智能体的支付卡。从推荐到下单成交这条链路，微信想让它完全闭环在自己的生态里，不用跳出去找别的支付方式。那负责这个项目的人叫做周浩，微信的技术架构负责人，直接向张小龙汇报。这个项目应该是从去年上半年开始就秘密推进了，内部排在最高的优先级，计划第三季度向更大范围的用户放量。值得一提的是呢，这件事情在腾讯内部其实也有过路线之争啊。马化腾在腾讯2026年年度员工大会上公开表态过，微信不打算做一个中心化的统一入口，卡死所有小程序的流量。而是呢想保持一种更加松散的连接方式，平台只提供底层的调用能力，具体有哪个小程序来满足用户的需求，尽量让生态自己跑。这样呢合作的商家才会放心的把自己的服务接进来，而不是担心被微信卡脖子。这个表态背后其实是个很现实的焦虑，就是一旦AI变成所有流量的唯一入口。原先靠搜索排名，靠运营曝光吃饭的几百万个小程序，话语权其实就会被极大的压缩。微信需要在AI更聪明和生态伙伴愿意配合这两件事情之间找平衡。那我们的判断是这件事情被低估的程度可能比deep seek那条新闻还要严重。我个人一直有一个观点啊，就是腾讯是中国版的伯克希尔哈萨维啊，大家可以去想一下这句话。微信的月活是14.32亿，这是中国互联网最大的流量入口。第一次，他正式的把替用户做决定，替用户动手这件事情交给了AI。过去几年呢，大家比的是谁的模型跑分，但是微信这一步说明接下来真正的战场可能不在排行榜上，而是谁能离用户实际动手的那一刻更近。值得一提的是，微信不是一个人跑在这条赛道啊，阿里那边的千万APP动作其实更早，年初就已经全面接入淘宝、支付宝、飞猪、高德这些核心业务，覆盖了超过400项生活服务。😊6月初的时候，千万更进一步宣布向第三方品牌开放接入。肯德基、瑞幸、东方航空这些已经在里头测试了自己的品牌智能体了。换句话说呢，这场AI帮你办事儿的竞赛已经从单纯的比模型变成了腾讯和阿里这两个互联网巨头之间比生态完整度比支付链路顺不顺的较量。微信的优势在关系链和支付，阿里的优势在于交易场景的密度。在接下来这半年呢，这两条路线，谁先把用户真的开口让AI办成一件事儿，这个体验做扎实了，谁就能拿到下一阶段的主动权。对开发者来说呢，这件事情的意义也很现实，就是小程序过去比拼的是界面啊，拼的是被搜索到的概率。😊以后呢可能要拼的是能不能被AI稳定准确的调用服务质量接口的稳定性会变成新的核心竞争力。这跟过去用流量运营的那一套打法完全是两个逻辑。以前商家要琢磨怎么让用户多停留，多点几下以后呢，可能要琢磨怎么样让AI一次性就把任务办对办成。当然了，这件事情目前还处于内测阶段，能不能真正跑顺，还有几个现实的坎要过。第一个就是隐私和数据的安全。腾讯内部明确表态过，不会贸然把用户的数据接给第三方的大模型。这意味着背后驱动小微的模型，大概率得是腾讯自己训练，自己掌控的混原版本啊，这对模型能力本身就是个不小的考验啊。第二个是执行的可靠性。AI帮你点外卖订机票，一旦理解错了用户的意图，掉错了小程序，甚至是多扣了钱，那谁来兜底责任怎么划分呢？这些细节现在外界都还看不到。😊第三个才是规模的问题，就是14亿用户的体量意味着任何一个小概率的错误，乘以这个基数呢都会变成大新闻。这也是为什么这次推进会比同行更谨慎，合规流程走的更慢的原因。换句话说，微信这部棋下得够大，但是大也意味着他输悉，必须得比别人更稳。其实我个人还是挺好奇，接下来这几个月节奏会怎么走啊。从6月8号开发者测打通到6月20号用户测灰度，中间正好隔了12天，速度其实并不算慢。如果第三季度真的能像计划那样更大范围的放量。那意味着今年下半年可能会有相当一部分的微信用户，第一次用自然语言，而不是用手指点击去完成一次真正的线上消费。这件事情一旦跑通，影响的就不只是AI行业，而是整个。😊移动互联网过去十几年建立起来的打开APP搜索，点击下单这套交互的习惯啊，这个整个习惯都可能被重新写一遍。好，讲完这两条主线，我们再花点时间快速过一下上周其他几件值得关注的事情。第一件CB规模不小的并购啊，在上周的6月16号刚刚完成史上最大规模IPO还没有满一周的space X宣布要花600亿美元，用全股票的方式收购AI编程工具公司cursor啊，也就是其母公司anpher。这笔交易呢，其实4月就埋了伏笔。双方提前约定了收购权和违约金条款啊，如果最后没有谈成的话，spaceX就需要付一笔违约金，外加一笔算利做补偿。开er的年化营收大概是在40亿美元。过去一年呢，市场份额从四成多掉到了两成多出头，被anthropic的编程工具抢走了不少。马斯克的算盘也很直接啊，把cursor的产品能力和XAI手里的cols超算结合起来，正面去抢编程这个场景的用户，做一个能装进cursor，也能装进glock新产品线里的联合编程模型。交易公布当天呢，spaceX股价...（已截断）
厚雪长波
(1)
卖在人声鼎沸处，就是趋势结束时？
1h 41m
2026/06/22
📝 AI
总结
