今日概览
21
节目总数
18
订阅源
28h3m
总时长
Top Story
【All for Today】🎙️ 每日播客精要全景图
首条总览
声动早咖啡
(2)
咖啡豆｜溯溪运动还留在山野，溯溪鞋为什么已经走进日常生活？
13m
2026/07/17
📝 AI
总结
🎼用声音碰撞世界。生动活泼。圣糯法咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。 🎼嗨各位早上好呀。今天是2026年的7月17号星期五，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一。共享单车近两年多次涨价，可能会出于怎样的原因。已经完成备案的apple intelligence为什么可能不会很快推出。今天节目的上半部分就会和你一起来了解这些问题。那在之后的咖啡豆回复时间里，我们要来回复听友一颗化石关于素膝鞋的疑问。一颗化石说，今年夏天看到很多的品牌。都在卖素膝鞋，而且身边好像很多人也都在穿。虽然这些鞋都叫素膝鞋，可是长得好像也不太一样。有的看上去像是普通的运动鞋，只是鞋面多开了几个孔，有的则会更加接近凉鞋，有绑带固定，大片的脚面直接露在外面。为什么在洞洞鞋和博肯鞋之外，大家又开始穿素膝鞋了。素膝鞋的流行和素膝运动的发展有关系吗？我们在浏览几条最近的商业科技动态之后，马上。😊🎼和你来聊聊这个话题。多家共享单车集体调价。根据界面新闻7月15号的报道，美团单车、滴滴青桔以及哈罗单车最近在北京等等多个城市调整了计费方案，三家平台普遍采用了提高起步定价，同时增加骑行时长的策略。比如原本1.5块就可以骑行30分钟。但是新的方案把骑行时间拉长到了一个小时，价格也上涨到了1.9块左右。😊🎼界面新闻认为，国内共享单车用户的单次骑行距离平均在大约2.7公里，绝大多数短途通行骑行的时长也集中在15到20分钟。这次涨价会让出行成本显著增加。在行业早期的补贴退潮之后，平台之间也进入了存量竞争。共享单车需要承担车辆采购智能锁改造以及维修调度等等成本。一辆车通常只能够使用2到3年的时间。迪卡侬入骨折叠自行车品牌brompton。🎼根据界面新闻7月16号的报道，最近，英国高端折叠自行车品牌bmpton也就是国内消费者常说的小布获得了新一轮的战略投资。投资者包括法国运动零售巨头迪卡侬旗下的投资平台，以及中国消费投资机构黑蚁资本。界面新闻的分析认为，2023年，中国就已经超越英国本土成为了bmpton全球第一大市场，收入占比达到了三成左右。迪卡侬拥有运动零售渠道，黑蚁资本曾经投资泡泡玛特喜。😊啊等等消费品牌。这笔投资能够给brompton带来中国零售渠道和消费市场的经验。苹果等等多款手机上的AI模型完成备案。🎼7月15号，国家网信办公布了手机上生成市AEI服务的备案名单，包括了华为等等5家国内厂商以及苹果和三星。根据36克的报道，阿里千问将集成到apple intelligence。同时，苹果还会和百度进行合作。重点方向是AI的搜索能力。不过，备案解决的是合规问题，并不等于产品已经准备发布。苹果还有不少的功能需要进一步替换成本地方案。另外，在备案名单当中，还有。😊努比亚豆包手机大模型。根据界面新闻的报道，字节跳动与中兴努比亚合作的豆包AI手机今年会发布多款机型，备货量也明显的高于此前发布的第一代工程样机。中兴的高管曾经表示，他们的新手机将把AI智能体深度融入到操作系统，而不是作为一个附加的功能。财信的分析认为，豆包手机之前打破了应用之间的壁垒，但是很快被微信等等超级应用抵制。手机厂商。🎼并不愿意放弃自己搭建系统级的智能助手，提供app产品的互联网公司，手机厂商和模型公司之间正在激烈的博弈。海外支付行业酝酿巨额并购。🎼根据路透社7月15号的报道，支付公司stripe与一家私募股权公司想要联合收购paypal提出的价格超过了530亿美元。如果stripe和paypal能够合并，它将会成为全球最大的在线支付公司之一，每年合计会处理大约3.7万亿美元的交易金额。路透社认为，paypal成立于20世纪90年代末，是数字支付领域最早的一批参与者。但最近几年也面临着apple pay和google pay等等对手的竞争。他们的市值在2021年达到了3600亿美元，但是现在只有最高点的10分之1左右，而收购paypal可以帮助sstrtripe提升自己消费者业务的表现。有分析师认为，paypal刚刚上任不久的CEO可能不会接受现在的报价。以上就是我们编辑部为你梳理的几条最近的商业科技动态。下面和我一同走进到今天的咖啡豆回复时间。😊🎼Yeah.欢迎来到由图拉斯赞助的每周五咖啡豆回复时间。我们的听友一颗化石发现，素溪鞋正在成为今年夏天的潮流穿搭。那这种鞋子品类的名字其实直接对应了它的使用场景，指的就是从溪流的下游攀登到上游。行业媒体也将专业素溪，描述为溪流上的登山探险活动。他要求参与者具备徒步游泳、攀岩越野等等多种技能，需要有良好的体能和肌肉。🎼力量能够穿越瀑布、峡谷这些充满挑战的地形。有爱好者透露，新手要从学绳索开始，即使在攀爬一个小瀑布时，也会感觉像是被消防水管喷了一身水，几乎看不清哪里可以抓，还要避免呛水，而日本则是专业素溪发展比较早的地区。当地的玩家最初会为了增加脚底的摩擦力，应对青苔等等打滑的情况，经常穿着草鞋。所以许多当地的素溪组织以前都被命名。😊为某某草鞋会之后，草鞋被专门的塑芯鞋替代，这类鞋一般需要同时满足防滑、保护身体部位，排出水和泥沙、速干这些功能。常见的设计就包括中底镂空、鞋面网状布料以及包裹脚趾的鞋头。🎼而素汐运动进入国内大众的视野，也离不开最近几年户外运动的热潮。根据CBN data的报道，2022年一度被称为是露营元年，他带动进山徒步运动受到更多的关注，同时也衍生出宿西这项游玩活动。不过，2025德物户外运动白皮书指出，需要在自然水体开展的水域户外运动，参与度仍然比不上徒步等等城市竞郊活动，或者是登山这样更容易找到地点的山地户外运。动，并且和我们前面提到的门槛极高的专业素息不同。我们今天在各种语境里所提到的素息，更多的是夏天在溪谷里玩水，再结合上垂钓、野餐、观鸟等等轻松的娱乐形式。虽然说这项运动在国内变得更加大众和简单了，不过，消费者们对于素膝鞋的追求却仍然火热。魔镜市场情报的数据显示，去年4月到今年3月，素溪鞋在主流电商平台的销售额超过了10亿元。😊🎼同比增长64%左右，销量和均价都在同步上涨。那么速膝运动还相对小众，速膝鞋为什么会更快的进入了更多国人的生活呢？原因之一，素膝鞋的连续穿着能力与夏季多个场景适配。🎼财经杂志指出，和强调设计的时尚品牌相比，户外产品的议价往往会在专业面料，还有科技等等元素的包装之下显得更加的隐蔽。许多消费者会在选购之前将速膝鞋和常规的洞洞鞋和凉鞋拖鞋放在一起做测评比较。很多人认为洞洞鞋所具备的能够踩水、不怕湿等等优点。速膝鞋同样也具备，都能够覆盖雨天出行这样的日常外出场景，但是和洞洞鞋不同的是，速膝鞋还能够覆盖到。更加复杂的户外环境。由于它是专门为下水不积水，上岸不闷脚这种连续穿着需求所设计的，所以排水变干速度会更快。另外它的鞋头设计对于脚趾也有包裹保护，以及鞋子对于脚面的覆盖更大，也让速膝鞋在通勤上班的场景之下，和洞洞鞋或者是博肯鞋相比，显得更加得体，买一双鞋上班或者是出门运动都能够穿上。消费者可以用更少的装备完成更多的事儿，就显得速膝。🎼鞋的性价比格外高。魔镜市场情报的数据也显示，目前素汐鞋的外出徒步场景提及量是素汐的3.2倍，它已经成为了一款水陆两用的夏季鞋，能够覆盖外出徒步、踩水、运动健身等等更广泛的场景。😊原因之二，速膝鞋的用户扩展到亲子人群。🎼魔镜市场情报对于素膝鞋消费者评价的统计展示出了明显的家庭购买特征，集中明确提到孩子和小朋友等等作为使用者的评价接近四成。而市场上20款卖的最好的素膝鞋里也有4个都是儿童款。他们的卖点很相似，就是防滑、防割、软底，还有透气和一脚蹬。拍的短视频广告也基本上都是和夏天赶海、溪流玩水这样的场景有关。有业内人士透露，素膝鞋能够。贴合孩子的户外需求，运动、踩水和日常都能穿。这个类别现在已经成为了童装赛道里必做的款式，并且每年夏天家长都需要给又长大一些的孩子买下新码数的童鞋，所以儿童速膝鞋的需求反而更高。这些童鞋品牌的价格带一般都在100元到300元之间，也要远远低于萨洛蒙hoka这些专业运动品牌。😊原因之三，社交平台推动了户外设备的日常穿搭风潮。🎼许多中国消费者对于素膝鞋的认知都源于一个来自美国的品牌king他的创始人最初只是想要做一双适合帆船运动的鞋，想要解决的是传统皮革鞋不透气的问题，但同时又能够保护脚趾和防水防滑。他们曾经在2006年进入过中国市场，但当时国内还没有成规模化的户外需求。king的存在感一直不高，于是品牌也把更多的精力放在户外爱好者，更多的欧洲和日本市场。不过2024年。他们在上海开设了第一家中国线下门店。界媒新闻认为，他们也不希望错过中国的这一波户外热潮。在小红书等等社交平台上，素膝鞋也是所谓祛斑位户外穿搭风格里常常被推荐的潮流单品。K的高管表示，亚洲的年轻人喜欢把他们的几款素膝鞋作为独特的丑鞋来进行时尚搭配。他们把营销方式从实用型凉鞋变成了年轻人的潮鞋。就如同我们之前所提到的，把户外装备。😊🎼当做是日常穿搭，也就是所谓的g core机能户外风，是当下年轻消费者表达自我的一种方式。萨洛蒙、ho卡等等许多专业装备商也都在社交媒体上宣传如何将他们的速膝鞋产品融合到上学和通勤等等生活场景里。不过，增势迅猛的速膝鞋也在面临不少挑战。首先，市面上的素膝鞋还没有太明确的标准。在拼多多等等电商平台上，许多的白牌也会给自己的产品贴上素膝鞋的标签，价格只要20到30块，销量最高的已经卖出了接近2万双。但是如果点开评论就会发现许多关于功能无法兑现的吐槽。比如速干性能不佳，会滋生细菌，产生异味等等。低价白牌之外，即使是有着高溢价的专业品牌。😊🎼他们加上了速息的概念，也都提高了消费者对于鞋子功能的期待值。然而，在防滑等等方面的实际功效也不一定能够符合大家的预期。这种落差反而会进一步削弱品牌的形象。其次，素膝鞋的销售窗口仍然高度依赖夏季，有市场监测数据显示，去年4月到8月是素膝鞋的销售旺季，销售额占到了全年的八成。但是9月到今年3月，销量增长就放缓到了1.2%。何况有行业人士表示，国产素膝鞋几乎都和K共用一款设计，主要竞争的还是价格。🎼那你会对素膝鞋感兴趣吗？你会在自己的日常穿搭里加入专业的户外单品吗？欢迎在评论区和我们来分享。当然在这儿也要恭喜我们这一周咖啡豆的投稿听友一颗化石，你将获得由图拉斯送出的观景香薰CF30pro，更多的产品信息可以查看节目的show notes，也欢迎你积极给我们投稿。这就是我们今天的节目啦，我们其他的成员还有监制泽林监制stella声音设计、庆名、商业内容策划、如雪，营销内容策划贝贝，感谢收听生动早咖啡，那我们就下期再见。😊🎼Yeah.
淘宝闪购｜零食量贩店「缩水款」引争议，夏奇拉将登美加墨决赛中场秀
15m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼本期节目由淘宝闪购冠名播出，看球上淘宝闪购点外卖更优惠，用声音碰撞世界。生动活泼。.🎼圣诺早咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。嗨各位早上好呀，今天是2026年的7月16号星期四，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一。🎼华为和苹果这两个品牌为什么能够继续在手机行业逆势增长？派拉蒙和华纳兄弟收购案是如何演变成为一场政治交锋的？今天我们的早咖啡就会先来回答这些问题。那在今天节目的最后，我们还是如约在每周四为你带来一杯世界杯特调。随着赛程逐步进入尾声。北京时间7月20号的凌晨，2026美加默世界杯的决赛将会在新泽西州的纽约大都会人寿体育场打响。这也是世界杯历史上第一个设有中场秀表演的决赛。这届世界杯主题曲dada的演唱者shakira和Bna boy将会登台表演。🎼其实shakira这位来自哥伦比亚的拉丁巨星，已经先后参与了四届世界杯赛事的官方歌曲ricky marin、jenifer Lopez等等多位拉丁裔的歌手，也都曾经为赛事献唱。在国际足联每一届公布的众多赛事主题曲当中，拉丁风潮可以说是从不缺席。那为什么世界杯如此偏爱拉丁音乐戴上耳机，我们先来听几条新鲜的商业科技动态之后，我们马上就会和你一同来感受一下世界杯的动感节拍。🎼世界杯的旅行热度在淘汰赛阶段升温。根据CNBC7月14号的报道，随着世界杯进入半决赛，美国主办城市终于迎来了一轮旅行和消费热潮。美国银行的数据显示，6月10号到7月5号，淘汰赛的举办城市线下消费金额同比增长了5%，酒店业的变化更加明显，堪萨斯城费城等等地方的客房收入大幅度的提升。不过，这一波的旅游热潮来的比预期更晚。在世。😊世界杯开赛之前，多数城市的酒店预定低于预期。美联社认为，高票价、住宿成本以及签证障碍都压低了国际球迷的提前预定意愿。🎼不过，有行业人士表示，外国球迷可能是在等待淘汰赛的对阵确定之后再来规划自己的行程。华为苹果在手机市场逆势增长。根据财新7月14号的报道，最近三家研究机构发布了二季度智能手机市场的报告，全球手机的出货量明显下降，其中countemppoint research显示，出货量降幅达到了11%，创下了2013年以来的新迪。三家机构都表示，存储短缺是造成二季度出货量下降的最主要原因。🎼在中国市场，小米oppo还有vivo都在下滑。不过华为和苹果反倒是增长了两成左右。有分析师在接受彭博采访的时候表示，存储成本同比上涨接近3倍，在低端手机的整机成本当中占比已经超过六成。低价安卓手机原本就利润有限，厂商提高售价就会压低需求，不提价又很难消化成本。但是苹果和华为主要占据的是高端市场，消费者对价格上涨的承受能力更强。还有一部分的用户会担心之后手机还会继续涨价，所以也提前购买了新手机。🎼零食量贩店的缩水款零食引发争议。根据界面新闻，7月14号的报道，最近零食量贩店的部分饮料和零食虽然价格比较低，但是容量也要比其他渠道更少。好想来销售的康师傅茉莉蜜茶售价2.2块，但是容量是468毫升，而超市常见的版本则是500毫升。折算单位容量之后，商超版本的价格反倒更实惠。类似的情况也出现在薯片等等零食上，这些。😊产品的包装几乎相同，只是重量减少了几克。消费者如果只看价格是很难发现差别的。有行业人士表示，大品牌的饮料零食一直是零食量贩店吸引顾客的一种策略。如果量贩店和传统商超销售完全相同规格的商品。但是供货价格不同，也容易引发渠道之间的价格冲突，也可能会出现低价商品被倒卖到其他渠道的情况，所以品牌会通过调整容量、重量等等规格来进行区分。不过。🎼过界面新闻认为，消费者在零食量贩店看到的往往是更低的单件价格，未必能在第一时间注意到商品的容量也在缩水。长沙以外的文和友继续关店。根据36克7月15号的报道，位于深圳罗湖的文和友招牌已经被拆除，场内大部分的商铺都处于空置的状态，物业也将由新的运营方接手。🎼这是继去年广州文和友之后又一家停业撤场的文和友，目前他们只剩下长沙店还在继续运营。文和友最初是在长沙走红，2021年，深圳超级文和友开业，营业第一天的排号峰值一度超过5万。不过，见面新闻之前的报道显示，茶颜月色快闪店离开之后，深圳文和友的客流明显下滑。部分商户一天的流水从几万降到了几百块。36克认为，深圳文和友在融入深圳本土文化和长沙湘菜特色之间反复变化，导致品牌的认知模糊，而且超大的面积也带来了极高的。😊🎼租金和装修成本，还有消费者反映，食物的价格虚高，口味也一般，缺乏让人反复光顾的核心竞争力。depC考虑再次融资，并且筹划上市。🎼根据金融时报7月14号的报道，DC在完成首轮融资大约一个月之后，又开始与投资者接触，想要进行新一轮的融资。上一轮他们的估值大约是520亿美元，而新的估值涨到了710亿美元左右。GepC加快融资，可能是因为他们需要自建数据中心，购买AI芯片和开发智能体，也需要更多的资金和算力。另外，彭博同一天的报道显示，GepC已经开始筹备在国内进行IPO最早可能今年提交申请，目标是2027年能够上市。🎼open AI首款硬件可能是智能音箱。根据彭博社7月14号的报道，open AI正在开发的首款消费硬件产品是一个没有屏幕的智能音箱。这款设备还可以通过电子邮件等等个人信息来更好的了解使用者。除了摄像头和传感器等等常规的配置，这个音箱还配备电池，同时还可能具备自己移动的能力。最近，苹果在对open AI的诉讼当中，指控open AI利用苹果的商业机密来开发设备。不过，open AI表示，他们对其他公司的商业秘密没有兴趣。与此同时，open AI的员工在社交媒体上表示，7月9号发布GBT5.6模型之后，open AI的桌面应用codedX的用户在迅速增长。最近3天每天都。😊🎼会新增100万的活跃用户。截止到7月15号的下午，活跃用户数已经接近900万。派拉蒙收购案遭遇美国多个州的反对。🎼根据纽约时报、7月13号的报道，美国加州、纽约州等等12个州联合提起的诉讼，想要阻止帕拉蒙收购华纳兄弟探索公司。各个州认为，两家公司合并之后，院线影片的发行，还有有线电视频道的竞争都会减弱，进而带来涨价、内容减少等等一系列的问题。😊帕拉蒙与华纳兄弟探索过去4年发行的高票房电影加起来的份额超过了30%。🎼不过，上个月，联邦政府的司法部表示，这笔交易不会损害电影流媒体和有线电视市场的竞争。路通社的分析认为，派拉蒙收购华纳兄弟已经演变成为了美国两党之间的政治斗争。派拉蒙现任CEO的父亲，同时也是甲骨文的创始人拉里艾里森，他与特朗普关系密切，而这次所有参与诉讼的州总检察长都是民主党人。反垄断已经成为了他们对抗特朗普的一种方式。😊钻石珠宝品牌戴比尔斯暂停开采南非最大钻石矿。🎼根据BBC7月14号的报道，戴比尔斯将会暂停南非一处钻石矿的生产，停产时间为期两年。这座矿是南非最大的钻石矿，贡献了南非全国超过40%的钻石产量。戴比尔斯表示，停产是为了削减成本，他们会利用这两年的时间改造基础设施。🎼彭博社的分析认为，全球钻石行业规模大约是800亿美元。疫情之后，钻石需求回落，中国培育钻石又在加剧市场竞争。戴比尔斯之前试图通过减产来维持钻石的价格，但是最近几年来自安哥拉的钻石供应增加，削弱了他们减产的效果。欢迎来到今天的世界杯特条，在观看比赛的时候，你可能会注意到现场会播放音乐，并且每一支国家队似乎都有他们的专属歌曲。比如当姆巴佩为法国队取得进球时，现场往往会响起法国电影组合的one more time再来一次。😊🎼おち。英格兰队的球员会在赛后留下来和球迷们合唱绿洲乐队的wonder world奇迹之强。透社指出，国际足联非法有一支专门的团队和各国足协合作，提前将超过750首歌曲编入了现场音乐的播放列表。这些歌曲展示了每个国家的独特文化。球迷们在看台上齐声高歌，为自己支持的队伍助威，也可以削弱对手的气势。这个传统已经超过了一个世纪。🎼不过，1930年举行的第一届世界杯还没有再世主题曲。这一说外界公认的第一首和世界杯正式挂钩的歌曲出现在1962年的智力，但他还不是fifa主动委托歌手进行创作的。直到1990年，意大利作曲家为当年世界杯操刀歌曲to be number one意大利之下，fifa才开始积极的参与主题曲。现在他们甚至会为一届世界杯打造一整张专辑，其中，拉丁音乐一直有着很强的存。😊在感。那为什么世界杯音乐都离不开拉丁歌手呢？🎼原因之一，ricky marin打开了世界杯歌曲的商业价值。即使你从来没有看过足球比赛，大概率也能够哼唱几句go go go。那这句歌词就来源于波多黎克歌手viymarin1998年为法国世界杯演唱的歌曲theco flight生命之杯。🎼这首歌在30个国家的音乐排行榜都登顶冠军，一跃成为了全球流行。Bbo指出，那个时候唱片公司才第一次意识到世界杯这个平台能够为歌曲发行提供巨大的价值。长期以来，索尼音乐都在与非法合作，参与世界杯项目。滚石杂志的副总编曾经表示，外界普遍将千禧年前后拉丁音乐的崛起都归功于ricky maring和生命之杯。但实际上是索尼在背后策划了这一切，他们还摸索出了一整套的方法，能够在保留拉丁音乐辨识度和迎合英语市场之间取得平衡。随后，他们还成功将jeennifer lopez和shakira推入了美国主流乐坛。🎼原因之二，世界杯主题曲需要覆盖全球受众。BBC认为，世界杯是一场全球体育盛会，为他打造一首金曲最关键的考量，只要做到容易跟唱，所以歌词要尽量的简单，同时节奏感还要比较强，要足够欢快，带动球迷们不自觉的想要跟着一起摆动身体，这基本上也都是拉丁音乐的特点，它让人一下子就能够联想到足球运动的激情，再加上哇a哇咔或者是经艳的呆呆。这。接在各国语言里表示加油的俚语重复的在歌曲里出现，大部分人都可以在听过一次之后轻松的唱上两句。当然，歌词之外，这些拉丁音歌手们演唱的主题曲往往还融合了不同地区的文化。比如哇咔哇卡就采样了卡麦隆乐队gden的作品。NPR指出，这是有史以来播放量最高的世界杯歌曲，也推动了拉丁音乐的风格演变，他们开始更多的受到fro也就是非洲节拍乐等等元素的影响。🎼今年shakira合作的歌手Bna boy来自于尼日利亚。非fa希望这两位艺人打造出来的歌曲呆一带，能够吸引非洲裔以及拉丁裔这两个庞大的球迷群体。索尼音乐的高管还曾经表示，以前所有的人都会用非fa指定的那一首官方歌曲，但在哇ka哇卡之后，各大品牌都想要拥有属于自己的世界杯歌曲复刻以往的成功攻式也就不足为奇了。那在你的印象里，最深刻的世界杯主题曲会是哪一首呢？世界杯结束之后，你还会在平时听这些赛事主题曲吗？欢迎在评论区和我们来分享。那今天也是我们最后一期世界杯特条，本届世界杯的决赛将会在7月20号的凌晨上演，提前祝你观赛愉快。在这个夏天享受更多的运动乐趣。🎼说起看球赛，你脑海里第一时间想到的是什么？是深夜酒吧突然爆发的欢呼，是夏夜烧烤摊的烟火气，还是堆满茶几的薯片辣条、啤酒配小龙虾的畅快。但是今年似乎有些特别，赛程从凌晨一点到中午12点，过去独属于深夜的看球仪式，今年被拉长成了一整天的狂欢。凌晨3点，你可以约上朋友，啤酒、烧烤小龙虾，提前备齐，边吃边等比赛开场。早上六七点也可以。一边就着油条豆浆，一边追着精彩对决，到了中午直接点份外卖，把午餐时间变成你的专属观赛时间。下午犯困想提神就再来一杯咖啡，观赛热情持续满格。不管你追哪个时段的赛事，无论是夜宵下酒菜还是零食饮料，早午餐，上淘宝闪购，想吃什么，点什么，上淘宝闪购搜大力省拼团点外卖，低至5折起。😊🎼比赛精彩开场，美味同步到位。今年足球季你的最佳观赛搭配是什么？欢迎在评论区分享你的观赛套餐，我们将从互动听友中抽取三位，报销一顿看球外卖。淘宝闪购让每一场球都更对味。今天的生动早咖啡就到这里，我们明天再会。
津津乐道
(2)
《大观戏阵》一场只能看3个剧目，我们却聊出了35种人生
1h 18m
2026/07/17
📝 AI
总结
🎼本节目由津津乐道制作播出。大家好，我们今天是在这个河北廊坊的只有红楼梦的戏剧换城啊，开启今天的这个录制。今天我们本场录制的除了我以外，还有大家好，我是今天来到博客的主播朱峰，大家好，我是今天来到舒淇。呃，我是播公社老袁。我我是替头号玩家的罗叔啊，因为他上一场次还没结束。今先过来来嗯撑一下场，然后咱可以先简单先聊一聊这个事。然后我是安全出口FM的老段啊。今天我们这场主要是聊聊。这个这个戏镇是吧？对，在聊之前要不老袁给我讲讲先给我讲讲提奥啊，讲讲这个只有红楼梦的戏剧换成到底是什么一个东西，以及他怎么来的对吧？哎不是他怎么来的这个事，让让那个真正的人家自己出品方去讲啊，但我可以这个说一下，就是这个目前我们看到的这种类似于都是戏剧填充的这个方式。他戏剧艺他艺术家，我突然想到他艺术家他他懂这个啊，对对对对，不是不不是，这不是光懂的。著名民间艺术家。对对对对对，这个在title的做这个播客创业之前嗯，我就是专门做这个文旅演出的。就这个是我的老本行啊，昨天我来的时候，但虽然这不是我第一次过来了，就是来的时候我还是挺感慨的。我看到的就是之前我工作的场景啊所以之前其实说你没做播客的话，你可能就会在这边打工呃，应该不会在这儿吧，就基本上我也是就比如说排完一个戏。因为我可能负责的主要是你目前看到的所有这些场次里面涉及到舞美的，然后涉及到。😊会跟很多的艺术家去做音乐的，然后还有包括整个这个这个演出的一些动线设计，也都。那你可能会是策划。比如设计好了以后，然后你就去下一个崩幻哎换去做下一个项。之前说的那个荒厨子的，这种开荒子对对对对，就基本上都是这么一个逻辑。然后像类似于像戏剧换城这个模式的话，他最早的时候是在法国叫le的一个一个也是一个小镇。嗯，然后他整个就把整个法国浓浓缩下来的这个所有的这些故事。啊，从过去的这都都不不一定是在法国本土本地发生的故啊，就有点类似于像是整个欧洲地区的一些故事都给浓缩进去了。哎，那不有点像只有河南哦，这个我没去，所以只有河南。据说那个好像反响还不错嗯，一会儿我可以说一下，我再说我去过那个然后所以他其实就是在这里面，然后设定一个主题。那比如说这边的话主题是红楼梦，那可能在其他的地方基本上都是跟当地的文化去结合的。像之前王朝歌导演做的其他的，基本上他的所有的系列都是以一个地名作为呃标志性的这么一个内容主题嘛。这次其实这个红楼梦我觉得还挺特殊的。哎他是一个大家比较熟悉的一个文学的app一点都。😊も丈も。あはい。没看过这是在九年义务教育。我们的语文课本里面是有选篇的，都多少会被感染他是选片，所以他不是必修课。所以我都没选上过。对对对对，所以今实那个我就是特别想说，一会你们在聊这个事情的时候啊，其实没有必要特别的从比如说你真的到这边来是去看跟红楼梦啊，你了解多少。因为本身他的只有红楼梦这个他的一个主旨吧，其实是想让所有不管你对红楼梦是了解的还是不了解。😊都能够到这边来，然后有所感受。，而且他也没有把红楼梦本身的这个啊这是多少张回的做那么重，对吧？然后把里面的内容然后全部给转化成戏剧去呈现出来，也不是这样的。对他其实是一个隐含的线。对，很多的剧情其实跟红楼梦没有特别大的关系，就是不跟红楼梦本身的剧情产生直接联系。对的对的，可以这么说。对，所以老袁，你之前来过吗？呃，在还是工地的时候哦，你这么早就来过了。对哦，那他正好是我因为我是。2017年的时候，然后不做文旅相关的项目啊，那时候就已经开始策划，这个是2016年立的项。嗯，然后我应该是在2023年吧，2023年的时候，就其实这边就是一部分在施工，大部分主体都已经完成了，但是还没有演出。所以当时的话可能你就是从他是一个工地到现在开始建成，真的开始已经嗯，这两天算是人开始算是鼎盛了吧，人已经很多了，了呃又重新又开。但我觉得这个心情应该还挺不一样，就跟我们这种外来过来参观的人的心情，我觉得就这就是属于这已经到了职业病的阶段。就是昨天我来了之后，我先是看整个动线嗯，然后看每场的这个演出啊，他的灯音美服化道啊啊，然后看这些演员，整个舞台调度就是我我来了之后，我现在全是在看这些东西。所以他其实在一个工地的呃阶段的时候，你会有很多幻想，你觉得他这些想象的话，你实现了吗？他这里就肯定是实现了。😊定实现了。而且他他是把原来比如说像这个王导之前，他其实在实景的文旅演出，然后累积的一部分的经验，就是实体去造景。然后再加上在之前的时候，纯室内的对吧？在山西省的啊这个这个某项目啊，他其实把这些都给结合在一块，然后让他最后变成了是一个既有室内又有户外，同时他还会让人跟着动线去游走，参与其中，有点像前几年在讲的类似于像。什么沉浸式的这种剧场。然后里面还有一些呃剧应该是会鼓励所有来参观的人去就是观剧的人去参与其中去参与互动互动。对，就所以这就是在我看起来，这是很很不可思议的一件事情。所以来过他就6月16号重新开成之前的版本嘛？呃在后台啊也是也是幕后也没有真正的作为观众来看过，对吧？嗯嗯嗯。所以还挺想听听你们对这种老段，你之前来过吗？对我采访一下这个呃艺术上，老段我也没来过。我是昨天沉浸的一天体验了一段不是相当于同步的嘛。哎对呃先说说你的感受吧。因为你没有去看过之前的呀，只有河南啊等等那些，你看的就是上来就是只有红楼梦。