我想想我的底层的投哲学吧，就是12个字。第一个呢是跟随趋势。第二个呢就是学习常识。第三个呢是。拥抱创新。AI可能不能够给你创新的东西。但是。他给你了最稳健的那个底盘跟随趋势。不要跟趋势作对。你想获得超额，那你就不能偷懒，你得自己做功课去。你指望AI在创新这个方向上获得极大的超额的赔率不行的，趋势让你能够止损。只有学习常识的话，才能提高你的胜率。但是你要想要赔率，必须拥抱创新。你老是在那阅读，聆听，你不去拥抱他。你怎么能获得真正的知识呢？🎼 Yeah。🎼各位听友大家好，欢迎收听雪球出品的后雪长波。这是一档和投资相关又不止于投资的节目，我是主持人七。2000年之后的A股历史上有比较公认的5次大鼎。🎼第一次是2001年6月14号2245点。那个时候美国互联网的泡沫刚破，国内1999年开始的519科技行情算是一个终结。那第二次呢是2007年的10月16号，著名的6124点，也就是A股的历史最高点，源于股改的超级大牛市，不过一年就跌回到了1664点。第三次呢是2015年的6月12号，5178点，也是一个高峰。🎼杠杆配兹牛啊，股灾跌到了2638点。第四次呢是2021年的2月18号，3731点，算是白马核心资产的结构性牛市。随后两年呢震荡下行。一直到我们最近比较熟悉的2024年的924，然后就是现在了。当然现在的这个顶啊，其实大家并不知道在哪里，也许是前半段，也许是后半段。新进投资者肯定是非常嗨的，但老牌投资者肯定心已经开始虚了。🎼今天我们的嘉宾这五次大顶都经历了，从牛熊转换穿越周期的角度是非常有老资格的。他是康曼德资本的董事长、基金经理丁莹。丁营总有超过30年的证券从业经历，经历了指股票、红马甲第一批公募基金、股权分置改革，量化元年，直到今天的AI时代。这期节目我觉得对大家来讲最有价值的部分就是听一下一位证券从业30年，私募基金投资12年能够一直活着，而且活的挺好，甚至是非常好。他的投资理念有什么特别之处？这种理念以及框架，在漫长的牛熊转换中又是怎么迭代的？😊🎼最后你一定能发现一个长年以来业绩稳定，且可以说成功的投资策略，它需要具备哪些要素？丁总，大概您入行多少年了？可能32年吧。嗯，你这32年是指就是从进入到金融行业的第一步开始算，是吧？我一进入进入到证券行业证券行业。对，现在是2026年吧，32年差不多是94年。对的啊，94年可能很多听众他那时候还没出生呢，能不能大家帮我们先描述一下94年的中国证券市场是个什么样的状态。您当时入行的时候，大概是一个什么环境？94年呢我入行的时候呢，还有指股票，咱们北京的嘛，北京的那个城乡西单商场，那时候我在营业部实习的时候，我们要提前一天把那个指股票盖上章，一个戳一个戳一个戳的盖。你当时那个工作是啥？就是盖章吗？还是盖章，是其中的一个具体的工作。我的工作呢首先是实习生哈，然后呢，94年的8月1号，我那个正式的入职。那天是什么概念啊？股指跳空10%。然后呢，在一个半月从300多点涨到了1052点，涨3倍啊，就一个半月，从94年的8月1号到94年的9月23号，好像是哈就涨到了1052点。这个是不是很惊心动魄嗯。首先它是一个初期的野蛮生长的一个市场。那个时候的。科技没现在这么发达。那时候呢我在95年。在交易所做了那个红马甲，那时候报单呢都是通过电话。这边营业部有个接单员，我们在场内呢叫场内交易员，我们是穿那个红马甲的，场内的话呢就是有黄马甲，他是管这些红马甲的一到中午吃饭的时候，你就看上海外滩，全是呼啦啦啦的穿着红马甲的人，那是一道靓丽的风景线啊，那么我们接单手敲进去去完成这个交易。IT系统呢也没那么完善。那个时候敲进去单子回来的那个成交。这有时候呢有很多的漏洞，那时候我们的柜台软件都是营业部的IT人员编程。那时候用f pro。出现问题呢，我们的工程师打开那个程序，直接在里头就改数据库。现在想想那个时候多可怕，太手搓了是吧，手搓的呀，完全手搓的呀嗯，我们跑登记公司一开始还没有modem呢。都是拿一张软盘，你这儿一张软盘，然后到登记公司跟他拿软盘去交换数据，然后把那个对账单打回来，咱对一下账，是这样一个状态。我还记得呢，我们托管那个国债，把那个国债咣机咣机包裹起来，放到那个箱子里头，递到那个托管那儿存放去。这里边的话呢就是很不完善，应该是和现在的这个环境是完全不一样的一个环境。就当然你肯定在那个时候，因为没有后续的这些事嘛，所以可能也感受不到他有多么不完善。没准在那个环境里，你还觉得还可以是吧？当时的话，我觉得哈在证券营业部。那还是挺风光的。而且那个时候算是一个新兴事物啊，新兴事物啊，您现在大家都要抢客户去开户。那个时候呢是客户得求着我们开户，因为开户的产能严重不足啊，你没有3万块钱，你开不了户，对你现在是3万，我记得是3万OK.😊那个时候大概有多少只股票啊，股票不多啊，大概几十只吧，只有几十只股票。对，肯定也并没有现在的很复杂的。比如说如果从投资的角度啊，嗯什么基本面分析啊，包括各种各样的这种嗯哪怕是看盘看线，这种是不是也都不是很成熟，看盘看线，主要是不看企业基本面，后来才有了那个海融信息，他给提供了一些数据服务，你才看到一些。