对对对对，因为我跟你应该一样，就是我对于这个剧著其实没有那么了解的。对，就是在四大我其实连电视电视。😊视剧都没看，呃，可能我就呃片段看过一点点吧，大概知道讲一什么事儿。但是里面有那些特别最值得琢磨的那些东西，其实我是没那么了解。哎，而且我也知道这里边有很多派戏嘛，还有这个红学等等等等。然后我来到这儿之后，我确实发现没有太多的就是只给的就是就是说一定是红楼梦，直接讲红楼梦这对对对对，就开篇就是一个简简单单的叫就红楼梦这一个。招牌之后呢，好像主要就是看这些置景布景了嗯啊然后场面非常大，有好多的这个装置啊，艺术啊什么的都做的非常的用心。哎，我觉得给我的感觉就是一天不够，就是好多东西他走着过去的时候，可能匆匆忙忙就过去了。嗯但是好多地方都是值得你去驻足，仔细看一看，哎，他这块的那个帘儿是怎么设计的，哎，是什么字儿，然后这块的这个音乐配的又是什么，因为他也有点你这个职业病了。换平面，然后看后后机对对对，，哎，正好那个罗叔来了，然后把这个话筒，然后把话筒交给罗叔罗叔，然后欢迎罗叔，谢谢老袁的救场，先后罗叔罗叔谢先后罗叔的赶场，不都怪关亚迪他拖堂了。对，没想到你这个是两场连着，然后需要飞奔过来，原来是好像有20分钟的中间跑步了，大家知道这园区有多大了是吧？对对对，嗯，罗叔之前来过吗？来过一次醉醺醺的被人拖。过来哦，然后看的一个夜场的节目，就只在晚上看了。对对对，我是从北京过来，到这天已经黑了。但昨天我除了早上那场中间全都看下来了，挺棒，挺舒服的。那你觉得就这次来跟上次你看夜场感觉一样吗？这次是全开成，我们上次来的时候有几个节目还没有大关西镇就还没有的那对对对，对，我觉得还是不太一样的。而且呃他有些剧目名字也变了，而且还。😊有一个就是因为我之前跟晃姐会参加一些别的文旅的活动，会在别的城市看到王岛的一些其他的项目。OK呃，比如说丽江敦煌等等之类的这个项目是他最温柔的一个哦，对他其他的项目都是宏大叙事。嗯，然后就特别像张艺谋导演的那种音像系列奥运开幕决点那个，但这个里边就是他想从里边打你一拳，这个不太一样。对对。对对，昨天我看完最后，你们看了那个三十5中那个看了笑眯眯的出来了吗？没有我都PTSD了，你是真的吗？啊为什么老师低着起来回答问题，简直前面噩梦当中的事终于在现实当中又发生了就差发我套卷子了，我说只要发我套卷子我废了，我就立刻走说因为昨不太舒服，然后我就稍微在那趴了一会儿，因为本身就有一小课桌对然后快开始的时，那同。同学他们的演员敲那个桌子说行想同学别睡了，我我同学就在写一记就不行了，直接同学就起来了，确实不困了。他这些演员信念感都特别强。是这个真的挺意外的。因为我看其他的也不是说信念感不强，但是你明显能感觉是演值人员，而这个你能看到那些戏剧工作者的热爱。对，但是里就很多地方我看他们自己也有同学破防的，是他是真的哭的嗯。昨天然后我觉得他那几个老师真的是神级表演，就是因为我坐在后边，他有一个环节，咱们这能剧透吧，反正他们也不一定能看。我们刚刚那场的逻辑是啥？我说一句话，我说咱们怎么剧透，都不如去体验一下。是是是对对所以我觉得剧透一下没关系，关系我当时那个化学老师进来的时候啊，他瞟了我一眼，我鸡皮疙瘩都说你你你高我直接被训了，直接就被训了，我高中时候的这个。噩梦就又重新来了一个可怜他们都是年轻人，他演的是咱们那时候的是那老师的那个感真棒真棒。对对，是的，挺厉害的。哦。你是说那个老师跟那个学生有可能是一样大同龄年人对呀，同龄人啊哦，那他演的真不错，尤其那几个老师确实演的非常好，我当时真的是如坐针毡，就那个我们是一进门第一个教室。嗯，然后那个化学老师一进来瞟了我一眼，我当时吓尿了，就看简直了，没想到没想到就是大家。😊有些地方呢像这种主题乐园型的地方，他是很入戏，但他不一定会演戏。是，但这个地方的人就是热爱演到演技。对对，其实这就是我想说的，就因为我跟朱峰在应该是去年还是前年的时候去过，只有河南去年嗯，我不知道你们两个去没去过，都都没去过过去过。，只有河南他开城应该比这个要早很多，因为好几年之前的，他人数也很大，因为他都是辐辐射就河南省是个河南就是个大省。所以他那边人又多，他这个又是一个河南主题的这么样的一个剧。所以他其实嗯我能够理解就他场次非常非常多。所以他每一个演员他每天要演的场次也很多。那怎么能够呃统一标准化，让我们每一场戏他都能够标准统一啊，输出的话都是差不多的这个水准。所以他其实每一场都是后期配音的，包括有一些很近的戏，就是我坐在台下，他就在我脑底上走过去，我就能够。摸住他的脚的那种距离，我能够看到他站在舞台上很卖力的对口型，或者是根本就不张嘴的那种去演表演。那个时候我其实我就会有一些稍微有一些出戏。嗯，而且他们其实没有特别小的小剧场，这次我会感觉的话，只有红楼梦跟只有河南一比的话，比如说小剧场近距离接触的这些点，他明显升级了很多体验，明显感觉到他就真人表演的这个部分，他的比重在增加很多嗯。我昨天看了几个戏，起码有一大半的戏都是真人在表演。嗯，而且他表演的真的很卖力。我不知道他是不是因为是新开城，然后他可能还是演员也是没有那么疲劳啊，所以他表演起来的话，我我的那个大关戏真的几场戏，女演员和男演员都是演泛泪光的，真的是在哭。嗯，是，然后我是觉得哇塞我就马上就被感动了。因为他们不止一天演这一场，他每天是轮番的去演大关戏阵的话，应该是一天是。应该是两场，而且他就每一个小剧场他也是有很多吧。因为你一共是三场嘛，我们每一个人可以看三场戏，对吧？对所以说他起码在那那个一下午的话，他起码这一个剧，他是演三场的。他每场应该就是比如说17分钟17分钟，他时间是恒定的嘛。对但是他同样的一个剧情演17分钟，嗯，他我觉得还是表演的很用力啊。是是是对，所以当时我那一瞬间的话，我就被他感动了。因为他。其实并不是说这这一场戏不卖力，你不真哭，我觉得我们也可以算是一个合格的，其算是一个很好的戏。因为我觉得体验已经很到位。但是你会觉得这些这些演员哇塞他表演的这种感觉就很沉静，离你也很近，你就会很容易就被他感染到。所以他这个小剧场那种近距离的这种接触，我觉得给我的震撼，其实比其他这些宏大的这些剧场要更真实一点。对，其实这个是。😊是我这次比较下来，刚才舒淇也说了，在只有河南那个剧场的感受和这边的区别。那其实也映射了刚才罗树说的这个点，这个剧场更温柔。更接人气儿。我觉得是这样一个感觉。你看在只有河南或者是像王朝歌导演其他的这个剧场，其实就像刚才罗叔说的更宏大趋势。我们并不是说宏大趋势不好，但是他更宏大，他讲的是一个非常宏大的主题，像呃只有河南我们讲的那个就是抢那个抢粮等等那些就是映射了当时饥荒，河南大饥荒映射了当时那个历史背景。但是到了这儿，我们看到的。特别是今天我们要聊大关戏镇是吧？其实大关西镇这个剧场，说实话我是推荐我们的听友，因为你如果来一天，你只能选一个大戏。你如果选只选他就对了。😊为什么这个才是现在只有红楼梦的精髓，它是由不...（已截断）
《大观戏阵》一场只能看3个剧目，我们却聊出了35种人生
1h 18m
2026/07/17
📝 AI
总结
🎼本节目由津津乐道制作播出。大家好，我们今天是在这个河北廊坊的只有红楼梦的戏剧换城啊，开启今天的这个录制。今天我们本场录制的除了我以外，还有大家好，我是今天来到博客的主播朱峰，大家好，我是今天来到舒淇。呃，我是播公社老袁。我我是替头号玩家的罗叔啊，因为他上一场次还没结束今先过来来嗯撑一下场，然后咱可以先简单先聊一聊这个事。然后我是安全出口FM的老段啊。今天我们这场主要是聊聊。这个这个戏镇是吧？对，在聊之前要不老袁给我讲讲先给我讲讲提奥啊，讲讲这个只有红楼梦的戏剧换成到底是什么一个东西，以及他怎么来的对吧？哎不是他怎么来的这个事，让让那个真正的人家自己出品方去讲啊，但我可以这个说一下，就是这个目前我们看到的这种类似于都是戏剧填充的这个方式。他戏剧艺他艺术家，我突然想到他艺术家他他懂这个啊，对对对对，不是不不是，这不是光懂的。著名民间艺术家。对对对对对，这个在title的做这个播客创业之前嗯，我就是专门做这个文旅演出的。就这个是我的老本行啊，昨天我来的时候，但虽然这不是我第一次过来了，就是来的时候我还是挺感慨的。我看到的就是之前我工作的场景啊所以之前其实说你没做播客的话，你可能就会在这边打工呃，应该不会在这儿吧，就基本上我也是就比如说排完一个戏。因为我可能负责的主要是你目前看到的所有这些场次里面涉及到舞美的，然后涉及到。😊会跟很多的艺术家去做音乐的，然后还有包括整个这个这个演出的一些动线设计，也都。那你可能会是策划。比如设计好了以后，然后你就去下一个崩幻哎换去做下一个项。之前说的那个开荒厨子的，这种开荒子对对对对，就基本上都是这么一个逻辑。然后像类似于像戏剧换城这个模式的话，他最早的时候是在法国叫le的一个一个也是一个小镇。嗯，然后他整个就把整个法国浓浓缩下来的这个所有的这些故事。啊，从过去的这都都不不一定是在法国本土本地发生的故啊，就有点类似于像是整个欧洲地区的一些故事都给浓缩进去了。哎，那不有点像只有河南哦，这个我没去，所以只有河南。据说那个好像反响还不错嗯，一会儿我可以说一下，我再说我去过那个然后所以他其实就是在这里面，然后设定一个主题。那比如说这边的话主题是红楼梦，那可能在其他的地方基本上都是跟当地的文化去结合的。像之前王朝歌导演做的其他的，基本上他的所有的系列都是以一个地名作为呃标志性的这么一个内容主题嘛。这次其实这个红楼梦我觉得还挺特殊的。哎他是一个大家比较熟悉的一个文学的app一点都。😊も丈も。あ、はい。没看过这是在九年义务教育。我们的语文课本里面是有选篇的，都多少会被感染他是选片，所以他不是必修课。所以我都没选上过。对对对对，所以今实那个我就是特别想说，一会你们在聊这个事情的时候啊，其实没有必要特别的从比如说你真的到这边来是去看跟红楼梦啊，你了解多少。因为本身他的只有红楼梦这个他的一个主旨吧，其实是想让所有不管你对红楼梦是了解的还是不了解。😊都能够到这边来，然后有所感受。，而且他也没有把红楼梦本身的这个啊这是多少张回的做那么重，对吧？然后把里面的内容然后全部给转化成戏剧去呈现出来，也不是这样的。他其实是一个隐含的线。对，很多的剧情其实跟红楼梦没有特别大的关系，就是不跟红楼梦本身的剧情产生直接联系。对的对的，可以这么说。对，所以老袁，你之前来过吗？呃，在还是工地的时候哦，你这么早就来过了。对哦，那他正好是我因为我是。2017年的时候，然后不做文旅相关的项目啊，那时候就已经开始策划，这个是2016年立的项。嗯，然后我应该是在2023年吧，2023年的时候，就其实这边就是一部分在施工，大部分主体都已经完成了，但是还没有演出。所以当时的话可能你就是从他是一个工地到现在开始建成，真的开始已经嗯，这两天算是人开始算是鼎盛了吧，人已经很多了，了呃又重新又开。但我觉得这个心情应该还挺不一样，就跟我们这种外来过来参观的人的心情，我觉得就这就是属于这已经到了职业病的阶段。就是昨天我来了之后，我先是看整个动线嗯，然后看每场的这个演出啊，他的灯音美服化道啊啊，然后看这些演员，整个舞台调度就是我我来了之后，我现在全是在看这些东西。所以他其实在一个工地的呃阶段的时候，你会有很多幻想，你觉得他这些想象的话，你实现了吗？他这里就肯定是实现了。😊定实现了。而且他他是把原来比如说像这个王导之前，他其实在实景的文旅演出，然后累积的一部分的经验，就是实体去造景。然后再加上在之前的时候，纯室内的对吧？在山西省的啊这个这个某项目啊，他其实把这些都给结合在一块，然后让他最后变成了是一个既有室内又有户外，同时他还会让人跟着动线去游走，参与其中，有点像前几年在讲的类似于像。什么沉浸式的这种剧场。然后里面还有一些呃剧应该是会鼓励所有来参观的人去就是观剧的人去参与其中去参与互动互动。对，就所以这就是在我看起来，这是很很不可思议的一件事情。所以来过他就6月16号重新开成之前的版本嘛？呃在后台啊也是也是幕后也没有真正的作为观众来看过，对吧？嗯嗯嗯。所以还挺想听听你们对这种老段，你之前来过吗？对我采访一下这个呃艺术上，老段我也没来过。我是昨天沉浸的一天体验了一段不是相当于同步的嘛。哎对呃先说说你的感受吧。因为你没有去看过之前的呀，只有河南啊等等那些，你看的就是上来就是只有红楼梦。对对对对，因为我跟你应该一样，就是我对于这个剧著其实没有那么了解的。对，就是在四大我其实连电视电视。😊视剧都没看，呃，可能我就呃片段看过一点点吧，大概知道讲一什么事儿。但是里面有那些特别最值得琢磨的那些东西，其实我是没那么了解。哎，而且我也知道这里边有很多派戏嘛，还有这个红学等等等等。然后我来到这儿之后，我确实发现没有太多的就是只给的就是就是说一定是红楼梦，直接讲红楼梦这对对对对，就开篇就是一个简简单单的叫就红楼梦这一个。招牌之后呢，好像主要就是看这些置景布景了嗯啊然后场面非常大，有好多的这个装置啊，艺术啊什么的都做的非常的用心。哎，我觉得给我的感觉就是一天不够，就是好多东西他走着过去的时候，可能匆匆忙忙就过去了。嗯但是好多地方都是值得你去驻足，仔细看一看，哎，他这块的那个帘儿是怎么设计的，哎，是什么字儿，然后这块的这个音乐配的又是什么，因为他也有点你这个职业病了。换平面，然后看后后机对对对，，哎，正好那个罗叔来了，然后把这个话筒，然后把话筒交给罗叔罗叔，然后欢迎罗叔，谢谢老袁的救场，先后罗叔罗叔谢先后罗叔的赶场，不都怪关亚迪，他拖堂了。对，没想到你这个是两场连着，然后需要飞奔过来，原来是好像有20分钟的中间跑步了，大家知道这园区有多大了是吧？对对对，嗯，罗叔之前来过吗？来过一次醉醺醺的被人拖。过来哦，然后看的一个夜场的节目，就只在晚上看了。对对对，我是从北京过来，到这天已经黑了。但昨天我除了早上那场中间全都看下来了，挺棒，挺舒服的。那你觉得就这次来跟上次你看夜场感觉一样吗？这次是全开成，我们上次来的时候有几个节目还没有大关西镇就还没有的那对对对，对，我觉得还是不太一样的。而且呃他有些剧目名字也变了。，而且还。😊有一个就是因为我之前跟晃姐会参加一些别的文旅的活动，会在别的城市看到王岛的一些其他的项目。OK呃，比如说丽江敦煌等等之类的这个项目是他最温柔的一个哦，对他其他的项目都是宏大叙事。嗯，然后就特别像张艺谋导演的那种音像系列奥运开幕决点那个，但这个里边就是他想从里边打你一拳，这个不太一样。对对。对对，昨天我看完最后，你们看了那个三十5中那个看了笑眯眯的出来了吗？没有我都PTSD了，你是真的吗？啊为什么老师低着起来回答问题，简直前面噩梦当中的事终于在现实当中又发生了就差发我套卷子了，我说只要发我套卷子我废了，我就立刻走说因为昨不太舒服，然后我就稍微在那趴了一会儿，因为本身就有一小课桌对然后快开始的时，那同。同学他们的演员敲那个桌子说行想同学别睡了，我我同学就在写一记就不行了，直接同学就起来了，确实不困了。他这些演员信念感都特别强。是这个真的挺意外的。因为我看其他的也不是说信念感不强，但是你明显能感觉是演值人员，而这个你能看到那些戏剧工作者的热爱。对，但是里就很多地方我看他们自己也有同学破防的，是他是真的哭的嗯。昨天然后我觉得他那几个老师真的是神级表演，就是因为我坐在后边，他有一个环节，咱们这能剧透吧，反正他们也不一定能看。我们刚刚那场的逻辑是啥？我说一句话，我说咱们怎么剧透，都不如去体验一下。是是是对对所以我觉得剧透一下没关系，关系我当时那个化学老师进来的时候啊，他瞟了我一眼，我鸡皮疙瘩都说你你你高我直接被训了，直接就被训了，我高中时候的这个。噩梦就又重新来了一个可怜他们都是年轻人，他演的是咱们那时候的是那老师的那个感真棒真棒。对对，是的，挺厉害的。哦。你是说那个老师跟那个学生有可能是一样大同龄年人对呀，同龄人啊哦，那他演的真不错，尤其那几个老师确实演的非常好，我当时真的是如坐针毡，就那个我们是一进门第一个教室。嗯，然后那个化学老师一进来瞟了我一眼，我当时吓尿了，就看简直了，没想到没想到就是大家。😊有些地方呢像这种主题乐园型的地方，他是很入戏，但他不一定会演戏。是，但这个地方的人就是热爱演到演技。对对，其实这就是我想说的，就因为我跟朱峰在应该是去年还是前年的时候去过，只有河南去年嗯，我不知道你们两个去没去过，都都没去过过去过。，只有河南他开城应该比这个要早很多，因好几年之前的，他人数也很大，因为他都是辐辐射就河南省是个河南就是个大省。所以他那边人又多，他这个又是一个河南主题的这么样的一个剧。所以他其实嗯我能够理解就他场次非常非常多。所以他每一个演员他每天要演的场次也很多。那怎么能够呃统一标准化，让我们每一场戏他都能够标准统一啊，输出的话都是差不多的这个水准。所以他其实每一场都是后期配音的，包括有一些很近的戏，就是我坐在台下，他就在我脑底上走过去，我就能够。摸住他的脚的那种距离，我能够看到他站在舞台上很卖力的对口型，或者是根本就不张嘴的那种去演表演。那个时候我其实我就会有一些稍微有一些出戏。嗯，而且他们其实没有特别小的小剧场，这次我会感觉的话，只有红楼梦跟只有河南一比的话，比如说小剧场近距离接触的这些点，他明显升级了很多体验，明显感觉到他就真人表演的这个部分，他的比重在增加很多嗯。我昨天看了几个戏，起码有一大半的戏都是真人在表演。嗯，而且他表演的真的很卖力。我不知道他是不是因为是新开城，然后他可能还是演员也是没有那么疲劳啊，所以他表演起来的话，我我的那个大关戏真的几场戏。女演员和男演员都是演泛泪光的，真的是在哭。嗯，是，然后我是觉得哇塞我就马上就被感动了。因为他们不止一天演这一场，他每天是轮番的去演大关戏阵的话，应该是一天是。应该是两场，而且他就每一个小剧场他也是有很多吧。因为你一共是三场嘛，我们每一个人可以看三场戏，对吧？对所以说他起码在那那个一下午的话，他起码这一个剧，他是演三场的。他每场应该就是比如说17分钟17分钟，他时间是恒定的嘛。对但是他同样的一个剧情演17分钟，嗯，他我觉得还是表演的很用力啊。是是是对，所以当时我那一瞬间的话，我就被他感动了。因为他。其实并不是说这这一场戏不卖力，你不真哭，我觉得我们也可以算是一个合格的，其算是一个很好的戏。因为我觉得体验已经很到位。但是你会觉得这些这些演员哇塞他表演的这种感觉就很沉静，离你也很近，你就会很容易就被他感染到。所以他这个小剧场那种近距离的这种接触，我觉得给我的震撼，其实比其他这些宏大的这些剧场要更真实一点。对，其实这个是。😊是我这次比较下来，刚才舒淇也说了，在只有河南那个剧场的感受和这边的区别。那其实也映射了刚才罗树说的这个点，这个剧场更温柔。更接人气儿。我觉得是这样一个感觉。你看在只有河南或者是像王朝歌导演其他的这个剧场，其实就像刚才罗叔说的更宏大趋势。我们并不是说宏大趋势不好，但是他更宏大，他讲的是一个非常宏大的主题，像呃只有河南我们讲的那个就是抢那个抢粮等等那些就是映射了当时饥荒，河南大饥荒映射了当时那个历史背景。但是到了这儿，我们看到的。特别是今天我们要聊大关戏镇是吧？其实大关西镇这个剧场，说实话我是推荐我们的听友，因为你如果来一天，你只能选一个大戏。你如果选只选他就对了。😊为什么这个才是现在只有红楼梦的精髓，它是由...（已截断）
The Joe Rogan Experience
(2)
#2527 - MrBeast
2h 54m
2026/07/17
📝 AI
总结
🎼The Joe Rogan experience during my day, Joe Rogan podcast by night day.😊It must be very easy to get people to do your show.Well, I mean, yeah, seeing how we give away millions of dollars. It's, yeah, usually, people are very excited about it. The actual the only hard part for us is, you know, if it's a longer one, just the time off work. So because sometimes we should like be games or stuff, you know, I can go for a month. But besides the work stuff, of course.😊Does other there people that haven't been able to do the show because they couldn't get a month off work. Oh, yeah, tons. of course. So we always have like, even like the day before, you know, sometimes people get cold feet. So if we're doing something with 100 people, we'll usually have 10 backups just because, you know, I would imagine that the type of person that would do your show would have a job that they could quit.Well, yeah, I mean, I guess it depends right, whether it's the YouTube channel where we're, know, doing you know,100 families compete for 250000 or it be games where they're competing for 5 million. The 5 million people are way more excited for. some of the, you know, the YouTube videos is's not as like grand dealsose are they' like don't know if I want to lose my job for a 1% chance of winning 250 K. So how many people when you do be games. How many people are competing. So the newest season we just shot, we grabbed one person from every country on earth. So it was around Yeah, which.Was actually pretty cool because you would put them in these like, crazy games And you'd see how someone from like the Asian you know, Pacific countries would react versus like someone in South America, and they play and think so differently because they have such different upbringing. So that's really cool, did you have, I mean, you must have had to thoroughly vet these people, right, make sure they're not insane,, you a serial killer. we do the psych and background checks. Of course, No, how do you get that information if you're going, I mean, if you have, how many countries are there. First of all, So 10.😊90, we went off of whatever the Olympics do. So it's like 100, something around 200. Yeah, plus or minus couple. So some of them have to have some shitty infrastructure. Oh, I mean, I think one of them has literally 40000 people living in it. Like it was what is it, not the, something Sea islands, not the Cayman Islands. but some island country. And yeah, I was like, wow, like my town, which has 100000 is two and a half times the population of your country. I was joking with the contestant because I was like, if you win the $5 million.You could technically give a $200 dividend to every single person in your country is like, it's that crazy. It's that little people living there. Wow, yeah, that's the kind of country. like, I wonder if you could buy that country. I mean, the GDP is probably, you know, a couple hundred million dollars if I were us like someone like Elon or something like that could buy El. There's probably thousands of people in America that could. I mean, I feel bad people from that country listening that well, we didn't say the country. Okay,'re good. we're good. We didn't say exactly it's not yours. They should know what they are.They were they're a country of 40,000 people. That's just what it is. Nothing wrong with that.But it's it, it is weird how many countries there are. And if you've got a person from every country.What are the odds You're gonna get good data as to whether or not they're a criminal. Well, that's why, I mean, if you saw like our budgets on what I have to spend on casting those people, it was ridiculous to be able to get them all up because basically what we did is we grab multiple options for each country. And what I was worried about is that like the contestant from blank country would suck. And then the country be like, Jimmy, you hate us. and you purposely pick this, you know, absolute more on. So we, we would pick two or three from each country and then we let people from those countries votes.On who should compete. So it wasn' even one. I had to get multiple from each. So I think I ended up spending over a million dollars just on, you know, aggregating and casting and background checks and everything. and then putting it out there so people could vote on it. But that way, you know, whatever, like Georgia and Europe, If that guy is an absolute more on, It's on them, They picked them, Yeah that's actually very smart, exactly, How did you come up with the concept for the show. Like first of all, how the fuck do you have time to do that show as well as do your YouTube show, Yeah.I just don't sleep much during those because like B games basically is 30 days of just you know,18 hours a day filming. And so for people who might not have heard of it, it's essentially the largest cash prize of any show in the world. season1, we had the most contestants of any show in the world and the largest sets of any show ever...（已截断）
#2526 - JD Vance
2h 59m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼The Joe Rogan experience during my day, Joe Rogan podcast by night day.😊So last time we talked, last time I saw you, we were at a cage fight at the White House. That's right.That。That's.One of the craziest experiences of my life. It must have been one of the craziest experiences of your life. Oh, yeah. It took me like two weeks afterwards to recover just to like, go, did that actually happen.😊That seems, it seems so insane. Okay, the most insane part of it, which I guess was, was before you got there to me, at least is.You like, you come into work every day in the White House, right,, you know, I have an office in the West Wing. There's the Oval Office in the West Wing.And you look out the window. And as this like8 story complex was growing up. it was It was just the most unbelievable thing. It's like the south lawn of the White House. But you've got the 8 wonder the world being put up around. And every day, I'd look at it andd be like, it would take me a couple seconds and'd like, what the hell is going on. And I be like, oh yeah, you have. you have C covered a couple weeks. The whole thing was surreal. First of all, it was crazy that the weather just went around us. Like there is a real.😊Moment where the fights would have been postponed until 1030 PM to start, correct. And last minute, the storm just diverted. That's right. Well, in you know, this this, this book that I have that'm, I guess we'll talk about a little bit. But the book tour started the next day. So I was flying in New York the next day to talk about it. And all I could think about is every time we got the update from White House weather. Oh, it might not start until 1030, I was thinking myself. Holyly shit. That means I'm.Go to bed at like 4 AM. I'm gonna look like a total crazy person plus.Go talk about, go talk about this book. But yeah, amazingly, it did work out. Honestly, it actually helped a little bit because as you know, it was hot as hell out there. Yeah super humid, you know, midjune in, in, in D. C. And I think the weather actually helped cool it down a little bit. because by about 10 o'clock or so. I was not thinking it's hot as hell out here anymore. Yeah, it wasn't too bad. but I talked to Justin Gci about it. And he said it was a problem when he was fighting. He said the air was.Very thick. Okay, like like right after the first round, he's like, boy, like this is rough. because that hot, humid air. And yeah, you know, it's, yeah yeah, no it's, it'ss fine walking around. It's, I mean, it's okay walking around. It still feels it is a swamp, right, That's why people call it the swamp. So, you know, that's obviously June 14. That's the. That's not why they call it the swamp. That's one of the reasons why they call the swamp. They call the swamp They call a swamp because my colleagues because it's filled with mud and water and gunk and shit.😊And swamp monsters.. So that's June 14. So that's the president's birthday. That's also was, that was my 12th wedding anniversary. Ohow And my wife. So that's, that's the one thing. Like, if somebody runs in here. it's because my wife's going into labor because she's like 39 weeks pregnant. But I remember, we go out to dinner like right before the UFC fight. And we're of course, checking the weather report to figure out what's going on. And, you know, my wife normally likes to come to the cool stuff of being vice president. That was the one where she.Is like, it's hot. I'm super pregnant, and I'm not going to sit, sit out there for six hours. So, yeah, I couldn't imagine.Also, it was just, there was so much chaos and the potential for real chaos was always there. First of all, you have the ellipse. So the ellipse has what,85000 people outside. for people that were watching at home, like we could hear them. Like when the fights, when, when something would happen, like kind of delayed away. You hear the cheers from the people that were near. So it was like 3000 plus people tightly close to the octagon. And then you had 85.😊500 people and yeah.In the background, it was very eerie. Yeah, I actually loved that. Like, I love the delay reaction to where you know, somebody get a good punch in or, you know, you get a take down. And then it was almost like the wave. Yeah, because there was the initial center of it. and then the people outside of it. It was pretty sick. It was pretty sick. I think Dana said not once in a lifetime. or not once in a generation or once in a lifetime experience. Yeah, I mean, it's once ever. Yeah, I don't see any other president. I mean, if you become president, you're not gonna do that.I don't know, man. I wouldn't. I didn't want it. It actually very cool. I it was very cool. Yeah, get it over it. do it once. It was the only time in the history of the sport where there's been 7 stoppages,7,7 knockouts. Like every single fight was on why didn't realize that. Yeah, every single fight, Okay, the thing is like, we've had 7 knockouts in a card. I think this last weekend. we had...（已截断）
The Tim Ferriss Show
(1)
#875: The Random Show — Tim and Kevin Talk Retreats, Mortality, AI Predictions, Supplements, Rock Climbing at (Almost) 50, and Not Waiting for “Someday”
1h 58m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼あってもメも。At this altitude, I can run flat out for a half mile before my hands starts shaking. Cans your personal.那我就算你。🎼I'm a cybernetic organism living tissue over metal andosella. 🎼So.Kefv, Tim, Tim, to see you man. Good to see you. And let's figure out which one there we go. Shas, cheers. Allright.You know, I know the cool kids are down on alcohol, but every once in a while. I think it's a place for it.There's a time in place. And this is the time. I think this is the time the place. And I think paying a tax for it the next day is a feature, not a bug. Are you getting taxed harder, of course, a getting worse. Every old bastard. Yeah, I know. that's gender neutral gets taxed as you can process ethanol less and less well over time. But I'm cool with that I don't have that much, but today has been hectic.😊Yeah,, take a little hard. Take a little edge off.And people may not like to sign to that little antiquated maybe for all the cool ketamine kids, in offense.Yeah put that on me. I try it one time, and I get freaking. You fuck goes once, and then they call me the god fuck.け get around。I still stand by that.When you're doing it in a supervised setting by a medical professional. Here we go., I' been telling you, you've done it. Of course,, Okay, so there we go. Well, yeah, because I wanted to be able to speak. I saw you party one time. And you're just like, that's not true. That's not true. Still I have all my nostrils In fact, no ketamine cramps. You know, I know that is. that's when you use too much.Way, way, way, wait. Oh yeah, here's bad on the bladder. Yeah, your bladder can get a little grumpy or a lot grumpy. Yeah, as the case might be. Yeah, I'm good. You know, I'm good. Kevin, random show number 3479. Yeah, you know what's crazy, dude is I looked up a random show the other day. And you had a bit of hair. like, oh, way, way back in the way back. Yeah, we were babies. I know so much shit has happened. I know the only constant.I think is like maybe like toaster. who's barely a alive.er. I know, seriously, toaster was a tiny, tiny little pup. Yeah, who was chewing through the X LR cables. Oh my God. on your couch in San Francisco, way, way, way back in the day.😊Toer's 15, and I'll tell a quick little story a week ago. I get this call. Dek calls me and she's like, you got to get over the house. Like toast hers shaking violently. And he's 15. He like running into walls and she like, you know, he's getting up there. And his legs are collapsing so he can't stand up. and he couldn't stand up and he's shaking violently. And I'm like, just flying over there. I throw him in my car. He's on my lab.Driving to get to this emergency vet as fast as possible.And he just spray shit all over me. Like, literally, I heard it like, I felt this stomach be like, Here we go. like 10 seconds later. I'm not even talking like, oh, like, oh, he had a little shit. Like, no, no, no, no, Like shotgun against the car door like the whole thing. And it's all down my pan or toasty. I know, but you know, what's funny, dude. It's like, I rushed him in and long story short. He's okay now, What was it, He had gone into the vet the day prior. and.He was so nervous that he stood for, okay to be there for like a multi art blood draw because he' was having some other issues And he stood for like six hours straight. That's too long. And for a new dog. He can only stand for like 10 minutes. Like Max. And so he had just overtaxed himself and got like, there's a syndrome that they can get when they like super stressed out and. sure. So little molly's on it or big Molly. She's on the floor right here. He's sleeping Molly's 12. It's crazy. But long story short. He's okay, but I thought.Myself, it's so weird because when I walked in there and there was like, shit. And like, I'm literally, I'm in tears because I think I'm about to have to put down my dog. Yeah, of course, And I just thought it's okay. I'll do this any day for this dude. Yeah like when you care about your animals that much, none of that matters. Yeah, like you would do anything for them. You know, and it's just like just that love. it's so crazy how much you love these little beast. Like it's insane. Yeah, It's like a kid. It's like a kid. Yeah, it's.😊Wild to think about. if you really sit down and think about it. Some of these super common daily.Experiences, like.Communing with a dog or pointing and having a dog recognize that you're pointing. for instance, that's really rare in the animal kingdom. That recognition of pointing is just one example. But how unusual it is that we have this. And, yes, we have cats. I grew up with four cats and two dogs. I get it.But in particular, dogs, as like companions.Co hunters, et cetera. The fact that we have evolved, co evolved in a sense and sort of co domesticated. Yeah, also, right, it's not necessarily one way. Read the botany of desire by Michael Poan, for more on that.It is incredible. Yeah, right The fact that we have like, we're totally calm...（已截断）
The Diary Of A CEO with Steven Bartlett
(1)
Leading Cancer Researcher: They’re Ignoring My Research, Cancer Patients Must Know This!