呃，财务指标啊，还有这些相对多一点的这个基本面的信息。你要研究基本面，我们更多的是把中证报、上证报哦证券日报用剪纸的方法贴到那个本上存下来，自己去做一个读书笔记这样的，完全是依靠媒体的信息是吧？啊，是的，也不会说我真的去那家企业调调研啥的，那时候还不流行这些东西。对，一个是在。营业部的就是说要建这个上市公司啊，都连这想法都没有。那个四个字背后代表什么生意。我觉得可能散户听您的意思应该是不知道的。那比如你们交易员或者证券公司的人是不是对这些公司背后是什么生意，呃，也时也没什么认知是吗？我觉得哈就是说顶多看一些这个基本信息，但是呢更多的是看这个走势。那个时候呢，也就是K线分析啊。成交量分析啊，什么MACD啊、RSI啊这些分析稍微高级一点的，就呃用波浪理论来数浪。那个时候我还去参加了香港一个波浪理论大师的培训班，交钱了吗？公司交钱的呀，你也不交钱的，我就靠这波浪理论，当时在北京股评圈还能挣点钱，那还真是学有所成来着，其实就是挣点这个股评的钱吧。因为这个时间比较长啊，大概30年左右的时间。您大概有印象，就是整个的市场，包括您在这个资本市场里的观察，大概到了一个什么时间就开始有这种所谓价值投资，或者看企业基本面的这种流派了。我呢95年年底嗯，因为中信证券那个时候成立出调这个到那个总部，在自营部买。那个时候呢，我就买了一本书，叫巴菲特之路。从看完这书以后，因为我之前也不是学金融的，我学自控的嘛。看完这书以后呢，我呢就是更多的去往这个价驶投资这个方向去思考实现。嗯，我们之前听过一些球友，也讲过这种故事。早年可能如果但凡有像您这么长的投资经历的这种嗯老球友啊，就是。确实有那么几个人会提到早年的启蒙的书，就是类似于像这种巴菲特的书。对对对，所以他当时介绍的是巴菲特的投资理念。对他的投资理念还有一些案例。嗯，啊他怎么去看企业的。当时看这本书，最令你印象深刻的是甚至改变你之后的一些思考方式的是哪些桥段嘛？这个呢就是说我还真记不清了，但我觉得呢买股票就是买企业。最终就是你要买企业的这个价值。所以呢你如果不想拥有这个企业，那你也不要买它的股票。这个呢我觉得是可能是第一性的原理。那这个就2000年之前已经开始建立这种967年吧。市场呢就是全市场有像你这种观点的大的这种风气，也是在那个时候开始的嘛，还是更往后了。我觉得应该就是在后面吧，我记得。呃，可能97年才有证券法的嘛。嗯，那在证券法颁布之前的话，可能很多还是草莽的这个做法。各个很多券商都是这种坐庄比较盛行。所以大家都迷信这个做庄能够挣钱。其实做庄是很难挣钱的，挣钱都是跟庄的。然后呢，我觉得价投资的话呢，慎行的话呢，应该是从97年之后，证券基金。うん。行业开始启蒙。颁布了这个证券投资基金暂行管理办法，98年就有了第一批的公募基金。我呢就是当时呢有幸呢进入到第一批的公募基金的这个基金经理这个行列。原来你管的钱在营业部收50万。到证券公司可能上千万。但是呢到了基金公司呢，那我作为第一批的公募基金经理，上来就管20个亿。这当时都是散户的钱，还是很大一部分机构的钱。对所有人都是开放的。但是呢我们的前几位的持有者全是保险公司啊。OK对，嗯，所以那个时候呢我们就接触像平安啊、中国人寿啊，大型的保险公司，开始管的是封闭式的哦，一封闭就15年这么长时间。对对对对，那个时候全是封闭的，我们前两只基金，1个20亿，1个30亿，全是封闭15年。这个。大家对基金其实也。很多人我认为是不真正的清楚这个基金是什么，它到底是啥，上来当着股票炒啊，您知道就是1块钱面值的这个基金上来就是炒到1.5块，很多打新的打基金也能挣钱，但他卖不了啊，能卖，就是二级上流通啊哦，OK他虽然不能申购赎回。嗯，但是呢他能够二级上卖出。所以很多人呢就把它当着这个股票来炒。一开始基金都是溢价的。这很难想象。嗯，到后来呢基金就深度折价，基金啊都是很挣钱。那时候有很多政策的这个扶持，就产生了个分红套利的这个机会。因为你一分红，比如1块钱的面值净值1块钱，二一场交易7毛钱，您在分摊个三毛钱，它就一下子就有一个分红行情出现。所以很有意思。我觉得呢基金行业的发展也是。是经过一些波折，但是呢他发展到一定阶段的时候，价值投资的这种理念就深入人心了。你当时做那个基金经理的时候，大概20多岁是吧？我做基金经理是1999年大概28岁好年轻啊，现在是不是也不可想象了，28岁能做基金经理嘛，所以呢做投资要趁早啊，就是人生规划要趁早，就是很多人的。机会都是实在给的，不是完全靠自己努力说你想干啥就能干啥的。我对这个特别好奇啊，就有两个小问题想问问，就第一个问题是，比如说从我们现在的这一批人来看您这一代这种非常资深的投资人，那我们还能说出来，比如说啊有这种前辈级的，像您至少在行业里面从业近30年时间的这样的一个漫长的历史。所以您绝对是一个非常资深的。一类了，那这个市场上也有很多这种超级资深的从业者，在你自己28岁的时候。有没有那种比你还大个二三十岁的这种，你当时觉得是超级资深的从业者，因为这个行业在中国才刚刚开始。