1h 45m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼You have an envelope in front of you there That says confidential on the front of it. What is in that envelope, It's a paper that's under embargo, because the world thinks it' going to be very important. And it's going to be a lead article in the frontiers in science, because this is a strategy to manage cancer effectively. And we have a lot of evidence that keep these people alive. a hell of a lot longer. We have given hope to the hopeless. And you have a perspective on treating cancer and other metabolic diseases that others don't have. Yes, but the problem is the field doesn't understand what I'm saying about the.Of cancer. So everything comes back to mitochondria and all chronic diseases and cancer are the result of damage to this. And the science is telling us this. But the field of cancer has yet to accept it. That is a tragedy. Are you pissed off about this, Well, who wouldn't be, There's 1700 people a day in this country dying from cancer that's 70 an hour, And it gets worse every single year. What is the people going to wake up, So give me a prescription of how I should live my life to keep my mitochondria healthy. So it all comes down to.What you do to maintain the health and vitality of the mitochondria that reduce the risk. But we are now in a new environment where we have massive amounts of highly processed carbohydrates, inactivity, emotional stress or sleep habits. And you chronically damaged this organelle. And then if you look at the domestic dog. Cancer is the number one killer of the domestic dog. But wolves in the wild rarely have cancer. But the wolf is out running around eating natural foods. Yet, dog is in an apartment somewhere. getss a dog walker once in day right, And the next thing the dog is O be.And full of cancer. And I want to give people actual things that they can think about. So this is what's really important. This is a bioenerge roadmap to help. This is what we call the zone of prevention. It's very hard to get cancer or chronic diseases. when you're in these zones. So let's talk about that so.Guys, I've got a favor to ask before this episode begins. The algorithm. If you follow a show, will deliver you the best episodes from that show very prominently in your feed. So when we have our best episodes on this show, the most shared episodes, the most rated episodes, I would love you to know. And the simple way for you to know that is to hit that follow button. But also, it's the simple, easy, free thing that you can do to help us make the show better, And I would be hugely grateful if you could take a minute on the app you're listening to this on right now and hit that follow button. Thank you. so, so, so.😊🎼まち。。🎼Professor Thomas Cfred.What is it that you've committed your life to doing, Thomas.Well, we're right now committed our lives to managing cancer effectively.Without toxicity, which is based on based on the science that I and other others have done in this field. You have a perspective on treating cancer and other metabolic diseases that others don't have.The mainstream, should I say, Oh, yeah. Well, mainstream doesn't have it for sure, but it's based on science, I mean.I'm, my work is based on what Otto Weberg, the famous German scientist said from the 1920s,30s and 40s. He clearly showed that cancer was a mitochondrial metabolic disease. What does that mean mitochondrial metabolic disease. Okay, it means that the origin of the disease, resides in the organelle called the mitochondriane. It's, it's in the cytoplasm of the cell. It used to be called, still is the powerhouse of the cell.Gives the cell the energy. I think we have a mitochondria. Can. What do my team bringing in a mitochondria. Well, this is, you have a mitochondria here. Oh, here we go. You got one each here. Yeah, well, see, this is the little organelle that you see. It looks like a bean shape. But it's actually a tubular network. These are tubes. And they respond dynamically inside the cell to both internal activities as well as external activities. So you have to realize.😊That at the time of conception, all of the mitochondria for the developing embryo are in the cytoplasm from the mother with cytoptplasm. The mitochondria are not in the nucleus. They're in the cytool outside outside of the nu, but in the cell body itself. So all of the mitochondria. They determine our death day, they will determine how long you will live on the planet. if, if you don't have an unfortunate accident or something like this. They have an expiration date. a different species.die at different times. You don't find people living 400 years. It mice live about two and a half years. Ephants live, you know, as long as we do or whatever. But that's all determined by this organelle. So you can see I have wrinkles and this kind of thing, This is from living on the planet. And this is from wear and tear on this organelle, which allows us to make energy efficiently. So when this organelle starts to falter with age, you die, you die...（已截断）
Modern Wisdom
(1)
The Most Important Questions Of Our Time - George Mack - #1124
1h 22m
2026/07/16
📝 AI
总结
Speaking of football, do you know who Christian Ronaldo was named after.Go on. You're a big fan of football. How do you one of the most famous, maybe the most famous player on the planet. Who do you think Christian Ronaldo was named after, Well, he wouldn't be the Brazilian Ronaldo because he was the almost overlapped in terms of careers.Oh, is it Ronald Reagan, Yes, yes, yes, My parents named me after Ronald Reagan because they both liked this name and thought it sounded strong. Raaldo, whose full name is Chrisaldos, Do Santo Aviro.😊Said in a GQ cover story. I know that my father admired him. Ronaldo was born February 5,1995, while Reagan was still president of the United States. But according to Ronaldo, his dad was a fan long before then told Reney that Reagan was his dad's favorite actor.That said, he wasn't too sure how the Republican leader would have felt about Ronaldo's outfit in the GQ cover that accompanied the article. Let's just say it's not very conservative. we've got an image of the outfit that.Ronaldo heard.Oh, wow.Ronald Dragan.I mean, identical, right, That's very much nominative determinism right there. I forgot because I was.I was so I've not been in America too young for it as well. I forgot the fact that Reagan was an actor. who was an actor beforehand. There young big movies and stuff. I believe so., It's kind of the preque, to Trump in a lot of way. There's also, if you like footballers names, There's a South American player called Assama Vin Laden, whose brother is, I believe called Saddam Hussein. Can you search chat GT. And is it V I N. I think it's V Laden and Saddam Hussein, Two brothers in South America.😊This does sound too good to be true. And like you've been disumped by it. It's interesting, particularly like Brazilian names. they often decide their own name. So you've, you've got Ronaldino.Fred Hulk, great name, Pepe, Pepe. Well, Pepe's, Portuguese, But they often just, unlike us, they just kind of, they don't often go with their own. we got Ruvian footballer named a son of V Laden.Hmenez Lopez often written simply as as of bin Laden. Very good. He attracted international attention because it sounds almost identical to as of bin Laden.诶。Actually, in Spanish, it's even closer because V And B are pronounced the same.Some unusual details have been widely reported. He said he was named after Assama bin Laden.😀His brother is named Saddam Hussein, a Spanish spelling of Saddam Hussein. to avoid controversy. His jersey typically displayplaces only a summer rather than his full. Wow, I mean, I want, I want to meet his parents.😊I want to know what they've been reading.You can just do things. clearly, you can can just name your kid after the most famous terrorist of the 21st century, a year after 9,112.ing, yes, that was done one year. So really hoprping on the bandwagon.Post.That's buying, that's buying Bitcoin while it's on a rippers in Jesus Christ. What's that story of Rory McDonald's walkout music, Oh, Rory McDonald, UFC fighter used to walk out to some of the strangest songs.And people would kind of laugh as he was walking out like, why, Why does he have such a weird niche in music, And it was when it came out, it was interviewed, Like why you are playing out some of these super strange songs It would mix from like classical music, It would also have Jared look it up like the different Roy McDonald's songs.And when they interviewed him, He's like, it's not me who's picking the songs at the UFC. Then they go to the UFC and say, Rory saying, you're picking the songs. And it's like, no, we text him before every single UFC. And when it actually got into it, they were texting his old phone number, which had been given to somebody. If you go on the yeah, go on Reddit. So here's the song. So he has a violin orchestra. by Ge A Quintero. one more road to cross by DM M X.Personal favorite Can't touch this by M. Ham. UFC 1 up up by ludicrous. So you got the he goes from Light work Lou Paas, by. We found love twice in a row, he came out to Saint anger by Metallica twice in a row as well. He came out by 46 and2 by tool. That's a fucking slamming. And then got the life by. Okay, but so.😊He says the UFC chooses the UFC says he chooses. What's the truth. Oh, it was somebody had his old phone number. So the UFC was texting it. And this person was obviously a UFC fan that was kind of in on the joke and just absolutely went on a rampage for multiple years.What would be the worst song to walk out to for you for me, yeah.Or best.Well, when I came down to Lovelift for take me out my first dating show, I wanted Jamie Jones hungry for the power because at the time, I thought I was really cool because I just done the season in a beer and everybody did remixes of it saying hungry for the powder. And I was like, I'm fucking the sick man. I used to go to, I'm sniffing Kamin in a beer and that. And the producers looked at me and said, why if you got this very low energy deep house track for the walkout. We'...（已截断）
Decoder with Nilay Patel
(1)
Proton’s CTO: No company is going to jail for you
1h 24m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼I'm pretty confident talking into a mic. Hey, I'm doing it right now. But home projects, I second guess everything. Is that noise normal, Is that water damage. And who should I even call, That's where thumbt comes in Up a photo or voice note and their AI powered search helps diagnose the issue and match you with the right top rated local pro. instead of second guessing or searching for hours, you get clarity and can hire the right pro with confidence for your next home project.😊InT thumbt. They know homes. Hi the right pro today.This series is presented by Comcast Business.🎼 Hello, and welcome to decocoder. I'm Nila Patel, editor and chief of the Verge. And decocoder is my show about big ideas and other problems. Today, we've got the first of a twopart series on the systems that run the world. I'm talking with Bart Butler, the CTO of proton, a company that makes private and secure productivity software. You probably know best for proton mail, which is encrypted by default. But the company also has Docs Sheaths calendar, Even a new AI assistant called Lumo, all built and marketed around the idea that they should be vastly more private than the similar.😊🎼Pros from big tech companies. You'll hear Bart say pretty plainly that the thing proton sells at a high level isn't really the products themselves, but actually trust and trust in the software world isn't only about the people who run the companies, but also the technology they develop and sell and the corporate structure is in place to make sure that technology is built against the right incentives. This is pure decoder Bay, in other words.The challenge is that Bart also says proton's mission is very much to succeed at being a viable competitor to big tech, And that means the company has to grow and expand to competitive scale. while preserving its core values. that philosophy and that challenge are baked directly into proton structure and even its physical location, The company and its servers are based primarily in Switzerland. In part because of the Swiss government's geopolitical neutrality. Two years ago, Proton also transitioned to a non nonprofit structure governed by a foundation.🎼Which is a familiar model used by all kinds of companies that ostensibly operate in the public interest, but which has failure modes of its own, as we just saw with open AI. Bart and I talked about all of that, of course, but I really wanted to talk to him because he's responsible for the technical construction of some very complex systems that interact with all those complex politics. I really wanted to know how Bart translates all of those lofty ideals and concepts like user trust into real privacy centric products and features that can withstand all of this policy pressure. And of course.There are real examples of this Earl this year, the Swiss government came knocking in Proton store with a request for payment data to help the FBI Unmask a protester associated with the stop cop city movement in Atlanta, Georgia.Proton complied. They gave the Swiss government that data, which then went to the FBI.🎼So, of course, I had to ask Bart about all that. And what it means that the US government can use words like terrorism to coerce foreign governments to apply pressure on proton and how proton decides when and how to take on those fights. This pressure manifests in all kinds of ways, Proton is on the record saying it would leave Switzerland and also consider ditching its operations in Eu countries like Germany and Norway. If the various surveillance laws in those states continue to threaten proton's privacy mission. Bart told me that these aren't just empty threats and that proton is in the process of figuring out what.It would mean to leave Europe if things get in his words more dystopian. There's a lot going on in this episode. We actually ran long because we got so deep into the weeds. We first spent time talking about the broad frameworks the proton uses before talking about the real problems of child safety, age verification in AI, all of which are testing protons values with some of the highest stakes problems in the Internet today. But we took the extra time to get there. And I hope you'll think it's worth it. Okay, Bart Butler, the CTO of proton. Here we go.😊🎼う。うんうん。🎼ま。う。🎼Bt Butler, you're the chief technology officer at Proton. Welcome to Dakoder. Thank you. H to be here. I'm excited to talk to you. It feels like proton sits at the center of an escalating spiralling debate about how we build technology systems, how we regulate them and how consumers can protect their data or have any control at all over their data at the center of it. Let's start at the very start. I think most people understand proton as proton mail. But there's now a suite of office products of productivity products. De what proton is and.😊How you see all the products working together, Proton is an ecosystem, if you will, a collection of products that all sort of show the same DNA in the sense that t...（已截断）
故事FM
(1)
E903.一个侗寨女人的返乡实验
38m
2026/07/16
📝 AI
总结
上外就三也都妈妈嘿。小偷说水三声，雁马飞归，雁们怎么安为。😊打天低价。咩。ばイばこばんは。🎼森你咧喂喂喂。所以你们唱歌都是用动语唱的对，用动语唱的。他说话给你听一听。嗯，不过现在现在下雨了，外面会有滴滴答答的声音来。😊有下雨的声音。🎼あう。采访吴凤英的时候，我们是在线上进行的，他找不到安静的房间，所以就在车里跟我连线，结果赶上了下大雨。之所以找不到安静的房间，是因为吴凤英在的这个贵州省从江县高增乡美德村，那里是侗族村寨，房子多是木结构，隔音不太好，楼上走个路，楼下都听得到。刘或是走路都是当当当的。🎼我们叫会唱歌的房子，我们也叫幸福的房子。为什么因为家有脚步声才才是有有有人去的。所以我们就会交幸福的房子。😊🎼家里有脚步声才是有人气的。这句话放在吴凤英身上，有另一层意思。他曾经有很长一段时间，最想听见的就是自己孩子的脚步声。🎼但为了赚钱还债活下去，他一次次的离开孩子，去远方打工。本期故事就是一个曾经被迫离开孩子的妈妈，怎样把家乡做成了一个让妈妈们能留下来的地方？🎼 Yeah.🎼.我叫吴凤英，今年已经43岁了。然后我现在在贵州省崇江县高镇乡的美德村。我现在在村里在做一个叫云上粮仓的一个民宿。🎼其实小时候我觉得我特别的幸福，有爸爸，有妈妈。但是到嗯我上初二的时候，我爸爸离世了。嗯，应该是半夜突然猝死的吧，都觉得我从一下子从这个蜜罐里面掉进了一个我无法想象的一个生活里面，因为当时他是他是做木材生意的。然后好像是97年吧，发大水，我们这边是放那个木。木牌，他的那个木牌全部被冲走了，生意还是亏的蛮惨的。爸爸也欠了很多的钱。但是我就觉得我是家里的老大，我得去担担担起这个责任。所以我跟我妈妈说，我要去打工，我妈说你才多大，你去打工啊，我说我我想去打工。🎼可是去了到那个广东过后，就发现人家说啊，我们这里不收童工，我们个子又小人看起来也更小，所以人家都很多地方不要，又没地方睡。刚开始前两个晚上吧，嗯还睡在我们那个老乡的那个宿舍里面，还偷偷进去，因为他们都是男的，放我们两个小孩子进去的时候就偷偷的睡在他们一个角落那里，但是时间长了不行，所以还得自己去找工作。然后我们就问什么时候才能找到工作啊，他们说等你们的关节走路走到响呱呱的响的时候就应该就能找到了。我就想我的关节什么时候响啊。🎼就是这样子熬了几天，然后有一个老乡又带来一个好消息，说他们一个广西的一个朋友，那里他的厂里面需要杂工，然后我们就去了。那个老板看了我们一下，然后拿了是别人的身份证，一个七几年的身份证，那个老板就说你们这么大了，是啊。这是你们的身份证。是啊，好吧，人家就是又睁一只眼，闭一只眼，就把我们就收进厂里面去了，就这样在厂里面给人家订那个扣子啊，剪那个扣眼啊，剪那些线头啊，做了我们的人生的第一份工作。😊🎼Yeah.打工的时候每天都是哭的，我记得给妈妈写信的时候，我说你看着信子上的水滴，其实是我的眼泪。我觉得现在想想还是又搞笑又蛮想哭的。我们那个工厂就是在一个中学的旁边，然后每天看别人上学放学，看那种场景，时想啊，要是我爸爸在那我肯定也还在读书，我肯定不会像在现在这样子。😊Yeah.现场的所有来宾与志位先生们，大家下午好。😊🎼后来，吴凤英被老乡带着进了歌舞队，作为歌舞队，就是民间成立的商业演出团队。在前些年初，工厂年会、商场开业，镇上的喜事儿都会请个歌舞队来演出助兴。作为侗族人，吴凤英本来就喜欢唱歌跳舞，在这里一个月三四百块钱，虽然辛苦，但总比工厂流水线多一点自由。我们还经常做那种小明星的那个班底，班底，就是他们，那就是伴侣啊，曾经当过范冰冰的班底过，还有杨钰莹那个时候。嗯，没有去当明星这些班迪的时候，我们也自己去有一些演出，我们也去唱歌。我们唱当时唱歌啊，跳舞哎都是那种流行的歌曲了。那时候流行伤心太平洋，我们就学伤心太平洋的舞，流行雨一直下，就去跳那个雨一直下的那个舞蹈去给歌手伴舞。是现在后面呢也认识了小田，但是那个团里的，他是个歌手，他唱歌也各方面也还可以，嗯，也对我特别好。然后看他说看你这个女孩子跟其他女孩子不一样啊，哎呀，好像都是那种男孩子追女孩子那种套路。我们洗澡的地方都需要自己打水提水去，然后自己烧水嘛，我们又小气那个又有点重，然后他就帮我去把那水接好，然后烧好，他说水给你烧好了啊，你去洗澡吧。有时候人多打饭哪什么的，他总会强先着去帮着一起打饭过来吃啊，就是像当时我们十几岁到外面，其实有一个人对你好的时候。哦，就觉得玩，这就是爱情吗？因为你在外面举目无亲的，有这么一个人关心你的时候就觉得就坠入爱情了。结婚你还记得吗？记得我家里面没有一个愿意过来的，我妈妈不来，其实原价不好，其实那时候交通又不好又不方便，家里面一个人都没有，就我一个人，确实是老人说的也是对的，其实两个不一。一样的生活背景，不一样的文化背景，其实是也挺难的。爱情是一方面，真正的进生活的时候又是一种状态了，在家里面吧，人家也还看不起我们贵州的，还说哎呀，你们贵州啊，贵州是不是住在洞里面的呀，就是那种根本看不起，心里很难受，但是心里又特别要强。这段婚姻一开始就产生了裂缝，后来这道裂缝越长越大。女儿出生之后，孩子的爷爷奶奶不愿意带，吴凤英就把女儿送回了贵州，交给外婆带。他自己和小田接着出门打工挣钱。当时第一次留女儿在家里面的时候，我把身上一些钱我仅留路费。当时我也不记得我留给他们多少钱，留给我妈跟女儿多少钱了，就反正只够路费到广东的路费。一路走一路哭，就想他还小小的我妈妈背在背上送我，然后我说不要送了不要送了，然后就是那种感觉太难受了。知道孩子会走路，我觉得我都没有回家。我我妈说一岁多了都还不会走路，走老是摔跤。直到她3岁了，我才跟她相处一段时间。她见到我很陌生。抓一个啾啾，然后一直还在吸那个奶嘴，眼睛大大的就是瞪着我在看看看他上楼来，我就扶着他跟我我妈一直背着他们很陌生，不愿意，只要外婆后面几天过后才要妈妈，很心酸，非常心酸。你自己的孩子，你的心里就想哎呀，孩子见到我们，我们很亲，我们很想抱抱，不让你抱，真的是谁带谁亲，你不带。哪怕你是亲。新生的他也跟你不亲，自己的孩子对自己不亲的时候，那种痛只有妈妈能懂。会错过很多孩子，像幼儿园啊，上小学啊，像我们动主，我们每个节日啊都有妈妈帮忙梳头发，戴发饰，带银饰这种。可是妈妈不在，孩子就很无助，都不知道找谁。😔我弟媳在家的时候，就经常帮我女儿去梳头啊，去穿衣呀。包括现在他回忆起来，他也没有妈妈。当时没有妈妈这样的帮忙，他心里记得也会只有舅妈，可能在他心里，舅妈可能会比妈妈会更重要。因为很多时候因为是舅妈在做些事事情，其实孩子你就觉得我赚钱来给你用啦，你应该记得我啊，但是现实不是这样的。你赚钱给他用，赚钱给他交学费，但是在家里面陪他那个人才是最重要的。陪他那个人，他记忆才是最深刻的。吴凤英也试过把孩子带在身边。二女儿出生以后，她把孩子带去了广东，但现实的困难让他的努力一次一次的失败。也很想留他在身边，让他在那边读书，可是你会面对很多问题，你要上班，然后你又要去送小孩上学放学，时间又不一样。然后我们读的也只能只读那种私立的学校，也不能读那种人家公立的学校，学费呀也是很高的，所以说没办法，你又得送他回来，在贵州读书。小田，他跟我的想法。其实两个人的想法。都不一样，但是总觉得这人家不都是这样子吗？人家的孩子不都是这样子吗？但是作为妈妈来讲，妈妈是很希望留孩子在身边，妈妈是很希望能够跟孩子一起。我记得我还在贵州贷款贷了2万出来，想跟他一起做点什么生意，后面会发现包括借的钱，包括赚的钱，卡里面就剩下几百块钱。好友拿了卡去查的时候，失落那种气呀，真的无法言表，他也没什么解释，他就说一句话用完了，他也不会告诉你用到哪啊，后面别人说，哎呦小田，他们几个斗地主斗的好大呀，赌。打牌挥霍那种。吴凤英想要回贵州做点生意，这样就可以陪在孩子身边。但小田不同意，两个人的想法不一致，越来越过不到一块儿去。2011年，吴凤宁离婚，他说，真正让他下定决心的是老三的出生，因为又是个女儿，丈夫的家人不满意了。当有老三个后，我其实都不想要嘛，想送人呢，想干嘛呀，都不想要。但是我觉得我要啊，你们不要我要，我不可能去送人，送人，我会一辈子都会活在那种痛当中。作为妈妈，你怎么受得了。我这三个孩子我都要我全部要。😔离婚以后，吴凤英没法同时带三个孩子，他把老大老二放在贵州老家，让外婆照顾，自己带着最小的老三继续打工。他以前是跳舞的，这个时候开始改做歌手，大早改变一下好吗。谢谢啊后面我选择我唱歌，做歌手。😊我觉得这歌手还是比跳舞的要要强一些，工资也要高一些。人要问你唱吗？我说会呀，那你好吧，这一场你来试一下，刚开始上去的时候还有点打抖，但是唱的中间越来越本身动族少数民族人就爱唱歌。哦，去了好多地方，包括湖南我也去啊，四川啦、重庆哪，后面酒吧不是也流行一些暖场的歌手啊，唱一些流行音乐，带着孩子在江湖漂泊。其实我反而很快乐，我每唱一场我就有钱收。然后老板就直接结账，就自己可以存钱，然后自己想干嘛干嘛。不用再担心的下一餐我怎么办？我的孩子明天没钱怎么办？就觉得特别的舒坦，特别开心自由。你自己带着孩子在外面漂泊，会觉得辛苦吗？太难的时候，就是有我上台唱歌的时候把它放在后台。我的时间是半小时，半小时下来的时候，他整个人都是红点点，被蚊子咬的。我想我的天哪，这么嫩的一个小孩子被蚊子围是什么样子啊，他得多难受啊。哎呦，心里好难受很难受，后面我才想着去给他买小帐篷，让他弄个小蚊帐让他。百岁。还有一次就是我在台上的时候，我下来就我们后台不是有一个门，然后刚好我下去的时候，有一个人有一个外面人进来把他抱抱出去，我吼了吼不透吼了一声，哎，你干什么？然后他就把孩子放下。就如果我看不到的话，可能就孩子就被他那个人偷走了。那种也很真的心有余悸，后面我把它放在调音台边上给他买1个小的那个那时候那个EVD可以放碟片那个小小的那个EVD给他看动画片，让他不要走，妈妈上台下就下来了。你跟这些叔叔啊在这里啊，他说好，还是很听话的。那有这样的风险，这样的不容易。你为什么还要坚持把老三带在身边。因为觉得第一次我我这个先目前能力是能带他的。还有一个呢就是我就觉得不想再次的嗯跟孩子有分开的。带着老三去打工，首先他很快乐，我说妈妈好累啊，干嘛呀？他就会很贴心的来关心你。在我累的时候啊，给我拿杯水啊，干嘛呀？其实我关心他的同时，这个小家伙一直在关心，就觉得啊留在自己身边的会更亲，要不然老大老二会。特别是老大就会对你都是那种很胆怯的那种感觉，不想跟着，然后也会是怕跟的那种感觉。后面有一年，我也尝试让他去读幼儿园，我短暂的再去挣点钱。她就特别爱哭。然后全家人都说她爱哭，因为他离开妈妈过后，她那种没有安全感。所以他们说妈妈你必须回来，你得带妹妹，要不然妹妹会崩溃的那。🎼离婚之后，大约一年，小田提出要把老二要回去，带到湖南，这样将来能有个孩子给自己养老。吴凤英觉得毕竟是孩子的父亲，不会亏待女儿就同意了。但小田把老二要回去没多久就出去打工了。老二跟爷爷奶奶留在家，又成了留守儿童。期间我也去湖南看过我们家老二，我很想把他带回来，可是他爷爷不让，他奶奶也不让。我走的时候啊，他哭的呀，妈妈，你别走，妈妈，你要带我走，你一定要带我，你不要离开我说那话说，我真的是现在想想我都还是很想哭。那种想那场面，我觉得到现在我都还很愧对我的孩子。我就很想吧，但是他爷爷他奶奶，还有他叔叔还是谁就把他扛回去，他那种力气大。😮🎼大的几个人都抱不住他，他一定要追着妈妈走，一定要追着妈妈那种撕心裂肺的妈妈，妈妈，你别让你别离开我，但现在都还很难受。😡14年我回来第一次我老二，我跟他分开的时候，那种心痛。还有一个就是听他爸爸说，他就说他很不听话，说他经常跟奶奶闹别扭，然后甚至爬到楼顶上去，说要跳下来，真的把我吓到了。🎼有一次我看那个纪录片，就是看到一个孩子啊，也是一个广东的一个朋友，他拍的他就说妈妈你在外面打工赚多少钱？他妈妈说一天可以赚到100多。他就从他的那个零钱那里，他在家说经常捡瓶子啊，经常去把他们妈买的玩具给他，那就卖赚的4450块钱，然后他说妈妈我这里有450块钱，我买你3天，然后我看他这个纪录片时。哦根本控制不住自己的情绪，想到自己，想到自己的孩子就哭，然后就想一定要回来一定要回来。🎼.2...（已截断）
张小珺Jùn｜商业访谈录
(1)
146. 对Physical Intelligence柯丽一鸣4小时访谈：Pi的开源模型研究，机器人的江湖、族谱与主角