那当时有没有所谓的更资深的人呢？如果有的话，那他们的背景是啥呢？肯定有的。你比如说整个证券市场的设计者们OK那就是像联办呀，这些领导，像我们证券公司的高层管理人员。他们很早就是在没有中国证券市场之前，可能就去了美国、日本学习。像中心的领导，他们有很多就是在美国学生回来的，无论是常总还是东总这些。还有呢就是去日本大河证券参与培训的。像我们当时营业部的李总，他就是去的大河证券学习回来的，开始筹备证券公司。所以他们肯定是我们那个时代的前辈，我们都是在这种前辈的带领指引指导之下成长起来的。这个是不是人就比现在肯定少很多了哈。这种人从个数来说，应该是少很多的。尤其是有影响力的那肯定是。少很多。所以我们在很早就跟这些。极少数的水平高的前辈们在一起，所以也受到了这方面的熏陶。那我不得不再问一个啊，就是因为那会儿您刚才说，比如说这些我们的政策的制定者或者初使我们这个体系的搭建者，那他们可能是必须得出国学习嘛，把这个框架给拿回来，对吧？那您当时看到的这些前辈里面，就是更多的是他们是为了中国的这个市场的建立，他们去学习，还是说真的有。很多人比如说是在美国当时早年留学，在美国的证券市场或者日本的证券市场也真正从业。比如说自己在美国曾经做过研究员或者基金经理的那就更少了，那就非常少了，是吧？更少了。对，明白，其实挺难从当时的前辈里面去学到说哦，再往前推个20年的资本市场，我的各种操盘的经历，这个可能就会吸取呃，对，所以呢那个时候更多。都是要向海外去学习，明白，所以那时候呢，如果有机会能买到海外的这些书籍，嗯，我们都是视为珍宝。刚才说的第二个小问题啊，就是你作为28岁，刚刚当这个公募基金经理，然后一下上来20个亿。那个时候你这个受命之后，当时还记得是怎么思考我的投资框架的吗？还形成了吗？然后以及当时是准备怎么去运。工作这20个亿了，这个呢都是在干中学学中干。很朴素的就是说我要买好公司的股票。那个时候呢就是说尽管你自己没有那么懂，但是呢行业它有...（已截断）
无聊斋
(1)
vol.591 见面聊聊｜小众美食推荐变鉴宝节目？你这好吃的纯开门啊！feat.陈晓卿
2h 22m
2026/06/22
📝 AI
总结
🎼这期我们厉害了，我还好奇啥玩意，你不要这样说话。对不起哼对不起对不起，我的天哪。🎼无聊斋赚钱了吗。欢迎大家收听这期的见面聊聊。😊🎼お。哦，太好了太好了，这期我们厉害了，因为这期是这样的，我们先给大家介绍一下我们一些的。😊跟这期主题非常息息相关的这个主播。，因为这期我们聊美食，嗯，所以无聊寨里能聊美食的只有六少，有请刘少。て。😀为啥只有我能聊美食呢？因为我我啥也不吃，是只有因为我本来有个组合叫五级，那人让我吃了。哎呦，这个这烂梗，你你坚持了8年8年了8年了没想过我8年了。然后第二位，哎呦第二位也是我们今天非常厉害的一位嘉宾，但是呢呃这个是吴聊斋老朋友见不了的老朋友啊，但是他最近好像也开始结食了。我们有请最近得。胆结石的佳佳，你在说出我的名字之前，我都不知道是我不是这个结石哈。佳佳佳佳今天拿了一份。😊嗯，然后给他们打广告，别给他们打广告。佳佳今天拿了一份沙拉。嗯，不是不给他们打广告，我得让大家知道你的收入水平。佳佳拿了一份很贵的沙拉。😡😀什么嘎斯啊，哇靠一看一看你就哇co这种。然后今天大家也看到了坐在我们的C位的啊，是我们今天聊的美食必须来的，也是第一次来到姐面聊聊的天才播首FM以及不开玩笑，以及无聊斋三性主播蒙哥。大家好，哎呀，第一次来到咱们无聊斋的录制现场。很激动啊。这个怎么就是把我请到主咖那个来了，三星主咖啊，然后还有一位陪聊，这个陪聊呢嗯没有那么的重要，但是无名。对，说到美食呢，咱们一定能想到两档节目，一档是这个舌尖上的中国一档是动物世界哎，一档什么风味人间，拿那个当美食节目看得判刑，你知道吗？还有寻味顺德哦，这个我们今天请到的这个陪聊，他对。😊这几个节目有点研究啊，他看了很多遍，他是一个很资深的这种这种节目的评论家。观众。哎，我有的时候就希望他来点评这些节目，能明白吗？因为你如果去冒犯陈小清老师，那不行，但他可以冒犯，他想怎么冒犯怎么冒犯，所以有请我们今天的陪聊陈晓青老师。Oh。系啊。陈晓庆老师坐在了陪聊的位置，请问猛哥何德何等，你看我说我不做，你们让我做什么？那个陈陈老师师说这个坐边上舒服些啊我这个哎大家好，我是陈晓清。好美味的声音啊，子，我跟你说，今天我觉得有点崩溃。因为我特意跟陈老师说，我说咱们这样，咱们一会后上场，咱们铺垫一下，尤其是陈老师他不想做C位。我说这样猛哥做C位，这样大家就会觉得那个地方可能是宁佳宇啊，什么其他的其他的一些陪聊，我说这样咱们把这个悬念弄得满满的。然后静雯在演场的时候，大家应该都知道我们嘉宾是谁的吧，有一些高端的学才只剩下最美，我在旁边。崩溃了，或者还说我是漏勺这个。然后我们今天请到了陈晓清老师，大家也看过了陈晓清老师的作品，呃，舌尖上中国风云年等等等等。最近，陈晓清老师又担任了这个一帆风神的顾问。呃，今天陈老师第一次来到这个无聊斋做客，然后我们也得拷问陈老师一下，然后也给大家展示一下美食家平时的生活，我们先问陈老师一个问题，今天吃了。😊什么今天是我自己做的哦，哦，就是早上起来遛狗的时候，遇到一个车，他的豇豆和那个苋菜都特别好。请问教主，你知道什么是苋菜吗？哦，就是什么血苋，，就是那个血苋就是绿叶菜，对不对？苋菜应该是红苋菜，他们这是红北方长的都是红苋菜，只有只有在佳佳，他们温州有有一种叫米？😀鸡的米西米米是个日本呀，饭也做好下来，米西像米米米稀是就是绿的，相当于自己炒了一个这个菜，炒了一些素菜，呃，就是一点肉一一点皮皮蛋，嗯，皮蛋苋菜豇豆，只要有呃蒜蒜米就基本上这上汤现菜都做的不会难吃。最重要的就是它出锅了就可以就可以吃了。豇豆也是他是一是那个胖豇豆，就是啊。对对对对，就是淡绿色的豇豆淡绿色嗯嗯很肥。呃，基本上在锅里面焯水10秒钟，然后我给他我做了一个海鲜汁，呃，很很奢侈，但是呢我用了河南的京芥来拌的。然后大家吃的很开心。在河南应该是只有在河南人吃吃饭里面能将他们。常原地带都应该吃到有肉馍呀什么的，对，放饼里面九层对，很像是都是纯行科的。，但是九层塔是holybyzo是亚洲罗勒，它叫舒柔毛罗勒啊。😊大家是一一听到别人讲外语就这样吗？不是咱这期是聊美食，不是冷知识这期是吧？😡我这我我有这么多饭没吃过吗？做的教主，你现天就学了那个外地方很难活啊，在中原是这样的，不是这样的，不是最扎最大种植地在安徽泰和你要相信我，其实很多相信他我相信他最早是一个中药材，他是猫薄荷的原料。哦，在在这个里边要培养出了我们能够吃的。所以我们吃这玩意也嗨吗？。看你有多像猫了，，猫都不吃猫都这个人吃的这个猫都不吃，嗯，很好玩，很香。呃，它有它的那个呃里面的贴西类物质和同类物质都和柑橘很像，所以很明亮，很好吃。哦，天它很清香。因为好像河南有一个品牌饮料品牌，类似于对对对它就是有一个经芥口味特别清香，就扑面而来。但是大家喝那个呃那一款经。😊那款的时候一定要记得不要选择不加糖。😀因为它是有茶的苦味儿，再加上津芥的味道，非常重，稍微加点糖，很好喝，很清香。学学吧。小你今你这期你学的太多，我这是要学的真的很胜过那个白花舌草水。哎呦这个我真是太长见识了。那真是您自己在家做的，平时不是我在公司做，您在公司做的。这公司已经被已经被加了一个标注是要美食纪录片制作。😡公司哦，所以就是很有很多的摄影什么的，都得在那完成。我们就有厂牌赞助的各种灶具刀具呃，有那很贵很贵的桌子，配三台嗯，这就是我梦想中的厨房。呃就我们那收嗯收纳的话，估计得100箱哇，因为今天陈老师，我们在之前聊了一句，就是。整理师我要搬家了，整理师去我们家说，今天先把你们家厨房里那点东西先搬过去，然后咱们再搬大件，然后从我们家厨房就收拾出来30多箱东西。哎呦，里搬了对里面酒比较多。但是陈老师就点出来了，说以后你要想装一下的话，你得说你的厨具比较多，刀比较多，调料比较多啊，这个还是这样，所以才有了这个典故，但是今天聊的最痛心的还是这一句，其是陈老师今天见到我就是说，其实我很早以前就知道你。😀很早之前就想要认识认识，但是听说你健身什么都不值，我说这人不能认识，是这样的，是这样的，别人说说说他是一个特别自律的人，呃，一般的自律的人都要是要稍微小心点。自律的人比较奸诈还是我好您公司找自律的人一起聊天，肯定得带着反诈APP哎呦。大家今天小心了啊，从这儿出去，你们这个花呗里面自动扣1万块钱，为啥好全窗叫被我的腹肌夹走了。我得那问问其其他几位主播吧哈，嗯佳佳别说了，我看了吃就是贵的沙拉，贵的沙拉吃了，我这我这是我最近都吃挺好的。因为每个周末都在外地演出嘛，其实每个周末都是有机会品尝到北京之外的美食的。佳佳今天刚从嘉兴回来。嗯，所以吃了嘉兴的什么呢？嘉兴蛋黄板栗肉粽，我估计这一个最起码得5000卡，。所以我刚刚吃的卡有点夸张有点夸张，你怎么合聚遍了吗？它里面裹着个人拿石油炒的吃几个，只能吃一个。那个就是你想又是板栗，又是肉，又是蛋黄，它其实已经挺液挺，然后外面裹的是米。我觉得就是我们吃就南方人好像会吃肉粽，咸粽，是不是北方人都是吃甜粽子偏多一点，是对，是吧？嗯我看你们都是吃那个豆沙粽，蘸点白糖。嗯，哎。😊我行像从来没豆沙的枣泥的，还有还有一种我我我们觉得也是邪教的，就是啥也不假的，就纯糯米的啊，纯糯米对，就蘸白糖吃啊，小米粽对，小米粽，你可以这占宇宙，就是里面什么枣什么的都没有对，啥都没有就是小米粽，我在我在大学的时候吃过啊，就是呃端午节那天然后学校卖卖粽子，因为平时都是小卖部卖肉粽。，我们叫这个学渣粽，就是早上起晚来吃肉。😡粽，然后又香又甜，然后这个课上正好睡觉，然后晕烫晕烫了。对端午那天，我特意在我们学校那那个买了一个那个白粽子啊，我天咬到第一口，我说咱纪念屈原不能把当年喂鱼的粽子拿出来，直接对我感受也这反就是喂鱼的那种多好吃啊，纯白的呀，我家就年年吃这个对呀，纯粹的江米香，这种粽子对我而言有点太朴素了啊，你要是粽子里面加点豆沙呀，加点枣。玩什么？还是有点简单太简单了。你最好里面有一盘那种能炒起来的菜，拎出来是一盘菜。