3h 48m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼 hello大家好，我是小俊。今天我们的嘉宾是硅谷机器人公司physical intelligence派的研究员柯粒移民派是一家专注于研究机器人大脑的明星创业公司，成立仅两年，投后估值已经超过了50亿美元，是这个赛道最受瞩目的独角兽之一。部分业界人士对他的期望是成为机器人领域的open AI。🎼柯林一鸣在派主要负责强化学习方向的研究，也是派的核心论文的作者之一。在科研之余呢，他也追求在工作和人文表达之间找到平衡。所以业余时间，他也会写写小说，这让今天的聊天变得更有意思了。那节目中我们详细的聊了聊机器人的江湖谱系门派与主角们，全球的机器人团队都非常关注派在机器人大脑上的开源工作。😊科里一鸣也详细的阐述了他们的研究思路与技术细节，从派0到派0.5再到派0.6星。但由于我们这期节目的录制时间相对比较早，所以尚且还没有囊括进他们的最新模型派0.7。嘉宾关于这个工作的技术讲解呢，我会补充在show notes里。🎼那接下来就是我对颗粒英鸣的访谈，期待2026年我们和AI共同进步。确实我们不做人性，因为他们要说做人性我就不来了，你知道吧？我其实一直很想做的就是机器人可以造自己。我觉得这个是机器人发展的一个可能会是一个里程碑吧。因为它就像一个种族是有延续性的，是可以通过自我的一种繁殖。我觉得机器人能够组装造自己，就是一种繁殖的体现。第一篇是派林，它的关键词应该就是能力。😊🎼第二篇是派0.5，它的关键词是泛华。嗯，然后最近的这篇是派0.6星，它的关键词是呃表现。你们公司其他人会很关注中国机器人的发展吗？我觉得都很关注，这是一个不可忽视的一个部分。Yeah.我们今天的嘉宾是硅谷机器人公司physical intelligence派的研究员K科粒一鸣，然后physical intelligence是一家在硅谷机器人大脑的探索上非常有名的一家公司。不过前两天我跟K聊天呃，发现他除了是一个reseer之外呢，他业余也是一个网文写手。那K，你要不先来自己介绍一下自己。嗯，大家好，我是科粒一鸣。平时朋友都叫我K。我呢每天平时的工作是教机器。能够更快更好的去完成任务。然后业余的时间我是非常喜欢人文啊、艺术啊这些东西。嗯，写小说也是一种可能表达这种情绪的方法。很高兴今天能能有这样一个机会梳理一下自己在研究中的想法和大家分享。你觉得做机器人和写小说有什么共通之处？😊我觉得。嗯，都是有一些创造力的需求的。比如说这个机器人他现在完成很多任务还不够好，你需要想一些新的方法。而且小说呢可能你真正想写的那个故事还没有被写出来，你也是需要把它创造出来。很多时候需要一些比较天马行空啊，这样的想法。另外呢也是有一种执行力吧。像我在做研究过程中，其实经常是有了一个想法以后，哎慢慢的把这个想法落地，中间需要一些。些工程这样的呃写代码啊这样的事情。而且小说有的时候是有了一个命题，就为了让读者感受到这个命题，开始一个字一个字的在那里码。哎我很好奇啊，你平时写什么小说，然后你在小说里有藏着一个跟硅谷机器人公司内部的叙事不一样的一个世界观吗？嗯，平时写的比较多的是科幻小说，这个也是我最爱读的小说分类之一。😊科幻小说的话，我觉得。肯定是和我们现在生活的这个硅谷。现在所属这个时代有一些关系。因为我在科幻小说中。比较痴迷的一些类型都会涉及到两个命题吧。第一个是生产力变化以后，人们的生活是怎么改变的。第二个命题是在和我们的社会风貌很不一样的这种未来啊，科幻的社会里面，人人之间的关系是怎么样的。因为我觉得在第一个命题上面，嗯，可能和我的工作会更相关一些吧。工作时候就经常会考虑到我们做这些人工智能的研究，做这个机器人。种自动化。如果你能够把很多现在人做的事情呃自动化的提升一下效率以后，呃，人去做什么样的事情是一个其实每天都会想的一个命题。嗯，第二种呢可能是我因为我觉得呃人与猿之间的关系是一个自古永恒不变的话题。嗯，在写小说过程中，你可能也会去读别人的小说啊，也会和几千年前的这些生活在不同世界的人，他们的一些思想产生共鸣。我觉得应该是。是有一些人性之类的东西，其使是在生产力大幅度变化的，未来科技社会也会流传下去。所以在AI这个时代，在机器人马上就要呃进入我们的生活的这个时代，你觉得人会发生什么变化，人和人之间的关系会发生什么变化，而且现在不是人和人之间关系，还有人和机器人之间的关系会发生什么变化。嗯，我觉得这是一个就是正在梳理中，还没有一个很确切的结论的话题。因为一谈到人和人的。😊关系就是我是一个相对而言比较内向的人，你可以从从每一个人不同的研究风格中稍微感受到一些。我觉得我的研究风格的话，很多时候是我先想把自己就是埋在一个洞穴里面，先埋头苦思一会儿。但是为了不要变成一个闭门造车的人，你肯定还是要把头从这个图里拿出来。然后去到这样的场合和别人去交流，去碰撞一下思想。然后接下来真的定下来一个命题以后去执行。这个执行，我一直觉得嗯。以前的话。我在PSD期间读博期间是一个比较独狼的一个玩家哦就是牛狼玩家啊，你想要去实现，那就说干就干呗，中间遇到了什么问题，我们可以自己去上网去探索啊，去学习啊，我们可以通过提升自己的技能，组织一个比较小的队伍去解决这个问题。而从读博毕业以后呢，加入到了这么一家初创公司，做机器人的集神智能的大脑，一个比较深切的感受，就是。😊有一些事情是得在一个团队的协作中才能完成。之前读博的一种嗯项目呢，可能它的这个规模是比较小的，要解决的问题也是比较具体的。而现在为了要做成这个通用的大脑，你是需要团队中，每个人都在自己比较擅长的事情上发挥作用，所以是一种。就是为了完成一个任务啊，要大家齐心协力。这中间的很多人与人之间的这个关系联系会比我之前的那种可能要紧密一些。同时呢我在想就是如果生产力变化以后，因为最近硅谷不是有很多这种cloud code可以自动帮你编程的这种小工具。人与人之间的这个关系好像又可以不用那么紧密了。因为有的时候我与其是去问，哎，这个我现在要做的这个项目需要用到某一个模块，这个模块的负责人，我去直接跟他说一下，我们这个呃是怎么回事，问一下他可不可行？我干嘛不直接问这个cloud code呢？我可以通过就是呃和这个AI的一个智能体的交流，把以前我需要和人交流的这个方面给他拿掉了，就是减少了我对这个的。😊依赖甚至包括我们现在很多自己的工作流程，也是一个人掌控着三四个agent，然后让agent去干很多活。这个有一些改变了团队协作的中间人与人之间的关系。所以你在跟人沟通之前，会先去找cloud code。没错，然后cud code成了人和人中间的那那个环节。没错，嗯，我觉得这个关系就是有我在构思一些小说的时候是会受到这个关系的启发。比如说呃一个是想法是说现在在一个比较信息爆炸的时代，嗯，我觉得现在可能已经有人是这样子的，信息爆炸的时代以后，以前你的很多。信息都是我一个人去浏览一个浩如烟海的这个互联网信息。但是有没有可能就是我有一个小bot，就他可以把互联网上所有的这些信息就看的比我快，看的比我多。然后又了解我的喜好以后，全部揉碎了给我吃给我呃，再喂给我。同时呢就是如果以后真的大家都变成了默认的模式，就是由你的bot去爬这个信息去分解这个信息的话，可能以后没有这个bot，你就很难在浩如烟海的互联网里面生存了。因为你。个人能够看到信息就变得非常的有限。嗯，然后另外一种可能是我觉得生产力的进步吧。我这个人因为之前是独狼玩家嘛，所以会就畅想一些就是非常适合独狼玩家的一些生存方式。比如说像嗯。田园牧歌啊，就一个人的这种乡村生活啊，大家会在youtube上也会看一看这样的类似的博种。我会畅想一下，说哎呀我这个将来就到了一个远离人烟的地方去生活。然后这种生活现在的话叫我我肯定不敢去，我会觉得要干好多事情哦，要脱离这个现代社会的这种基建的支持去干这么多事情。一个人就我我能做到这些事情嘛，我这个烧水啊，弄饭啊，这些可能现在还有一些基建，但是家里这些家务啊，还有各种各样就是。我不想干的事情，我怎么能够在远离人间的方式下把它干出来。嗯，会想到就是我们现在正在做的机器人比较近气一些的应用，可能就是说能够把我不想做的事情给他呃做掉。嗯，但是以后更多的畅想是说，如果真的有一天机器人的这个技术能够飞速发展的话，可能你现在需要拜托很多人。比如说修水管，这是一个哎美国社会永恒的难题修水管，你现在是需要依赖人的，但将来也可能是机器人来解决，甚至包括你现在做的很多。😊项目就是随着这个智能体的发展，以前可能是需要你拉一个人的团队，以后可不可能是拉一个人工智能或者机器人的团队。甚至就像现在的我们去看很多100年前的原始社会，可能会觉得他们。生产力制造力没有那么发达。如果我们在1000年后再看的话，说不定他们看我们也是原始社会。他们那个时候每一个人能够拥有的这个生产力，都相当于现在每一个国家能够拥有的生产力。嗯，我觉得这个。可能独狼玩家会挺快乐的。😊哦，那人和人的关系会变得更加的松散，我觉得是可以让人和人的之间的关系变得更加松散。可能在原始社会，一个人在广袤的大自然里面独自去狩猎生存的话是比较难。而现在的话找一个地方埋起来，好像。把自己头埋下来，好像没有那么大的问题。但将来也许可能在宇宙中，你可以探索，你说不定可以就是发现了一个小星球，哎，你就直接在这个星球上面定居，你就可以搞很多机器人来帮你在这个。荒无人烟的星球上面搞好基建，你可以建很多，你想建的，你想建高楼大厦啊，你想造这个那个都可以成功，我觉得还蛮有意思的。所以脱离一切的呃外部的条件限制，你自己是希望能够回到洞穴里去的，是吗？为什么呢？我觉得。😊嗯，并不是完全是说彻底的活在洞穴之中，但是人对于自己的这个空间吧，是会有一些追求的。作为一个内向的人，我觉得我的回复能量的方式其实是一个人静静嗯。然后在一个硅谷这么一个非常喧嚣，非常呃无时无刻都有新的讯息涌入的一个环境里面，能够找一个空间去自己静静。其实比我以前的这种生活是有一些难度的。所以可能对这个哎找一个洞穴啊，稍微待一阵子产生了一些向往。但我也认为就是人还是社会性动物吧，在洞穴里待久了，可能像我这样的人也也会想要走出来再看一看。说这个还挺有意思。我记得有一个老师，他说他对于他下一代的小孩不和人谈恋爱了，只跟机器人谈恋爱，一点惊讶都没有。现在你能接受这个事情吗？我觉得我还挺接受的。因为我是老二次元了，就我的生活中是有不少这样的朋友，他们的生活方式可能和老一辈的那种观念是很不一样。但是因为和他们一起呃熟了熟悉了很久的朋友，我甚至能够理解，就是他们做的这些，就是啊不。😊想和人类谈恋爱的选择呀，或者他们自己在社交方面的一些偏好啊，以及包括大家对纸片人二次元的这种造物的喜爱。包括我自己也是有从有有参与一些就是这种二次元的这个同好活动的哪些文学作品影视作品或者。各种各样的文艺作品有对你嗯的机器人的思考有过帮助和影响吗？嗯，我觉得。一时半会儿很难指出哪一个具体的作品，但我们也许在谈话过程中会触及一些别的我都可以分享。，但是我觉得现在有一些或者说之前看到的一小类的文学作品中描绘的这种人工智能的毁灭世界的这个。这这个命题让我觉得有一些哎从从现在的角度，以我有限的视角来看，会觉得不太可能吧啊，甚至会走到这一步嘛，所以会有一些反思，就是我们真的会。😊就是开发出一个智能体，然后然后不知道怎么的，它的可能诞生的使命是帮助人类，但最后它的存在的客观意义上却变成了就是与人类变成了一个对立的关系。我觉得现在的我是很难想的，但是因为一直没有想通，为什么这个逻辑是成立的，所以一直都在想，为什么这个逻辑不成立呢？我觉得以现在的就是2026年，我们弄一个快照，看看现在的状况了后我会觉得。哎，现在智能体干上最坏的事情是什么？哦，我知道好像前几天有一个什么人把很多的权限给了一个智能体，让他帮自己清邮箱。结果这个智能体呃得到了这个权限以后，就把他的邮箱全都删了，删的快差不多了，就他的。😊命题就是给这个智能体的任务是得到了执行，但智能体的执行并没有和他真正想要的这个任务。重合啊，我觉得这个问题是确实存在，但现在智能体得到的权限承担的责任以及他能做的事儿都比较有限。就得到权限的话，很多时候大家都是会prot，就是哎你现在不清楚的话，你先别慌着动，先...（已截断）
声东击西
(1)
#398 一场美国观察漫谈：世界杯红牌、南非白人劳工
52m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼用声音碰撞世界。生动活泼。🎼嗨大家好，欢迎收听声东击西。我们一起用对话来理解这个世界的结构性变动。我是徐涛。那今天和我坐在一起是真正的坐在一起的是刘萧千来打个招呼吧。hello,大家好，呃，声东击西的听友们，大家好，我是刘萧千。今天很开心再次做客声东击西。不过其实是声东击西来我家做客。对，是今天其实中午才刚刚落地洛杉矶。然后下午就已经跑到刘。肖倩家里来，然后要来录这期播客了。嗯，欢迎大家到我家的书房里头。对我这次跑过来，因为刚跟刘少倩做过一期节目，是讲世界杯的，在那个节目当中有说我要来看4分之1决赛，所以就真的跑过来了。对，那个时候我记得是离世界杯开幕，还有两个礼拜左右，但我上线的时候刚好是那个开幕的对，前一天前一天对，然后现在的话已经是决赛的8支队伍全部都出来了。😊所以世界杯也一直是有这段时间一直有在报道，对吧？我主要还是在洛杉矶之前我们讨论过的观察，一个是美国队的情况，一个是伊朗队的情况。还有我们都很关心的这个IS的这个警员有没有出现ice就是那个移民局局的警。对，但根据我的观察，其实这次艾其实没有没有出现。可能联邦政府也不希望在这样的一个各国媒体镜头。前面去让大家拍到这样的一个东西。所以之前我们关于爱这个故虑，可能不需要特别的担心。然后一个是美国队一个伊朗队，那伊朗队已经回家了哈，所以美国队也是昨天跟比利时。对，然后也是走，这个其实是这几天最大的一个新闻。关于特朗普是的，干涉国际足联，你在国内有关注吗？哇，这个就身边的人群里边，所有的人都在讨论。因为的确是之前特朗普相当于是开了小照，要护独子，把他们拿了红牌的球员，还要保下来替这场比赛。当时我就还记得那个踢这场比赛之前，我还跟家里人有在说，但后来没法没想到就是比利时是4比1嘛。我觉得特朗普这一次其实很有意思，就是他从开幕之后，我们原来有聊到，就是在开幕前，其实美国人最关心世界杯的就是特朗普。因为那个时候非fa的。主席不是给他颁了很多奖嘛，然后也到白宫各种跟他就是示好。所以在之前其实特朗普是比较积极踊跃的在宣传世界杯。从世界杯开幕的时候开始，我觉得特朗普就突然间消失掉了。比方说开幕式特朗普就没有去现场。我去了美国的这个节幕站在洛杉矶，只有国务卿还有非法的这个主席在现场。因为正常来说的话，一个国家的。总统事会到现场。比方说2014年的巴西世界杯的时候，迪尔马罗塞夫就去了揭幕站。虽然说那个时候迪尔玛国内应对各种各样的抗议啊，包括一些弹劾的东西，现场也有嘘声。但是他也是去了现场。所以这一次特朗普其实一直到了这一次的这个美国队的红牌才突然间现生。我觉得他其实真的等世界杯开始的时候，他并没有特别的关注。嗯，然后到了这次巴罗贡的这张。红牌的时候有出来说，所以我确实有看见美国人，美国的这个球迷。但我觉得他们呃也是开玩笑的说，就是就不能让特朗普碰任何东西。就特朗普碰到碰见的东西都最后都会反转。因为其实今年的美国队踢得尤其的好。突然间戏粉了很多，让大家都很期待，包括美国人也很期待说这个球队能不能走更远一点。呃，一部分人吧肯定也是也是投票不会投特朗普。那些人他觉得说明明不需要特朗普来所谓的开小灶啊，最后出现这样的一个结果。上一次我们其实那期节目就是在讲美国例外论，就是这个其实特朗普一定要给开个小照，一定要护个独子，其实某种程度上就是特朗普的美国例外论的一个立证，对不对？对，因为那天就是在比赛之前的前一天，我看见特朗普他有一个新闻发布会，但他提到很多内容啊，其中也提到了这个红牌。我觉得他的一个表态特别有意思。这。这个是在比赛之前的时候，但已经在他给英凡蒂诺打完电话之后发生的。他有两个理由，我觉得很有意思。一个他说你不觉得这两场比赛在世界杯的这么大的一个赛场上，如果少了一个球队的顶尖的球员，你不觉得很可惜吗？就是他的觉得他觉是说这样的话，比赛就不够精彩了呀。大家都是要来看一场精彩的比赛。所以第一个是反映出来美国人，他觉得体育比赛某种程度上的这种可视性。娱乐性是一种很高的。如果少了这种娱乐性，少了这种可视性比赛的激烈程度就没有意义掉了。第二个是他觉得说两个人撞在一起，其实也分不清楚到底谁踩了谁，对吧？他觉得说这个规则是不是有点模糊，但是从这个国际足联第一次引进这个红牌黄牌的时候，就开始有这样的规则，之前从来没有没有人打破过这个规则。但特朗普就觉得他就质疑这个规则嘛，质疑这个可能。更多是欧洲主导的规则，觉得说为什么要这么定呢？我觉得没有道理呀。所以他的这两个表态，我觉得是很符合之前我们讨论的那个门外里面讲的美国人的一些思维底层的这个逻辑。对我今天一下飞机之后，中午去吃了顿饭。哎呀，我我得说一下，因为的确是之前坐了很长时间的飞机，然后还有时差，所以现在我是处于一种感觉整个的状态。对所以待会儿录制当中想到什么时候待会录制。当中我有什么语无伦次呀，说的不对劲，那一定是怪时差。那个说说回来，就是今天中午那个我们上次不是说洛杉矶究竟有没有这个足球的氛围，世界杯的氛围，所以我中午去吃饭的时候，就刚好是去吃那个披萨店，他的门外是有世界杯的排期的，而且包括我住的酒店外边就有很大的那个非fa的旗帜呀，但是用韩语，我不知道为什么是韩语，我到时候可以把那个照片贴到修 notes里。但是我在等。我的餐的时候，正好那个电视正在放各种各样的体育比赛，放的ESPN的那个体育频道，就突然一个helighline就标题就把我给吸引住了。他说某某某个人这个人的名字，我忘了赞扬了梅西，说他就像是足球界的乔丹，我就说这是什么比喻，为什么要跟人家解释说他是足球界的乔丹，我就发现他就不断的把NBA球赛的一些进球的片段。跟梅西进球的片段就剪在一起。我猜想他是想要说你看梅西的进球，可能跟那个NBA的精彩程度怎么怎么怎么样，是用篮球来解释足球的精彩。嗯，我觉得美国基本上是到了美国队在第二场比赛，小组赛就是慢慢的踢的不错之后，你会发现整个美国社会开始比较关注足球。但现在美国队离开了以后，大家的这个热潮可能会少很多。因为比方说像在西雅图。据我所知，在上一次就比赛就是美国队打比利时的时候，很多街头就会自动的一些人去搬椅子啊，露天的看美国队的比赛，包括那首country road take me home，我不知道你在国内有没有看见一些切片哈，就是在美国。他其实这首歌最早的时候是非fa，他会选择一些歌曲，然后在比赛结束之后来放。他是希望说这样的话，场上的球员跟观众会有一个互动。因为这首歌很有名嘛，但他选了很多歌，包括这首所以随着美国队的比赛这首歌就突然间有到处都能够听见。因为他在西雅图的时候，赛后的时候，就美国打澳大利亚那首歌之后就放，然后效果非常的好。就全场大合唱。他本来就有好多首歌，包括像有一首叫做sweak呢。这边。Okay。 🎼这首歌其实在美国是比方说婚礼啊，还有一些比赛的时候会放。他说这个carolline其实是指当时的肯尼迪的那个小女儿，这首歌也是一九六几年的时候的这首歌后来被英格兰队比赛后先用掉了。所以为啥英格兰队要用这个这首歌其实当时红遍了整个美国之后就传到了英国。当时英格兰的比赛应该是先。先举行，然后赢了以后，他们就先选了这首歌在赛后放。所以你在网上可以看见很多切片，包括威廉王子在那个VIP系上面就唱这首歌。あね。等于说那首歌被用掉了以后，美国队在第二场小组赛就用了这首country road。然后我就觉得这首歌也是可能更能够代表美国队跟美国足球的一个状态。因为其实在美国很多歌曲的话，比方说像美国的国歌啊，都是land free啊，就是很爱国主义的一些词。然后很多像一些专栏作家、观察家都觉得说为什么这首歌在这次世界杯上面，尤其是美国队突然间出现，他这。首歌其实唱的没有任何的政治元素。嗯，他其实不是要大家赞同美国，是呼吁大家加入到对美国的一种一种感觉，一种旋律。他唱的是乡村，他唱的是公路旅行ro trip。他唱的是home，就是家园的东西。很多人觉得说这个元素，可能才是大家关于美国的那个我感觉代表了美国人的一种乡愁。然后包括那个我记得我刚到纽约刚开始做记者的时候，有去做过那个参加过一次。呃类似于各种各样讲座那样的。然后其中一个人他讲的就是美国的main street。然后他又在讲的说美国很多很多小的镇上面一定会有一条路，就叫main street呀之类的。然后这个代表了美国的怎么怎么怎么样的乡愁，我觉得美国人还挺喜欢说这个的，就他们的过去的荣光是怎么样，他们是怎么一路走过来，某种程度上的乡土，美国怎么塑造了现在美国的精神。然后现在美国已经不具备这样的精神了。我就感觉好像。他们反反复会说这些东西，像我之前一直以为这首歌是指西弗吉尼亚州的。后来当我去查这首歌的历史的时候，发现他其实跟西弗吉尼亚没有很大的关系。所以他歌词唱说什么mount什么inia妈妈之类的东西。但他其实讲的是说take me home to a place where i belong。他其实没有具体的说这个家园是哪里，其实他很符合美国人的这样的一种，因为他美国人来自世界各地嘛。他其实没有一个共通的说一个这个家园。所以这首歌在这样的一个环境下，它本身就很红。只说在这样的一个特殊情况下，被大家觉得说很像是美国队的一个非官方的队歌，也是很有意思。你会发现在比方说有举行比赛的时候，甚至一些露天的一些人都会唱这首歌。我觉得仅次于今年那个维京人的划船的一个划船的确也非常的有视觉效果。但是那个划船的，说实话也有人来问我，我觉得我不是很。确定他在美国大家的这个感受是怎么样。因为在美国的话，像迷尼苏达州的很多偏北的区域都是自称是维京人这样的一个后代。那其实在比方说2020年以来的一些抗议活动。包括一些极右翼的一些集会上面，很多人会打扮成像维京人的这样的一个装束。我不知你记不记得像在那时候国会山的一些骚乱上面，有一些后来不是被通缉的。也是打扮成伪京人的这样。因为在美国的话，他有一有一种意识形态，觉得说哦伪京人，我们这种白人至上。所以虽然说这个划船动作在全世界很红，但是我在观察他到底在美国，我觉得好像在美国讨论的激烈程度，没有没有在国外那么多。在美国的话，我想可能有一部分人会看了，就也许我过于敏感了，但我觉得他们看了可能会有不同的想法。嗯，正好你是最近一段时间有去密西西比做了依然是跟那。跟美国人的身份呀、移民啊、种族啊有关的一个选题，对吧？对我大概是其实4月份的时候去了一趟密西西比州的大概中部。因为我突然间发现，就是其实之前我有看新闻说，特朗普政府开始让一些南非的这个白人的移民来到美国，他们觉得说这些白人在呃南非受到了一些歧视跟压迫。你记不记得就是有一阵子，南非的总统到白宫。做客，特朗普还播放了一些视频，就是当众就是羞辱了一下辱说哎，你看你们国家的这个种族问题搞得不是很好，很多白人的农场主所谓就是白宫的说法就说一些南非的白人受到压迫。其实。所以他们让很多的白人的南非的劳工能够拿劳动的签证。呃，农民应该是专门一种签证，叫做农业签证，嗯能够来美国工作。所以一开始我是知道这些。写新闻的。但是我对而且这个的背景特别奇怪的就是特朗普在第二任了之后，其实是对移民唰一下，全都拒绝了各种各样的难民，然后就把移民也变得非常的紧了。但在这种情况下，他居然对南非的农民大开恩典，我就觉得很有意思。因为之前的话，在美国占多数的那农业签证都是墨西哥人啊，尤其像在加州啊，些果园里头啊，一些屠宰场都是墨西哥人。然后特朗上。上来之后，这些全部都砍掉。所以唯一的一个例外就是南非的白人。但是好像我们平时观察新闻往往就到这边就停止了哈，就知道OK他可能让更多的白人来之后，这些南非白人发生什么事情，感觉好像我们也不是很清楚，所以我就突然间很好奇说，这些白人，南非白人他来美国以后，他们的生活怎么样？他们到底遭遇如何呃，所以我就去找一下他们到底这些人在哪里。其实。在南非的白人来到美国以后，他可以去加州，也可以去，包括DC也有啊，但是我就发现说在密西西比州的中部的一些农业的地区，有很多的这个南非白人，他除了在特朗普执政的这个时期进来，其实从大概过去7年左右就陆续的进来。呃，所以我就专门去了密西西比州的这个中部，当时你会好奇的，就是他们的生活怎样是吗？其实在我。的一个很类型化的一个想象中。因为其实之前写作采访以后，我有去过美国...（已截断）
不止读书
(1)
260 读文学有什么用？｜张秋子×魏小河
1h 28m
2026/07/17
📝 AI
总结
🎼プ。不止读书读书不止，大家好，我是我小何。今天是一期久违的对谈节目，请到让大家都很喜欢的张秋子老师，可能很多人都读过他的书，不论是最近出版的小说榫某还是堂吉诃德的演进，以及他最早出版的那本万千微尘分坠心田，可能都是很多人的文学启蒙。张秋子老师在大学里教外国文学课，但他同时也写一些东西，最早是在豆瓣，那他想做的事情就是把文学从。文和课堂当中拉出来，还原成一件跟每个人的生活都息息相关的事。用他自己的话来说，就是文学阅读的生命化。他最早的一本书，也是很多读者最开始认识他的书是万千微尘分缀心田。这本书2022年出版的时候就颇受好评，后来一度绝版，最近终于出了全新的修订版。在这本书当中，他带大家去做的就是一个很多人都忽略的事情，文本细读。他不是那种论文式的写作也。不是那种理论化的术语，他很多时候都是老老实实的进入具体的文本，去捕捉那些细节，然后带着大家一起去思考和追问。那他在这本书当中上半篇讲的是他教授文学课的过程当中的一些体会和心得。下半部分呢就是具体的他对一些具体的小说作家和一些文学作品的分析和解读。在这本书当中，他在对抗的就是我们现在很普遍的一种面对文本的态度。我们总是很急于去判断。那张秋子老师想做的就是让我们慢下来推迟判断，在复杂当中去找到文学的真议。在这场聊天当中，我和张秋子老师聊到了很多他自己的阅读经验，还有他的教学经验以及他对文学的一些看法。那后半程有一点慢慢的偏离了文学。但是我们交换了一些意见，我自己感觉还是聊的很愉快的那顺便在这里插一个小的广告，正好不止读书深读赢第期。读张爱玲在7月19号开始，然后一直贯穿到8月26号39天的时间。我们来读两本张爱玲的书，一本是传奇，一本是小团圆，一本是她最初的书，一本是他最后的书。那通过这两本书走进他的文学世界和他的人生。如果你感兴趣的话，也可以关注公众号为小何刘域，回复张爱玲，获取报名的方式和了解整个的计划，或者你也可以在修当中扫描海报上的二维码来进行购买。好的，那下面就正式的进入这期节目来。🎼和张就子老师聊一聊他的文学经验，他的阅读和教学，以及他对于当下的我们的文学体验的一些看法。非常开心邀请到张秋泽老师来布置读书，请先和大家打个招呼呗。嗯，不止读书的听众们，大家好，我是张秋子。因为我们现在就是在线上录的，所以其实还挺可惜的，希望能够在线下和秋子老师好好的聊一聊。所以我很好奇，就是回到最开始的话，您是什么时候开始喜欢上读书的呢？我自己是应该是读小学那会儿就是我们当时在场矿嘛，三线子弟的场况，有图书馆就会去借书，因为借书是很便利的，包括在读书之前，当时去大量去报刊室看报纸，我还有印象看报纸的时候呃。呃，我如果看到我自己很喜欢的豆腐块的文章，我会趁着那个管理员不背，拿笔把那个文章用笔尖把它给抠下来，然后偷偷的带走夹带私货，带回自己家，就是很早期的从各种的报纸上去抠文章和偷文章，夹到自己的收藏夹里面，慢慢的开始看书。但那个时候也没有读书品味，就是流行什么，看什么。我们那个时候就是流行红色经典呀。所以就是红颜之类的，就看那样的红书，。真正的开始看，其实是高中，因为高中想要去写作，想要成为一个呃写作者。我想很多的批评家都是发现自己完全没有做写小说的天赋以后才成为批评者的。我当时也是想写小说，所以就看了很多的张爱玲，从初中的时候，还有高中从张爱玲啊等等，都是都是从张爱玲开始的。我们嗯，然后那个时候看什么罗曼罗兰呀等等，其实也没有一个特别好的文学品味吧，就是也不知道什么书可以去读什么书不能读。因为周围人也。没有人跟你去聊，但是还是会很喜欢阅读本身。嗯，然后慢慢的走上了一个中文系的这个路。其实当时高考的时候也没有考好，考到了一个很普通的院校，但是好在是自己喜欢的专业，所以一直这么读了下来。今天我们我今天补课嘛，今天是星期天，那时我补了一个课，就是我今天上课时候，我们在讲江军和萨特。我还讲到当年就是也是在大二的时候，差不多应该是19岁的时候，看到了萨特的那些哲学著作。然后那个时候的东西。