这个锅肉，哎，这个就相当于是一盘粽子。那这样你下次点一个炒饭，你拿那个粽子叶包起来，其实就可以了。你希望是这样，是不是现在粽子里面包的东西越来越多了，还有什么小龙虾的什么之类的。是是是是是但这个我觉得对我来说有点夸张了。还是这我觉得蛋黄肉粽，还是我认为是最好吃的粽子，一定要得是碱水粽糯糯的，大家有机会可以去尝试一下。香。😊最近吃到的比较好吃，实际上南方水粽子和北方粽子最大的区别是就是放不放碱碱他一定要把那个米给融。就是我们说菜和窑是两个词嘛。嗯就是呃南方也有什么都不放的粽子，就是碱水粽碱就是它里边是一整块呃没有米粒的痕迹，它成了一个像一个面糯唧唧的一个对对对对对，就就是没没有米了，就是。😀黄的跟还有一点草木灰的味道，嗯，哎草木灰的这个味道大家可以很准确啊，我觉得大家可以去闻一闻，挺上瘾的。呃，是那个属于粽子界的呃泥梅味的这个粽子的感觉。六臭呢最近吃哦，我我猜一下我猜一下，六瘦最近吃的比较好吃的一顿，应该是呃二甲双胍炒司美格肉泰。哎呦我墨鱼炒真的这喂那个火了个皮尔伯泰容易我感觉这三样吃完我能永生吗？一听拿肚子吃的，这有吃过饼，我有我前一段时间不是去四川了吗？我在乐山的临江镇吃过一次鳝鳝司，鳝鱼。😊那个油焖山深啊。😀对啊，非常好吃。我当年不是我不是每年都自律的，我也在乐山吃过钵钵鸡大叶婆婆给那大伯小指甲盖吃过亏嘛，票多花了3十，就吃了菜，吃了一堑，我在那什么翘脚牛肉，我也是吃过一些，就是他那边比较那个啥临江膳司和甜皮鸭两个好像是比较比较比较猛的。然后最诡异的是，我看他们那个墙上各种宣传画，以后叫临。江善思什么协会，嗯，然后什么这家饭店，这家饭店，这家饭店没有我去的那家是，因为临江那个地名现在已经都消失了。现在呃现在是另外一个名字的镇，我也刚刚拍完我的美食向导第二季那个拍了乐山，我也去了这个号称最好吃的这家善思，然后那个。各种各样的那个膳司店中间掺了一家甜壁鸭店，就是他在膳司协会里面，我你说他肯定是交钱了。我店嗯猛哥呢，我今天吃了藜麦饭呃，你坐这边，再来咱这个咱自律三人组，要不然刘帅你现在赶紧主持。然后你跟小强我没说，我今天中午吃的是墨鱼皮的鸡胸肉水饺咋了？最近大家墨鱼皮胸肉不错呀啊，不错，我今天我稍微跟大家汇报一下。😀今天是我成年以来历史最低体重哦，206斤。哎呦你18岁的时候就啊我18岁的时候必然260斤哦，也就是就差就比如七斤，你就突破了，就是下200就下200。哎呦，其实我今天一见你我就想说你瘦了。但是我经常夸人夸错了。我说哎你瘦了瘦，我刚长了20斤，1高养了20斤，你看着老说不对。你说那你是胖的匀沉了，看来确实瘦了一些。哦正好我们听众之前，因为我们在公众号上征集嘛，说如果有一位厉害的美食家，你会想问什么问题，有一位听众人家投的稿就是问的说您今年吃过的最好吃的一口东西是什么？哎呦，然后来讲一讲，就吃完那种就是哎呦吃了吃完了愣了3秒哦，那是好吃是难吃呀，只要愣就行了，咱先铺垫，对不对？对对对，大家先说你。😊提到肉粽，我就把你麦掐了啊，我确实可能是之前没有去过西北吧。冰煮羊哇，真的是冰，那个冰都看着特别晶莹剔透，我从来没有吃过一点膻味都没有的羊肉。嗯，它那个羊肉啊有奶香味，而且咬它的时候感受不到筋膜，就是它非常的柔软，这个是在银川吃的一顿这个冰煮羊，而且我发现他煮冰煮羊的时候，它倒汤之外，哎你真的很想吃，他脖子快伸我脸上了，那很长了，会倒一点红。😡🎼红酒哦，我是为了释放它的酸味还是怎么的，他是往那里里锅里倒锅里的天哦，因为宁夏产红酒哦，他就是。😮😀原来是烧的，太扫兴了，今儿拿过来说，您看我们这红酒多的，能往锅里倒到山西就倒醋了。有到东北到鸡价了，这个这个这个宾煮羊肯定是内蒙古发明的哎啊，内蒙又是内蒙古我记得我上回陆协聊的时候，我就说有个牛肉特别好，是特别嫩，陈样庆老师说是裹了淀粉水裹的嫩肉粉呗，嫩肉粉嫩肉粉没有问题啊。嫩肉。是是天然的东西，不要妖魔化那种瓜提取物啊除了这个羊肉之外，我还想聊一聊，就是去年也吃真的去到汕头吃真正的潮汕牛肉，呃，因为是潮汕本地人单口演员蔡卓欣带我们去吃的，那个牛肉真是哇，你只能3到5秒马上起来带点血水往嘴里一送哦，飞就死了。妈那个就不会叫了妖。怪对他在我嘴里喊救命啊，救命啊，妈呀，还是个中国，他不应该叫叫牛叫声吗？说中文了，那不应...（已截断）
商业就是这样
(1)
商业小样43 | AI时代，谁在给服务器“降温”
12m
2026/06/22
📝 AI
总结
大家好，我是香文杰，我是小亚。最近我们有很多期节目，其实都有一条引线，就是来聊AI背后不为人熟知的基础设施。那今天聊的内容呢也是这条线索一个延伸。我们来聊一聊大模型背后的数据中心。在上一个互联网时代呢，数据中心更多是后台的设施，它就是用来存储一些数据，然后支持用户访问网站，就是很多服务器。但是到了AI时代，数据中心就开始承担一些大模型的训练和推理的任务。无论是chGPT。还是自动驾驶的大模型或者是企业级的AI应用，其实都需要数据中心里面的很多很多GPU来帮他做运算。是的，现在整个行业都在说算力需求大爆发，算力短缺等等的。甚至有的说法说AI的竞争本质上就是算力的竞争确实不为过啊，这样的说法，而算力的载体呢其实就是数据中心。我们看到get纳的一个预测是，2026年全球数据中心的支出将突破7880亿美元，同比是增长55%。😊.8。然后前不久呢，你像google也表示，它2026年的资本支出预计将达到1900亿美元这一家啊，它当中的大部分其实就是用来建设数据中心，还有做AI的模型局面。嗯，其实中国的趋势也是类似的。我们看到中商产业研究院的数据是说，2025年中国数据中心的市场规模已经是3180亿元了。2026年将进一步增长至3621亿元。嗯，不过今天是商业小样啊，我们就不展开宏观的竞争。我觉得而是讲一个微观角度来理解数据中心的热潮，这个热潮而且是字面意思。没错啊，就今天的大型数据中心，它其实更像是一座持续运转的算力工厂。也就是说里面不仅仅是有服务器一个个堆在一起，它还有像供电啊、冷却啊、调度等等的复杂的系统。我们个人每一次比如说像AI来提问，然后生成一个海报，搜索一些资料等等的。其实背后就是算力工厂一直在运转。但是呢随着这个AI的算力需求持续的增长，其实还带来一个越来越重要的问题，就是发热。其实很好理解。我们平时打游戏，有可能就是你红温的时候，电脑也在洪温，手机用久了也会发热，对吧？这数据中心肯定也是一样的。是的，只不过手机可能只是一块芯片发热，对吧？然后你吹吹冷风就行了。数据中心的机柜里面是成百上千块的GPU同时来工作，它高速运转的时候会产生巨大的热量。我们看到英伟达公布了下一代它这个AI系统的路线图，未来啊它一个机柜，就是机器的柜子，功率密度可能达到惊人的600千瓦。换算一下呢，相当于它一个机柜运转的时候，就相当于家里边300台电磁炉，同时开到最大火力，一个数据中心又不可能只有一个机柜，好多个机柜密麻麻排在一起，就感觉这个是一个什么预制台工厂。我觉得比预制台里面这个什么火星喷射如来厉害多了啊。但同时呢数据中心又有一个很明确要求，就是要求它。乘24小时稳定的运行。嗯，那你这个运行的过程中，如果不能及时的降温，设备轻则出现性能下降，甚至停机，重则整个数据中心烧起来，对吧？嗯，所以说呢今天数据中心开始更加关注这些热量是否能被安全稳定高效的带走。那这个其实就是说到我们今天的关键词就是冷却。过去很多服务器或者是小型的数据中心，包括我们手机，对吧？它主要采用的都是风冷的方式，也就是说通过空气的流动，把这个热量带走。但随着我们讲的AI时，在服务器当中的GPU它的这个热设计功耗持续的攀升，传统的风冷散热已经接近极限了。所以数据中心未来的制冷的这个趋势呢一般都是液冷这样一个模式。物理学上我们就学过液体的比热容是远大于空气的它导热能力比空气好很多。那换热系数也是高于空气。所以说一般要说液冷的效率是更加高的，这个就形成了数据中心庞大的一个水处理的一个需求。根据water research这个研究机构的这个研究啊。😊全球AI相关的用水量将在2027年达到42亿至66亿立方米。什么概念呢？相当于一些小型的国家的全年的所有的用水量。所以算力的竞争，大家现在都说是什么电力的竞争，某种程度上也是水的竞争，尤其是水技术应用的一个竞争。关于这背后的门道呢，我们就请教了一家来自丹麦的公司专注于水技术解决方案的格兰富。他们提供了很多案例和资料，让我们能够一窥数据中心、算力、冷却和水这些名词之间千丝万缕的联系。这里也感谢格兰富对于本期节目的支持。这次跟格兰夫专家做过一些访谈啊，就感觉理解了很多，整个系统是怎么运转的。嗯，我们就先说一下数据中心的冷却系统。那数据中心冷却系统呢其实就是一个巨大的循环系统，它可以分为两个部分，一个是在服务器侧，一个是在冷源测。我们先说服务器测，这个就是很显然是一个热源。冷却液呢就会在热源附近就运行，然后贴身带走每排服务器每个机柜，甚至说每块GPU产生的热量。嗯，把这些热量都吸收完了呢，这个冷却液就会继续流向冷源测可以把冷源测理解为整个数据中心的一个散热总站，负责将所有带回来的热量通过热。交换最终排放到室外环境，然后冷却液呢降温了以后，就可以继续在这个系统里面循环，再回到热源测，然后继续去把服务器测这个热量带走。是的，这样一个循环理解之后呢，我们就了解了为什么数据中心要强调冷却系统的稳定和可靠这两个关键词。因为无论是冷源测还是服务器测，你要让冷却液在这个循环系统里面能够一直流转起来跑起来的话，你其实要靠一个很重要的设备，就是水泵。人为的去加压，对吧？对对。其实水泵大家应该不是很陌生啊。你像我们比如说大楼里边的中央空调、酒店里边的供暖，然后包括工业的生产线上面啊，包括我们家里边洗澡要有一个稳定的水压，背后都是要靠这样一个设备。看似很前沿的AI产业，最后也会落到一些很传统很基础，但是不可替代的硬件上。嗯，只不过呢在数据中心里面，水泵的要求，要更多，需要它更加聪明，更加高效，因为数据中心的负载啊是不断变化的。比如说你当算力需求高服务器的。度上升的时候，这就需要输送更多的冷却液，这很好理解，对吧？