到现在，我还是会觉得他是有回响的，就是那个时候笃定要去做的事情。在20年以后，他仍然是在以一种非常丰富的姿势在回报着你。就是文学本身当时就笃定喜欢这个，然后在20年的时间里面不停的受到他的滋养，不停的被他源源不断的反哺着。呃，因为我小的时候是小学时候是完全没有书看的，因为我在乡下长大的。呃，我和我外婆长大，所以家里面没有书，大人也不看书。大概我看的第一本书是哈利波特。后面是也是到高中开始看一些流行小说，呃，就是一些什么武侠玄幻类的小说，慢慢的开始阅读。呃，但是你会发现就是其实我们最开始读的时候，比如说您从初中就开始读一些小说什么的。会有一些同号，对不对？在学校里，就大家那个时候的一个阅读趣味，或者说一个业余生活呃，学业之外的生活好像阅读还是一个蛮蛮有同伴的一件事情，会吗？没有你有吗？我没有对我来说最大的功能就是装嘛，就是在高中的时候，你如果在你的课桌上放一本文学世界文学名著还是可以装一波的，所以就被我装就被我装到了。因为我周围真的没有人看，所以就给了我去装的这个机。でほえ。我我我这边是高中的时候，虽然没有人看文学名著，但是大家都在看一些各式各样的一些什么我我们当时比较流行那个什么这个郭敬明啊，或者是那个韩寒啊等等啊，这些这些就是大家都在传播。呃，我们我们当时有流行，但是我觉得在我周围好像没有就是形成一个大家都在看的这种圈子，一直没有。我觉得真正的文学圈子，其实是我在工作之后，我才感受到的。就在此之前，虽然我。😊一直在这个专业里面，在这个行当里面，我其实很少感受到这种圈子。大家可能越读就是越有自己的这种小趣味，越读越有自己的那一套东西，就不太愿意和别人去聊。反正我其实从小到大没有过，就是和我一起去读的人。我我是高中的时候，还有一群就是一些学习不好的同学，就是天天看小说。然后后面再往后的话，其实到了工作之后，反而就越来越少了。而且很多之前可能同样喜欢看小。小说的人，但他上了大学或是工作之后，读书就变成了一件没有时间了。对，一个是没有时间。第二个是趣味完全转移了。就是那个那个世界好像就不再值得怀念了。但反而你是上了大学之后，更深入的进入到了这样的一个文学的领地。对，但但是你在这个书啊，我们今天聊天也是因为这个万千微尘纷坠心田呃，再晚了。我记得好像是之前的一个序言里说，你说你在大学的。时候其实对小说反而读的不多，更多的是在对理论很感兴趣。对我觉得都会有那个阶段。因为你读了小说之后，那个时候我觉得还是没有能力去掌握小说的世界，然后就会把小说看的很轻，就不过是一些故事嘛。但是理论它会往往会有一种非常直接的直击你的那种智力的天灵盖的感觉。就是你看这个理论，哇，这个社会现象瞬间能被解释。然后那个理论，然后对某个社会现象也有一种非常就是类似于杀机。取卵式的那种速战速决的效果，就是你读一个理论，马上就能解释一个现象，那个感觉是非常痛快的。但是我觉得小说它恰恰它不会有这种立竿见影的一个回应。就它是UV的是很曲折的。你没有办法说我理解的一个理论，我看懂那个理论，我就能马上把它运用。小说其实有很多很多弯弯绕绕在里面，它不是直接的，所以导致我自己在读呃，至少读E言和读博的时候，可能看的更多的还是呃理论。书籍我也很沉迷，其实这是一种也是一种风气。到现在为止，我觉得整个全国的中文系，包括是所谓的汉语言文学，他那个风气都是重理论轻文本，就是很多的学生，他各种的理论大师，然后如数家珍。但是你真的问他读过几本文学作品，其实是非常非常少的。您在文章当中也写到了，就是你看了很多理论。但是那些理论在在讲的那些作品可能还没有读，会造成一种营养不良。对对，就是那样的。而且其实。我我后来在这个新书，就是新版的这本书里面，其实也谈到，就是我们特别喜欢就是写论文的时候，人文学科嘛，动不动就本雅明啦，什么列维纳斯啦等等黑格尔。你会发现，其实他们都是非常好的文学读者，就是每一个我们谈到的这些理论家，他们对于文学的文本，包括黑格尔，他去谈古希腊的悲剧。本雅明，他也是谈德意志的这些悲剧等等。觉得他们都是很好的读者，他们首先是把文学给读通了。然后在这个基础上才建构起了他们的理论。来，但是我们现在的一些年轻的就是从事人文研究的人，他可能就跳过了这一步，就直接就把人家理论当成结论来用。他就呃跳过了从这个更感性的文本的角度去生成理论的这个过程。我觉得还是蛮可惜的，就直接拿来就用呢？嗯，这会不会就是说我进入了一个专业，那我必须要表保持一种专业性。我要我要有理论来武装自己，否则的话我哪里和普通读者，因为文学是一个最大众的一个一个。的领域对吧？我学社会学，我可能还会有一个自己的方法，然后研究的对象不是大家都会接触的书，不是那种小说。那大家都能谈谈小说。那我我也如果不找一些理论的话，好像就没有一个抓手。您刚刚说到就是你小的时候很想写小说有这种创作的欲望。啊后来这个兴趣转移了吗？呃，失败了呀，就是发现我是没有没有天赋写的。其实我当时还去参加了那种网络征文。呃，就是我写了很多那种。武侠小说，因为我们那个年代最流行的一个武侠小说的杂志，我不知道你有听过没有？叫那个金古传奇武侠版。我知道就是什么小段苍月，对不对？对对对对，苍月还还有那个沈英英凤哥小段，我非常喜欢九把刀，对吧？都是那个时候我就是所以我那个时候就是模仿他们的小说去投稿。然后我又想把张爱玲和武侠小说结合在一起，就搞定有四不像出来。其实我还真的有一次参加网络中文比赛。然后呢还真的得了一个奖，就是07年我记得很深。07年苹果有款产品是那个ipod现在已经停产了，这种很存小随身听。然后对，然后我就得奖了，他把我给我寄了一个ippo，我就就如获至宝。因为那个年代，我觉得一个求学生想拥有那个东西还是蛮难的，他还得以玩游戏。但后来变成了我们宿舍轮流的游戏机，那个是唯一的一个写小说的物质的收获。但是再往后我就觉得我可能没有这种能力去写，所以就慢慢。😊的转向的学术写作。为什么呢？你自己在这个写的过程当中判断，觉得说在成就上达不到吗？还是自己对自己不满意。我其实放放弃的很早，基本上我从本科期间应该是大二大三，我就不太写了。我觉得我写的就是自己不满意。我这个人人应该还是要有自知之明的，就是我很清楚我的局限在哪里，我就是写不好。但是我我还是会发现，与此同时就是与与其说我去输出的话，我还是更喜欢。不停的去吸收，不停的去读读各种各样的东西。所以我那个时候会更想说做一个读者吧。虽然我没有读过文学系啊，但是经常听说就是说文学系的老师第一堂课就会教说培养的不是作家，而是什么文学的研究者这样的一个过程当中，就是在本科阶段的时候，你在呃学习的时候，你你就会有一种研究者的这种视角了嘛？自己会有这种自觉吗？呃，会会有就。不是我那个时候会去看很多很多的书，我我其实印象还蛮深的。有一件事情对我来说，我觉得还很遗憾。就是我当时看很多学术著作了，就我们当时还没有这种开架式的图书的借阅室，都是一个很小的房间，你要先去那个卡片上找你要的书，然后把那个所引的书号抄给负责老师负责老师再拿那个小卡片去找书，我还不一定能找得到。我当时已经看很多很多学术著作。当时所以呃去帮我找书的老师还经常问我说你是读研究。生了吗？你怎么就看这么呃理论化的或者是学术性的书，但是我会还是会觉得那个东西会给我一种打通天灵盖的感觉，就是好像现实生活中的很多的东西和现象可以通过那个理论迎刃而解。所以就很喜欢去读，然后把那些东西看到的运用在我的一个写作之中。就是我们当时有一个课是写一个小论文。我在写那篇小论文的时候，其实引了很多我自己看到的书的理论嗯，包括那个参考文献，我也写的很详细。但是呃当时那个老师只给我了60分。他还说这些这个文章是你自己写的吗？就是我会觉得很我觉得很屈辱啊，就他是不相信他不相信你就是可以自己去读书，然后自己有思考的。因为他已经呃我觉得他不首先就是他对学生的能力是不相信的。这个事情，其实我到现在为止会觉得很遗憾的一个事儿。但是那个时候也意味着我已经开始有意识的去运用我看到的大量的东西，可能是超出了我自己呃当然是东拼西凑啊，那个时候其实也不一定能读得懂。但是呢为了展现我读过很多，你还是要把这些东西给怼上去。所以可能也会让老师觉得这个东西是不是你写的，他也会有这样的误解。😊那后面的话，你...（已截断）
创业内幕 Startup Insider
(1)
S8 Vol.16 元仓龙良玉：东南亚最大的海外仓是如何建成的？
40m
2026/07/17
📝 AI
总结
🎼从一开始我们的核心就是用技术思维做重资产运营，这也是我们原仓的一个底色。所以我们在整个的技术上面是不太相信外面通用的ss的。因为这里面牵扯了大量自己的管理的风格以及细节的延展。我们整体不是把仓库当做一个仓库在管，我们是把它当做数据驱动的数据工厂在运营。像有些服务商，他从一开始什么类型的货物都接。但是我们原仓其实从成立第一天开始，我们有很多类型的货，我们都是明确不接的。比方说快电视里面大数熟置的什么所谓的黑5类的，仿牌呀、侵权呀，什么多接最后就会受到当地政府严重关切和监管。很多同行在这个板块里面吃过很大的亏，可能货物被当地政府没收啊，对客户没办法交代啊，然后自己本身的运营也会受到影响啊。🎼技术手段是我们必须要去干的一件事情。所以我们在这上面是坚定不移的持续投入。只按照眼前的成面去算，可能你都会看不到希望，你都不知道自己到底来天来原里。但是当你回归的低息原内去算的时候，你就会知道哎我现在投入它到底是合理还是不合理的。所以我们比较庆幸坚持下来了。因为在中间其实我们也遇到了非常艰难的时候，甚至到了现金流差不多枯竭的时候，直到我们达到了初步规模化的水平之后，哎，我们就发现。整个的数据状况瞬间他就变得不太一样了。亲爱的听众朋友大家好，欢迎收听本期的创业内幕。我是主持人lily。本期呢我们请到的嘉宾非常有意思啊。因为大家都知道我们现在非常重视整个东南亚市场，其这个市场我们也看了很长时间。今天我们非常有幸请到了一位东南亚的老炮哈。他来自于东南亚最大的海外仓储公司原仓的创始人及CEO龙良玉。龙总跟大家打个招呼吧。hello大家好，我是龙良玉。哎，对，其实我们最近这几年东南亚市场的尤其火爆啊，很多人都想知道，真正的东南亚创业者。他们发生了什么？您本身就是服务了大量的在东南亚的创业者，然后以及您本人又是东南亚创业者。这两个角度哈给我们讲一讲真实的东南亚的现场。那要不然请龙总先介绍一下咱们原仓这家公司和您本人吧。我们公司呢其实是成立于2021年的年底，很多在这个行业里面的人会认为我们是一家仓储旅约服务公司。那我们认为我们是一家基于继续驱动的东南亚电商旅约基础设施平台。那我们在东南亚目前在6个国家。😊包含了新加坡、马来西亚、泰国、印尼、越南和菲律宾。今年我们在整个东南亚的海外仓储的面积将会达到30万评价。日处理的订单量会超过100万订单。我们自己的核心其实是一套从头部跨捷电商卖家实战中打磨出来的一套供应链的一套系统。这个系统包括了我MSWMSTMS再加上这几年AI算法上面发展和进步。那我们最近也加强一些AR的辅助的决策能力。我们做的其实让卖家的订单。履约变得极其的简单，极其的稳定和极其的可控。简单来说，我们是希望出海的中国的这些商家或者品牌们只需要关心他们卖什么，以及如何去进行一些市场营销。剩下的仓储啊、库存啊，打包发货啊，退货啊，都交给原仓。对，咱们是2021年成立的对吧？对，21年的12月29号，其实就是4年的时间，我们已经成为东南亚跨境仓储物流领域的一些标杆企业了，也拿下了烧皮的多站点A级仓啊，生态最佳合作伙伴。一些荣誉。嗯那这几年呢也正是中国企业出海加速东南亚跨境仓储竞争最激烈的这个时件。既有菜鸟、京东物流这些巨头哈，也有一些中小的海外仓回望这段创业路，你最直观的感受是什么？最大的收获和痛点是什么？最大的收获到目前为止，我们获得了在东南亚有2000多家出海的企业。现在原仓并且使用了我们的服务。第二呢就是我们在海外收获了一个相对来说还是比较庞大的本土化的团队。最大的。痛点我认为最多的还是在于每个国家不同的问题吧。比方说像在马来西亚，我们可能会碰到劳动力紧缺的问题。比方像印尼，因为它是一个本土贸易保护比较严重的国家，出海的时候，他会碰到一些合规方面的问题。这就是我特别想听的哈，您展开讲讲，因为海外仓看起来是一个入局门槛不高，但是规模化经细化很难的一个生意啊。您觉得真正的难点是什么？做好一个海外仓，它确实是一个门槛比较低，但是天花板。比较高的一个生意。可能你随便做几个仓库，接几个客户就能开始去做这个生意。但是如果你想做到规模化、标准化、可持续盈利的话，我认为还是比较困难的啊，所以在这些问题点上面，原仓可能面对的最大的挑战是如何把这个事情去规模化。并且我们本身能实现可持续的盈利，总结归纳起来，我们认为有几个点是特别困难的。第一个是系统化的能力。如果你没有自研的一些系统。比方说OMS啊、WMS以及TMS啊，你就没有办法去实现库存准确率。比方说能达到99.9%的标准。那订单可能也很难完成百分百的日清。第二个呢就是你本地化的一些深度。东南亚它不是一个国家，它是由六七个国家组成的语言呀、政策呀、支付习惯以及物流基建都不太一样。所以我们认为必须要本地团队要深根。这个对于大多数公司而言，可能也是一个比较大的挑战。那第三个呢就是一规模不经济的一个。陷阱有些时候仓库其实越大，管理的复杂难度就是指数期上升的那如果说你没有一套可靠的数据中台加IF入做的决策的话，是很难破解的。您刚才提到的这些系统，它都是我们自己自研的，还是从外面采购的。从一开始我们的核心，就是用技术思维做重资产运营，这是我们原仓的一个底色，我们系统其实是从头部的卖家中成长起来的。因为我自己以前就是在一家头部的上市公司。从初创到一直上市。所以我们在整个的技术上面是不太相信外面通用的ss的。因为这里面牵扯了大量自己的管理的风格以及细节的延展。尤其在今年啊，我们也希望加入更多的AR技术进去，将在库存的预测啊，动线的优化呀，退后环节的处理和落地啊。我们整体不是把仓库当做一个仓库在管。我们是把它当做可以理解为是一个数据驱动的数据工厂在运营。对哎，您刚才提到AI其实这也是我想问的，您觉得AI真的在我们仓储物流里。领域会有大幅的这种变革吗？无论是效率上的，还是说产品上的，比如说AI可以帮商家识别一些假冒伪劣产品啊，或者是追溯一些什么行为。这个实际已经在应用了吗？如果没有的话，落地还有多久？首先其实我们这个行业它是受AI冲击相对没有那么严重的赛道。因为我们这个行当除非为了机器人跟AI相结合，然后跟人一样灵活。但是也不排除随着AI现在的应用的广泛，我们本身有巨大的应用的场景。他在对你的决策上面会有非常大的帮助。比方说我们把门的仓库，我们先内部提交一个叫数字仓储。那对我们的来货呀、库存呀、储位呀，这些其实都是可以把它量成数据的。我们原来可能对于仓储的管理人员的要求是比较高的。但是有了AI的应用之后，我们的决策可以变得非常简单。所以在标准化上面它可以变得相对会更容易一些。嗯，对，就是听起来效率上肯定是有改进的。是的，尤其是在管理效率上面改进效率还是非常高的。并且相对来说它不太容易做出一些比较低级的错误。对，其实在这个国内的仓储行业啊，我参观过几个大型的电商公司，仓储的环境非常震撼。机器人已经在大量使用了，特别是这个仓储机器人像我们也投了几只家嘛，就他服务了京东啊，服务了山姆啊，我想知道在东南亚仓库也是这样现代化吗？或者说机器人的参与程度有多高。目前在东南亚，它的机器化的程度，尤其是在硬件上面的应用啊还是比较少的。当然，这可能取决于。因为东南亚它整个经济体处的一个发展阶段，所以不管是从场地人工总体成比占比它没有那么高，就会导致现有市场上面一些成熟的技术相对会偏昂贵一些。所以基本上在使用比较少，有一些也是一些样板仓，大部分也还是劳动密集型的对，但是在数据上面的应用相对会多一些。我们原仓在这一块可能走的相对比较前面的。因为我们每年可能会花预算的5%全部用于这方面的技术的探索以及实践。我们。本身就有大量的数据，有大量的应用场景。所以我们在这里面进行了很多探索和一些修正和迭代的时候，我们相对就会更快速一些。嗯，对哎，这个原仓这名字挺有意思哈，有什么含义嘛？因为我的履历非常简单，步入社会没多久，就加入了一家电商公司，然后跟随那个公司也一路成长，从初创机到融资并购上市全过程。所以在上一段的陪伴创始人一起创业的过程当中呢也有一些反思。那我其实个人是希望能够集成。一套供应链系统更好的辅助中国的品牌或者商家出海。呃，那对我自己的定位来说，其实当时有个想法就是从零开始，那不就是远嘛，对吧？其实我是希望我们的团队是一个空杯心态，用我们过往的一些经验，从零开始，然后重新打造一套体系能够更好的辅助中国的品牌和商家出海。当初的意思，大概就是这样子。对，哎，这我也挺好奇，因为中国企业出海呢，它其实呈现的一个趋势啊，现在就是叫重东南亚，然后拓欧美。嗯，因为其实。是这个欧美，因为关税不确定性嘛，所以大家都知道那儿毛利高，市场付费愿强。但是呢确实东南亚呢市场也大，离我们也有地缘的一些优势啊。就我想知道您为什么把东南亚作为核心的布局区域，而不是其他海外市场。比如说中东啊或者欧美好像也有很多机会。这个可能就跟我过往的经历有一定的关系。因为原来我的上一家公司，我们主战场就是在欧美。当时我负责的也是全球仓储物流总经理。在十几年前，我们就。😊有广州有大概40多万平的仓库覆盖的十几个国家，其中就包含了欧美、拉美、中东、日韩以及东南亚。欧美呢其实在这个赛道里面，它相对已经比较拥挤了。不管是企业还是资本的密度。我认为在那一块没有太多的机会。其实在阿年我创业的时候就不得不考虑政治因素了。综合成来来看，我认为东南亚它会成为继欧美之后的第三大电商市场经济体，而它整个的基础设施是非常薄弱的那技。的应用上面就更不用说了。而且我个人的判断是，所有的跨境电商的出海，他的电商崛起，最终都会以本地发货为主。也就是说，中国几乎所有出海的商家或者品牌都有海外仓储和物流的需求啊，所以到目前为止，我们的战略中心也一直是不一律的发展，整个东南亚仓储物流的这个网络。对，这个逻辑的话就是非常容易理解，就是说东南亚相比欧美来说是一个目前来讲做的不够好的市场。所以它才有机会嘛。对，但是它其实痛点。也非常的明显啊，比如行业内很多海外仓呢，要么就是只做基础的仓储，它缺乏全链路服务，要么就是同质化严重，就服务标准也非常的乱。然后原仓呢从东南亚的这个仓储切入计划呢打造全链路的仓储物流加软件服务平台。就是刚才您说的那个全站的服务。那这个定位在市场上其实是不多的，除非特别大的公司他才能做啊，作为一个初创公司有这样的想法，做起来应该是很难的。您当时是怎么说服团队。😊达成了共识，决定迈出这一步的。首先呢我个人当时做这个事情的时候，可能也是因为我有过一段陪伴创业的经历。所以我觉得在这个市场里面，对于我们这一代人来说，它是一个千载难逢的机会。然后刚好在我们不管是经验资源还是专业能力技术，都是我们非常合适的时机。那刚好我们也碰到了东南亚电商崛起。电商的仓储物流跟传统的业务，它是有非常大的区别的啊。不管是布局上面还是专业能力诉求上面。还是远近应用的上面，它的差异还是非常大的。虽然说整个东南亚，不管在客单价还是市场整体的天花板上面，跟欧美来说有非常非常大的差距。但是呢它有6点几亿的人口。而且中国世家工厂的这样一个地位在这里。整个东南亚其实对于中国供应链的依赖程度是非常高的，可能达到百分之七八十。凡是中国出海的企业在当地，如果说他要迎合电商的发展和变化的话，一定需要有一家这样子的企业出来的。所以我个人的判断它一定会诞生出了一家。体量非常大的服务商出来。刚好我没又商调着，为什么这一家公司不能是我们呢？所以我们当时也是上市公司几个高管，我们就一拍即合，然后就一起进入了东南亚这个市场。对您觉得您在创业初期哈，面对最大的挑战是什么？初期最大的挑战其实是不能出去。因为我们当时成立的时候是疫情，我们没有办法很容易或者很轻松的就出去。对，但是当时的那个情况，海外更乱，疫情期间，我也在东南亚嘛，待了挺长一段时间。然后我觉得那。这地方良莠不齐呀，特别是我们已经出去的这些创业公司，当时在整个东南亚都是野蛮生长的态势。什么低价呀，什么单一服务啊，卷价格呀。您觉得就是我们一个初创公司，当时是怎么避开了这些行业乱象，或者说我们踩中了又怎么跳出来的。当时在成立原仓之前，我们其实做了有个大概半年的调研？在中国的市场就是我们调研的结果是这样子的，就是有很多在这个行当里面干这个业务的。但是大部分人是把它当。😊是一个小生意在做体现在哪些方面呢？第一就是整个市...（已截断）
东亚观察局
(1)
291 不变的江河，变化的边境：从“划界”视角回看东北亚近代史
1h 8m
2026/07/17
📝 AI
总结
🎼.搬手剥壳工作室。🎼東アジア観察局。동아시아 관찰찰구。🎼东亚观察局。大家娃啦哇。🎼Yeah. 🎼大家好，欢迎来到本周的东亚观察局。今天我们迎来了一位老朋友啊，就是我们的清华大学的宋念生老师。因为他之前呢也上过我们节目，当时的反响也非常的好。当时您那本书嘛，就是讨论的是东亚的构建的问题嘛。正好是跟我们东亚观察察局这个题目啊也非常的贴切。所以说当时的听众们反响也非常多，所以今天也非常高兴啊，请您再来跟我们聊一聊。那要不先请宋老师跟我们打个招呼吧。好。😊各位听众朋友大家好，沙老师您好，非常高兴再一次做客咱们的东亚观察局聊一聊我呃最近在香港出的这本新书嗯。是，因为前面也宋老师也提到了，他最近在香港啊出了一本新书，名字叫画界，然后讨论的问题啊是中朝边境的一些历史上的一些很有意思的话题。但凡任何国家的边境的划定啊，都是一个非常微妙的这样一个事件，更何况也牵扯到一些历史的纵深的一些背景。然后是讲到中朝边境的话，其实我觉得普通人可能一马上想到了。城市就是丹东，就想到的是鸭绿江那一片嘛。而且宋老师就是呃其实您早年做记者的时候，是不是也是那边采访过？对我其实整个呃认识东北呃，是很晚很晚。我我在别的访谈节目里也说过，我其实呃都快到30岁的时候，29岁的时候，他第一次呃来到东北。然后那个那次的采访经历就是去走一遍中朝边境。那个时候呃走了三个点，从土门江的入海口那个城市叫珲春。😊啊，然后到这个古高沟丽的遗址这么一个点叫吉安。然后最后一个点就是鸭绿江的入海口市，就是刚才您提到了丹东。嗯，丹东这个城市，而且有一段时间我印象中啊还很多人会跑去旅游。而且当然我很遗憾，还没有去过，但是据我去过的朋友说哦，应该去应该去。呃，就据我去过的朋友说，他看那个那个城市非常的微妙和奇特。就是说因为他会发现在这个城市里面，除了有很多你分不清是朝鲜人、韩国人还是朝鲜族人之外，嗯嗯还有很多俄国人鬼面孔，知道？对对，就说是所以说那是一个非常奇怪的城市，所以说但他他说这是个很奇怪的感觉。你看在中国这样一个呃边陲的一个边境的城市，为什么会有这么五湖四海的人都会汇集过来。当然围绕那个就说是丹东啊，就是有很多呃话。😊企业故事啊，包括一些什么友谊中朝友谊桥啊、断桥啊，这些事情也非常多。嗯，呃，但是呢就是您这本书呃就是化界实际上面关注的一个主体啊，反倒是不在丹东这一块了，应该是在北面，就是图门江这个很重要的一个化界的这样一个历史的一个坐标。是，因为如果是熟悉中朝边境的化界的话，大家应该清楚，基本上是从两条江来划的吧。一个是图北面是图门江南面就是整个鸭绿江。图门江的话，你可以把它理解成是在鸭绿江的北面。呃，。他的它的东边就是它是它是往东北流东北东面。对对，然后再往再过去嘛，就是所谓的长白山脉嘛，是是或者是白头山对吧对，然后是这么一个地理上的一个概念，大家可以先建立起来。那我可以先问问就是说是宋老师啊，就说您当时怎么会对屠门江这样一个话题感兴趣。而且我觉得你选择的这样一个切入点，又是关于中朝的一个化界的这样一个历史的这样一个很小的一个断面。嗯嗯，呃其实呃总的来说。😊这个这个我我先得说一下，这这个研究题目其实说是新书其实不太准确了。因为它是我的第一本英文专著，然后是新晋被翻译成我自己把它翻译成中文出版的，呃，实际上它完成，而且还我插一句，这且还有韩文版对吧？之前还有韩文版，对，韩国也把它译译成韩文出版了。呃，所以实际上这个项目已经做了很多这个年以前做了，就是。他英文版最早出的是2018年，其实距今也有8年时间了。这个是我的博士论文。当时我选择这个题目，作为我的博士论文，也有一定的偶然性。因为我呃在芝加各大学念历史学博士的时候，我当时呃我的那个track，我的那个就是国那个那个那个那个那个那个所谓的我们的领域。它既不是中国史，也不是传统的这个这个朝鲜史或者日本史，它不是一个国别史的一个一个一个领域。我那个领域就叫。国际史所谓在美国的那个概念下，所谓国际史就是跨国，就是它不是指研究一个国家的。所以我我我个人比较感兴趣的一个点呢，一开始是我前面跟您提到，我第一次去走访这个呃呃呃东北的时候，我去了一个地方叫吉安那个地方也是一个旅游景点，非常重要的一个旅游景点。现在很多人去。因为因为那个地方是我们国家的一个这个联合国教工组组织公布的一个世界文化遗产所在地那个。地方叫做高高丽王城和古墓遗址群啊，吸引了很多年轻人去。那个呃当时在申报这个世界文化遗产的时候，中国和韩国曾经就这个高高丽文化的这个这个遗址的归属，有过一个非常激烈的一个外交争端。虽然这个地方它其实跟韩国没有关系。它不是在现在大韩民国的这个这个领土范围之内，但是它一直是被朝鲜半岛的这个这个这个20世纪以来的朝鲜半岛历史叙述。当。当做是所谓的朝鲜史的一部分来叙述的。那么这个里面呢就是稍微复杂一点。我稍微展开一点讲，就是说在21世纪初的时候产生了一个到底，这个已经消亡了1300多年的古代国家，它属于所谓的中国史还是属于所谓的朝鲜半岛史的这么一个争论。那其实我一开始的兴趣点是这个。我说为什么一个完全已经没有不存在的一个古代国家，会在当代的这样一个主。国家体系里面产生这么大的一个矛盾。以至于在当时呃这个21世纪初这个矛盾出来的时候，中韩关系是跌入到一个冰点的。到现在来为止，呃，韩国民间谈起呃所谓的东北工程，谈起高国率，对中国仍然是非常不满的那实际上我的一个问题意识也就来的来来自这里。那我在研究这个问题的时候，我就突然发现呃，实际上很多观念意识的转变是来自于。