那你负载下降了呢冷却的需求要跟着变化，就需要你冷却系统中的水泵啊，还有水技术的解决方案，它能够根据服务器的温度啊，整个系统的压力流量，自动的来调整运行的状态，实现所谓的按需供冷。就像家里那个变频空调，对吧？就是它的这个功率不是一直都是最大的，而是根据你实际需求去自动调节的对的，而且啊就是为什么说这个系统复杂。因为它每个服务器它的产热都很巨大，是吗？然后这个机柜的密度越来越高，你冷却系统你不能只在一个机房的外围这样给它热源散掉，必须要对每一排的服务器，每个机柜来做单独的冷却。等一下这个毛细血管的深处密度更加高了，更加复杂了。这个就对水泵的性能，还有稳定性提出了更高的要求。那像格兰富之所以能够做这个解决方案呢，很大程度上是因为他之前在工业生产啊，然后商业建筑啊，还有家用的建筑，包括市政供水这个领域都已经有了比较丰富的经验，不单单是提供一个单的水泵，而是要做整个水系统的解决方案。所以他能够现在再来做数据中心的这样一个冷却方案。嗯，等于说他围绕数据中心的看起来很独特的要求，其实他也还有很扎实的设计和制造经验。嗯，刚才呢我们讲的是稳定这个点，除了稳定以外呢，数据中心对。冷却还有另一个要求就是高效。其实这两点是紧密联系在一起的。有一件事情我们可以理解，就是现在其实低碳啊，节能是各地对于数据中心建设的一个非常高的要求。大家都知道数据中心会消耗很多的资源。嗯，其实这个当中冷却系统本身就是一个能耗的大户。我们看到的数据是说冷却系统占整个数据中心的整体能耗的38%，相当于不仅是机柜在耗能，就冷却这件事情本身也在耗能。对，所以你改善冷却系统本质就是在。降低数据中心的整体能耗。这件事情本身就很重要，也是能够减少运营成本的一个很有效的方式。那么格兰夫就在跟我们交流的时候，他就提到说优化冷却系统最高可以降低高达70%的能耗，就是说降低这个幅度啊，这我不太能理解。因为循环这个事情听上去已经很好了，还能再优化吗？我们还是回到刚才讲的那个循环系统不是有两个测嘛？，那在冷源测的时候，其实你可以通过很多方法来做一些改进的。比如说你可以提供搭载在智冷主机和蓄软罐当中的高效的水泵和泵控系统，还有呢你可以做预制化的集装箱式的集成冷。这还有比如说你可以结合数字化的智能的监测平台，这样的话就能让这个能量高效的稳定的输送到整个数据中心。刚刚这一套不同的技术合在一起的解决方案，整个就能节省大约10%到15%的能耗。然后在服务器侧呢，其实也可以做很多多样化的智能泵，还有智慧的调节系统，就是两边都做一些智慧的调节，它也能够提升整个输配系统的能效大概30%到50%，感受到了你跟专家访谈学到了很多东西，但是能不能跟我们讲一些更能听懂的实际的案例。刚才临词也太多了，对吧？反正就只记得后面能够节省两个比例啊，我们举一个格兰富为河南智能超算中心设计的一个方案，嗯，河南这两年一直在推所谓的。算力支城建设，感觉也是一个我们未来可以考虑的话题方向。城市就是这样的一个角度可以讲，对吧？嗯，他在这个项目里面呢，格阳富就是采用了前面提到一个技术啊，就是预制化集装箱式的集成冷战。这里面的这关键词呢其实是预制化。传统的数据中心，你要建冷却系统的话，是需要把大量的冷却设备运到现场，再安装调试的，像在建个工厂一样的，或者说你在里面建一套管网系统。是的，预制化集装箱式的集成冷战呢，就是你提前把这个水泵啊、智能变频控制系统啊等等设备都安装好测试好。然后你运到现场就即插即用，马上就部署到这个数据中心里面去。这样操作下来呢，首先你可以提升施工的效率，对吧？整个项目的周期，他们说只要40天，这个肯定是比较短的啊，这个其实对于现在数据中。中心的建设潮来说是很好的一个对对对你一边建你就一边扩容了。你需要的时候，你就加一块。其实你在这个需求爆发的过程当中，你这个快速的建设效率本身就是有价值。嗯，还有一点就是它对于降低能耗，就提升这个效率是有帮助的。因为预制化还有一个好处就是定制化。嗯，你就一开始提的需求，我就按照你这个做。对你就是根据单个这个数据中心一些特殊的要求，比如它的排布啊等等的，你就可以来为他设置冷战，最后者这个效果肯定是比你一个统一的解决方程。你到现场再去调。😊更好的他这套方案配备的这个输配系统啊，就有点像一个调度源，就可以实现我们前面讲的实时的调节泵阻的运行的状态啊，预防水垢啊、污染物啊等等的，还能延长这个设备的寿命。它就有这样的一些功效。所以呢就能够让整个冷却系统保持一个长期的高效且稳定的运行模式。那回过头来看，今天大家感受到的AI变化，可能是你用了很多聊天机器人，可能是你用上了agent，或者你用上了智能驾驶，甚至你看到了一个会做兼。果子机器人啊等等。但是当我们向AI提问的时候，其实很少会想到背后有数据中心，然后数据中心有冷却系统。嗯这些变化其实都建立在传统的基础设施之上。嗯，这么来看的话，AI发展不仅是所谓的算法的革命，也是基础设施的革命。很多时候运行越稳定的基础设施，它的存在感反而越低，但正是这些看不见的系统，支撑着整个数字世界的持续运转。😊商业小样下期见下期见。