19世纪末20世纪初这样一个时段，日是是从这个时期开始，我们逐渐形成了一个主权国家、民族国家这样一个心态。而在那个时候，也恰恰是在中国和朝鲜半岛之间产生了一个领土纠纷。我们现在一般不太知道中朝之间居然还有领土纠纷，我们以为都没有了。但是在16世纪末20世纪初，那是一个很大的事件啊，这个事件不但是呃构成了中国和朝鲜双边的一个外交争端。又加入了了日本。因为后来朝鲜半岛被日本殖民先是成了日本的保护国，后来成正式成为日本殖民地，所以就变成了中日韩三方的一个外交争端。围绕着领土和谁来管辖这些朝鲜半岛呃，这个移居到东北，就吉林我们今天延边一带的移民产生了人的矛盾和土地的矛盾。那最后当然这个矛盾在呃这个1909年的是以一个中日双边的一个呃斜约。约所暂时的解决掉了。但是这个协约呢因为没有朝鲜的人的这个参与，没有韩国人参与。所以在韩国到现在来止是不承认他的有效性的。所以在韩国民间大将还是有一些人会提起到当年比如说他们管延边地区这个所谓的尖岛。我们国家从来没有承认过这个名字。对，他说这个是一个是一个有争议的一个话题。这个话虽然呢韩国没有正式提出来领土诉求，但是他始终认为当年那个中日的协约是不合法的。他不承认的啊，所以是这样一个状态。那实际上我觉得是要处理一个整个当代呃在东亚世界之间，他非常多，我们经常会看见出现了领土的问题，出现了不及法的认知问题，出现了这样那样那样问题。这个问题总是要追溯到历史。我就发现所有的问题，其实它成为问题的一个关键节点，就是在19世纪末20世纪初。而这个所谓的尖倒争端，恰好是反映这个。多方面的呃这个这个这个争端呃争议问题的一个非常有意思的案例。它不但牵扯到所有三个这个主要的行为体，在东亚事也是三个行媒体。当然还包括俄罗斯。因为俄罗斯也是俄国当年通过北京条约扩充他的领土扩充到和中国和这个朝鲜半岛接壤的那个地方，也就是今天图门江的入海口15公里那个地方啊，同时间接的他也受到了当时大。博弈的这个这个全球博弈的这个包括英美和这个日本和俄罗斯之间的这种全球博弈的这个这个影响。所以它这个里面呃恰好反映了一个我们今天称所谓的一个现代转型这样一个时期。所以这个小的案例，实际上呃它不仅仅是一个中朝或者中韩双边的一个外交矛盾，而恰恰反映了整个这个区域，它一个大的转型啊，所以呃我后来就以这个题目。为切入点。其实我探讨的这个问题呃，恰恰不是说我们揪着一个领土问题，到底说这个是属于谁的，还是还是是属于我的，还是属于你的这个问题不是说不重要，而是说这个不是我最核心的关念点。我最核心的关切点，是在于我们今天的这些领土观念。民族概念边界观念是怎么样形成的，是如何在处理和解决这一系列矛盾。这一系列争端的争议过程中逐渐。形成了我们今天的观念，也包括我们今天固定的这种国家的观念。嗯，因为这一点我觉得非常重要。因为生活在21世纪当代的人啊，就是看待国与国关系的时候，有可能会有一些被认为是先天的东西，就比如说国家和国家的这种边界。但实际上面如果大家就是说从太空遥望整个地球的话，你就会发现这个地球上可是没有边界的。你看不见你看不见这些国界啊，估计这些边界。这边界我们很熟悉的这些边界全部是后天的人为的这种造物。是，而且如果我们看历史的话，实际上它存在的历史可能非常的近。没错，所以说也是我们现在很熟悉的这给别国家的这种边界，大致的这种范围，基本上都是在二战以后被基本确定下来了。二战之后就基本上没有大的变化。当然偶尔有些国家希望能够有变化的吧？那那就是引发非常大的一些风波了。所以说这可能是要有我们要有一个新呃新的意识。另外一点的话。二战之后形成的这个国家和国家之这种边界的话，再往前追溯的话，就可以追溯到19世纪。甚至呃更早的时候，欧洲的民族国家兴起之后，他们开始画这样的这种边界。但是您前面提到有一点，我觉得非常重要。就是说是我们在探讨东亚或者东北亚的很多问题的时候，他的一个发端点都是可以追溯到19世纪末的这样一个时间点。呃，似乎他成为了一个所有矛盾的一个最最最最最最最最早开始引爆的这样一个点。如果我回来。😊这一点的话，我觉得呃包括您这个书里面，其实也是把19世纪末，就光绪年间的中朝的化界作为您这本书的一个很重要的一个时间的开端。但是我也注意到，就是说您在讲述这样一个开端之前，其实也提到了中朝时间，在康熙年间，在18世纪初的时候，其实也进行过化界的工作。因为当时康熙朝的时候，他也做过化界。呃，这个我就想嗯抛出一个问题的。我相信很多。中也会就有这个问题，康熙年间的跨界跟19世纪的化界到底有什么本质上的不同？在康熙年间的中国，似乎是一个大一统式的多民族的帝国的。然后他并没有一个近代的一个民族国家的这样一种意识，或者是或者这种认知，他的画界跟19世纪末的时候，呃，当时的晚清虽然他还是不情不愿的被拖入了这样一个近代世界。但是好歹他已经知道了有一些呃国际公。法或者是民族国家的概念，或多或少已经已经有这个概念了，承不他自己承不承认是另外一回事情。所以说我就很好奇，这两个画界有什么不同吗？嗯，嗯，沙老师这个问题就特别关键，也也特别的好。就是呃我其实你这个在中文版里面我就提出这个问题，就是其实我们看中朝之间的这个边界啊，其实几百年了，其实他那个图门江边界比鸭绿江边界定的稍微晚一点。但是在明代的时候也基本确立下来了。实际。😊际上几百年来，这两条实作为实体的这个河，这个河界没有变化。哦，我们到现在仍然把它当做国界屈人边剧。但是我问了一个问题，说，康熙年间所定的那个边界和我们今天认为的这个边界实体是一样的，但是它真的是一条边界嘛，这个就是涉及我说这个话是什么意思？就是说我们对于边界的理解和认知发生了非常呃根本性的改变，但是康熙这个化界非常非常重要。虽然它并不是边界的形。形成而是怎么说呢？就是康熙为了呃这个这个完成他的环黄宇全览图的测绘，然后想要用一个新的观看帝国观看土地的一种方式来框定这个清朝和朝鲜王朝之间的边界啊，这个已经是带有很强的现代意味的这样一个化界行为了。然而，当时的化界行为，仍然是在一个天下观念下主持的。虽然康熙。用的技术实际上是法国传料式带来的一种实体测绘的技术。这个我们一般认为是欧洲现代民族国家发源的一个很重要的一个技术环节，就是他把那个现代测绘引引引过来。但是这个技术并没有彻底的改变。当时东亚的政治关系和这个国际格局的一个最基本的一个天下框架。所以尽管当时他用了一个呃可以说外来的欧洲式的一种后来导引至领土国家的这样一种。技术可是当时因为两国之间是一个严格的租藩关系，也就是有一个上下级等级的关系。所以康熙对这个界，包括他当时派去划界的这个官员穆克登，对于边界，他还是相对来讲是一个没有不需要那么精确，他是一个模糊的。所以当时这个呃定界来讲，呃...（已截断）
AI每周谈
(1)
069【HBM】｜（三）美光：爱（gǒu）拼（zhù）才会赢
39m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼Oh.う。🎼A.よだ？🎼 🎼AI没酒谈。通勤录上就听AI每周谈，周一看懂AI变化，周四解读商业逻辑。我是你老朋友艾ic。录这期节目的时候啊，这个WVIC马上要在上海开幕了。突然想起来我们的一位听友啊，是一位参加过我们闭门会的朋友。他问我一个问题。😊他说AI美周团经常在说信息很值钱，那怎么样去利用AI美周谈给到大家的信息呢？其实这次就是一个很好的例子啊，我们应该上个月就建议过大家去参加这个呃世界人工智能大会，对吧？然后早点买票。当时呢应该单日票不到200吧，现在应该官方是已经没有票了，票贩的手里的票已经炒到快2000了。如果你听了我们买的早的话，起码怒省1800对吧？或者说赚了1800，这个就是AI美周团期权。从这个东西延伸出去，我又多做了一点思考吧。然后呃想到了一个更深的逻辑是什么呢？就是普通人。啊，我相信大部分听我们播客的可能普通人会多一点啊。当然你说有没有家世显赫的，肯定是会有的啊，有可能就是正在听播客的就是你对吧？啊，但是这种家世显赫的毕竟是少数人。😊大部分普通人的机会其实就在于看到别人看不见、看不起看不懂的东西。我们的周报呢不只是新闻汇总。那其实多听几期的话，你就会发现他解决的是你看不到的问题。😊周四的节目呢解决的是看不看得懂，能让大家不要看不起某些公司或者某些生意模式，其实也一直贯穿在我们的节目里。WS呢它只是一个很小的很见微知蛛的例子。上个月的时候其实没有太多人在关注这个事情啊，只是我们在提醒大家要早点买票，对吧？提醒你去早点买票，这就只是一张票的问题。😊但是如果往大了去想的话，如果一件事情大家都看得见，看得起，并且也看得懂的。那么能拿到这张票的，或者说吃到这个机会的，凭什么是你我这样的普通人呢？.好，这是分享一点我自己的思考啊。这期继续回到我们的AI存储系列。😊前面两期呢我们分别讲了SK海力士和三星。海力士这一轮提前卡住了HBM的关键位置，从一家长期熬周期的存储公司，变成了英伟达AI供应链里的咽喉。三星的故事呢其实更像是救王归来啊，它的规模大，产品多，产业链也比较长。那现在三星需要去证明自己能不能把过去的这种工业的家底，或者说工业的厚度重新转变成AI时代的交付速度。今天就轮到第三家公司，也是我们存储系列的最后一家公司啊，美光。当然存储这个赛道还有很多其他的公司啊，比如说一些国内的公司，对吧？但是大家要有一个基本的概念，就是截止到目前，整个AI存储或者说HBM这个市场SK海力士、三星和美光还是三家独大的一个局面。美光其实有点意思啊，他不像是海力士拿到了逆袭的剧本啊。这个海力士的那期，如果大家听完以后就非常像一个爽剧一样，对吧？然后男主或者女主逆袭成为了天下第一。美光并没有这样的剧本啊，呃，他也没有三星那么庞大的工业帝国，单看市场做次的话，他经常是排在第三位的。😊但是在美光身上有一个海力士和三星都没有的身份。他是美国唯一一家主要的HBM制造商。所以这期呢其实我们想聊的是在AI内存越来越重要以后，美光究竟只是一家存储行业的第三名，还是已经变成了美国不能失去的一家公司。老样子啊，请大家注意本节目信息，仅供参考，所有内容均不构成任何投资建议。如果你自己组装过电脑，应该对一个品牌不陌生啊，叫做cucial。中文呢一般翻译成英瑞达。过去很多人买内存条或者买固态硬盘，其实都会在三星、西部数据、金士顿和英瑞达之间比较啊。这个英瑞达背后的公司就是美光。但是从今年开始呢，这个存在了29年的消费品牌退出市场了。在2025年的12月，美光宣布退出了 crucialial的消费业务。并且呢在2026年2月底之前结束面向消费渠道的产品供货。已经卖出去的产品还会继续提供保修和支持，美光也没有停止生产内存。他只是决定不再把有限的资源留给普通的消费者。美光给出来的原因很直接啊，因为AI数据中心带来了巨大的内存和存储的需求，公司呢需要优先支持规模更大、增长更快的战略客户。啊，那么中一中我给大家翻译一下，就是AI数据中心现在愿意出更高的价格，也愿意提前锁定更多的产能啊，一边是普通消费者，一次买一根内存条，另一边是云厂商一次采购几十万台服务器需要的内存。美光当然选择了后者。这个对自己装电脑的人可能不太友好。现在大家已经看到这个内存条已经价价格已经飞掉了，对吧？但它非常适合去理解美光正在发生的变化。😊过去呢美光生产内存在通过这个消费品牌、电脑厂商、手机厂商和服务器厂商卖出去。他这个内存的产品价格其实很大程度上需要跟着这个市场行情去走。行情好的时候赚钱，行情差的时候呢，就压货，就这个亏钱。那到了现在呢，美国越来越想把资源留给少数的大型客户，而且希望把未来几年的订单和产能去提前锁定。也就是说，他想从一家看内存价格吃饭的周期公司变成AI数据中心的长期供应商。其实最后为这种变化付费的就是你我这样的普通人啊，当三星海力石美光都把更先进的晶源啊、封装能力，或者这种工程师优先留给HBM服务器Dra和企业的SSD的时候，传统的电脑和手机内存拿到的资源就会减少。那大家可以看到现在的手机和电脑涨价涨得多离谱，对吧？啊，我们年初的时候就建议大家要换手机的话，早点换啊。😊英瑞达的退出其实就不是一个孤立的事件。我们从这里面看到的其实是AI已经开始重新安排全球存储产能的优先级。新的规矩其实就是数据中心先动筷子，然后呢利润更高的战略客户后动筷子，嗯，最后才轮到消费者来喝点汤。这条路能不能让美光真正的摆脱周期，其实我们后面会聊一聊啊，然后我们先来看一下美光到底是一家什么样的公司。在1978年的时候，美国在美国的艾达河州的博伊西成立。他最早的办公地点很有意思啊，是一个牙科诊所的地下室。由四个人组成了一家半导体设计公司。第一份合同呢是设计一颗64K的内存芯片。这个开头听起来非常像硅谷的故事，对吧？几个工程师，然后去了一个地下室创业，然后改变了世界。😊但其实美国并不在硅谷啊，呃，如果你在美国留过学或者去玩过的话呃，一说起爱达河州对吧？首先想起来的应该是土豆啊，因为这个州是美国土豆的主产区之一啊，state of potato。很少有人会把爱达和柔和全球最先进的半导体产业联系起来。美光它这个成立的时间也不不算特别好啊，在上世纪的70年代末啊，当时是一个什么样的背景呢？是日本的半导体公司正在快速的进入存储市场。那美国公司原本在这个半导体行业是有优势的。但是后来日本厂商依靠制造成本、质量和规模不断抢走了Damm的市场啊，这个听起来和现在的中国是不是有点特别像，对吧？😊美国刚起步的时候啊，他没有大公司的现金流，也没有一整套国家的工业体系在后面拖着它。他能依靠的就是把芯片设计的更小，然后呢用更少的硅面积做出同样的容量，然后再把成本降下来。内存芯片面积小一点，意味着同一片金元可以切出更多颗芯片。如果还能保持良率的话，那么它的单位成本就会下降啊，这个就是胜败只是毫礼之间。对于存储公司来说，成本差几个百分点可能就是赚钱和亏钱的区别。因为存储的价格不是由某一家企业说了算，他这个产品相对而言比较标准化，然后客户也很容易比较同一代产品，如果别人卖的便宜，你就很难长期坚持更高的价格。所以美光早期形成一种非常实用的文化，就是挤压工程效率，没有能力用集团的利润补贴，就只能把芯片做小，把成本做低，把每一轮的周期去熬过去。在接下来的几十年，全球的存储行业经历了一场非常漫长的淘汰赛。美国曾经有很多内存公司啊，英特尔其实也是靠内存几家的，后来才转向了处理器。德州一汽、蒙托罗拉等等公司也逐渐退出了这个市场。日本也曾经有过非常强大的存储产业。后来呢很多的公司被合并亏损或者离场。欧洲公司也经历过同样的场合，所以这个淘汰赛其实非常非常的残酷的。走到今天呢，HBM市场主要就剩下了3家公司，韩国的三星，韩国的SK海力士以及美国的美光。从这里看，其实很容易出现一种错觉啊。就是呃如果我们今天回头来看的话，会觉得美光活下来好像是理所当然的，对吧？但是其实在这个行业里，活下来本身就是非常非常强的能力。😊因为存储公司不能因为行情差，就停止研发，少投一代公益，那下一轮的产品可能就跟不上了。为了保住现金而去少买设备呢，几年以后你的良率和成本就会落后。但是如果你继续投资的话，产品出来的时候有可能赶上这个价格暴跌。我们在上业期讲三星的时候说过，三星过去的优势是在低股其继续投资，然后用规模良率和成本把对手拖垮。美国没有三星那么庞大的集团给他托底啊，他真正擅长的事情，我觉得三个字就可以概括了。这三个字就是活下来。三星情惯当第一啊，海力是经历过危机，后来被这个SK集团买下来了。美光呢则是在美国存储产业不断退出的过程中，一边熬周期，一边收购那些没有能继续活下来的公司。这就让美国看起来既像是一家美国企业，但是呢身体里却装着很多国家的半导体历史。在2013年，美国完成了对日本尔必达和台湾瑞金的收购。而维达这个名字啊，现在很多听众可能已经听着陌生了，他曾经承载着日本dam产业最后的希望啊，由日本多家公司的相关业务整合而来。日本的存储产业早年期间其实非常强啊。上世纪80年代的时候，日本厂商一度在全球的Dra市场占据主导的位置，给美国的半导体产业带来来了巨大的压力。😊后来韩国的企业崛起，三星和海力石不断的扩大产能，提升工艺，存储的价格又经历了多轮的下跌。日本企业的成本和投资节奏其实越来越难跟得上。尔必达最后在债务和行业低谷中申请了破产。那美光接手了耳必达，他并不是只买了一座便宜的工厂，他其实拿到的是日本的工程团队，移动的dram技术、客户关系以及广岛的制造基地。大家如果去过广岛玩的话，广岛有一个很漂亮的海上鸟居，呃，也有濑湖内海，对吧？下次如果你再有机会去呃和朋友去广岛玩的话，你就知道广岛它其实不仅有鸟居，还有扼住AI咽喉的HPM制造能力。收购尔币达这笔交易让美光的规模迅速扩大，也增强了他在移动内存市场的能力。啊，大家可以注意一个很有意思的历史转折，就是上世纪80年代的时候，美国担心日本的存储企业太强了。然后几十年以后，日本的最后一家主要的dra公司进入了美国的美光体系。当年，美国公司面对日本竞争感到压力，但是后来又通过收购日本资产，保住了美国在存储行业里的最后一个主要席位。所以美光的成长它其实并不是一条直线，它更像是一轮一轮行业失败留下来的技术，工厂和工程师重新拼起来的一个东西。今天，美光在日本广岛的制造能力，其实与这段收购历史有着直接的关系。美光在中国台湾的布局同样来自长期投资和产业整合。中国台湾呢拥有完整的半导体人才、设备服务和供应链。美光在当地拥有重要的HBM制造和后端能力。新加坡长期承担了美国纳的制造以及相关的业务。马来西亚和印度呢承担部分的封装测试和运营。中国西烟也在他的全球制造网络里。这就是美国第一个特别的地方，他是美国唯一的大型存储厂商，却从来不是一家只依靠美国本土生产的公司。美国需要美国，美国也离不开亚洲的半导体供应链。后面美国要把先进的内存制造搬回本土去的话，他们面对的就不只是建几座厂房的问题。呃，设备可以采购，厂房可以施工。但是工程师的经验，供应商的配合和几十年来形成的这个制造生态，其实很难一夜之间就复制回美国去的。讲到这里呢，我们就把海力石三星和镁光放在一起看一下。呃，这三家公司其实做的产品非常的重合，但是他们的引法又非常的不一样。😊海力诗其实这一轮最强的牌就是提前压中了HBM对吧？他提前抢位了，然后呢率先进入了英伟达的路线图。他现在需要做的就是守住这个位置。三星靠的是规模和系统能力，它有HPMDnd代工封装手机和系统芯片等等等等啊，只要是和内存相关，它都有。如果这些能力能够真正的协同起来，那么它其实也有机会重新成为AI服务器的默认供应商。美国其实是最惨的，美国没有办法复制他们两个，它的规模比三星小。然后呢，在HBM上的先发优势也不如海历史。美光其实真正应该争取的位置是成为大客户里一定要保留的第三家。啊，这句话听起来有点奇怪啊，为什么第三名也会很值钱呢？😊其实这个是因为对于英伟达和大型的云厂商来说，HBM的重要性越高，那么只依赖一家供应商的风险就越大。假设一个客户，下一代的AI芯片需要几百万颗的HBM如果全部交给海力士来做的话，一旦良滤设备、原材料或者工厂出现了任何一丁点的问题，那么整个平台的交付都会受到影响。而且只剩下一家供应商...（已截断）
AI西经东译
(1)
EP135：90%的AI幻觉源于单一模型依赖！AWS专家：立即停止这种错误做法，改用Agent团队
49m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼大家好，欢迎收听戏京东易。如果你和我一样，厌倦了在同质化的AI二手信息中打转，渴望第一时间了解彼岸的优质内容，但又苦于语言的壁垒。那么这个播客就是为你准备的。我是主播杰瑞，一位深耕AI领域的产品经理，很荣幸能为你搭建这座跨越语言的桥梁，带你零距离追踪全球一手的顶尖播客，欢迎关注同名公众号，获取更多内容。AIagent产生幻觉，是不是让你既烧钱又抓狂，每次调用海量的token都在白白浪费，你以为只能靠反复修改prot来解决吗？大错特错，来自AWS的 Elizabethliabbeth带来了颠覆性的答案。他分享了两大核心绝招。一语义工具选择，想象一下，你的agent有29个工具，但每次只给他最需要的那三个token消耗瞬间从几千降到几百。这背后不是提示词。魔法而是纯粹的代码逻辑。2、运行时守护者与其在AI犯错后粗暴的阻止他，不如用代码为他设定无法逃脱的铁律，引导他自我修正，悄无声息的完成任务。正如 Elizabethliabbeth所说，这5种技术，每一种都是代码层面的改变，而不仅仅是提示词的调整，准备好抛弃无尽的promp跳试，用工程师的思维彻底终结AI幻觉了吗？接下来让我们跟随elliabbeth深入了解这五大生产机模式。🎼え？大家好，欢迎收听本期节目。今天我们要聊一个非常热门但又相当棘手的话题，如何阻止AI智能体产生幻觉。没错，今天我们就来聊聊5种超越提示词工程的技术，关键在于每一种都是通过代码层面的改动来实现的，而不是简单的调整提示词，这听起来很有意思。那我们先从最基本的问题开始吧。AI幻觉和成本之间有什么直接关系吧。关系非常直接。每一次你的AI智能体做出。😊回应你都在为输入和输出的每一个词付费。在账单上，这些就是所谓的token。你发送的token越多，费用就越高。更重要的是，如果你发送给模型的内容不太对，比如信息太多或者遗漏了某些关键信息，你的AI智能体就会开始产生幻觉。所以说优化输入不仅能提升准确性，还能直接降低成本，你提到的这5种技术，就是为了实现这个目标吗？完全正确。这5种。技术的核心目的就是帮助我们减少token的浪费，提高准确性。并且在智能体提交错误答案之前，就把它拦截下来。我来给大家快速梳理一下。第一是语义工具选择。它能在每次调用时智能的筛选出与当前查询最相关的工具，让模型只看到它需要的东西。第二是图谱ra。对于需要精确聚合技术或者多步推理的查询，我们用结构化的图查询来代替传统的文本检索。这样模型得到的是一个可以计算和验证的答案，而不是一个抽样的文本片段。第三是多智能体验证，也就是让第二个智能体在回复送达用户之前先做一次事实核查。第四是神经符号首位。我们把规则直接写在pyython代码里，而不是提示词。合理模型根本无法绕过他们。等一下，规则写在代码里，听起来是一种硬约束。对，但我们还有第五种技术，叫做运行时守位，它更加灵活。因为有时候你不想粗暴的阻止模型的行为，而是希望引导它。当某个规则被触发时，智能体会进行自我纠正并继续完成任务。整个过程没有硬性的中断，也不需要用户介入。这个体系听起来非常完整。那今天。你会给我们展示实际的案例吗？当然，对于每一种技术，我都会先展示一个没有使用它的智能体案例，然后再展示使用了之后的效果。这样大家可以直观的对比。所有的演示，我都会用一个我基于strs智能体框架构建的旅行助手来完成strs是我们AWS维护的一个开源智能体框架，太棒了。在开始之前也请您向听众们正式介绍一下自己吧。大家好，我是。😊伊丽莎白福恩特斯莱昂，我是AWS的一名开发者不导师，主要关注的就是智能体应用这个领域。我专注于AI代理类的应用，在这个二维码里，你们可以找到所有需要用到的资料来复现我接下来要向大家展示的全部技术。好的，我们这就开始吧。首先是第一种技术，语义化工具选择我们的旅行代理程序总共有29个工具，像是航班、酒店支付、天气取消。预定等等。当然了，这些都只是示例工具，并不是一个真正能用的旅行代理。但问题是，每当用户发送一条消息，所有这29个工具的描述都会被一股脑的塞进上下文窗口。模型在决定下一步该做什么之前，必须把它们全部读一遍。而且如果你的代理还带记忆功能，那么每一轮对话的记录都会增加更多的上下文。这些上下文也会随着每一条新消息被重复发送。这里的关键是你为这其中的每一个token都在付费。不管模型最终有没有用到这个工具，为了理解这些token到底从哪来，你需要先看看一个工具，在模型眼里究竟是什么样子的。在Astr框架里，你只要用一个工具装饰器来编写函数，这就定义了一个工具，然后给他一个名称，一段描述以及带类型的参数文档，之后，Astr会把这些信息生成一个schema结构定义，里面包含了名称、描述和参数。而这个schema就是每次调用时被放进上下文窗口里的东西。每个工具的schema大概会占用70到200个token，具体取决于它有多少参数。你可以算一下，如果我们的旅行袋理有29个工具，那每次调用光是工具描述本身加起来就差不多有3000个 token了。这还只是工具描述还没算上你的提问和模型的回复，而且每一次调用都是如此。而我们的解决方案就是创建一个工具数据库。这样一来，我们就能再把信息交给AI代理之前，先筛选出它可能需要的工具。有了这个过滤器之后。😊模型需要看到的就只是三个最相关的工具。token的使用量也因此从几千个骤降到不足300个。接下来我用代码来给大家演示一下。好的，大家看我的IDE界面，我先把所有的输出都清空一下。😊首先我们需要安装相关的依赖库，这里是需求文件，我用的是jupyter notebookbook，因为这样展示起来会更直观更简单。当然，如果你觉得更方便，我们也提供了一个可以直接运行的应用程序。那么这些就是我们的依赖库。我用了strrange agent。因为我要调用open AI的模型，所以我需要用到open AI的API，因此我需要一个专门用于open AI的strrange agent，其实open AI的。transsag几乎可以和所有的模型提供商一起使用。当然，它和amazon bedrock的配合是最好的。毕竟我们AWS是这个框架的主要维护者。而且如果你使用amazon bedrock，你甚至都不需要额外添加模型提供商的配置。另外，因为我需要为我的工具向量数据库创建嵌入。所以我用的是sentence transformer，这是一个非常简单的模型，可以直接在本地运行，所以是完全免费的。这就意味着。你可以在自己的电脑上本地运行这一切，而不需要为其他的嵌入模型付费。同时，strs也支持所有的拉ma模型。所以如果你有本地模型，你就可以在自己的电脑上免费运行所有东西，完全不用花任何token费用。至于向量存储。我用的是face，它也是本地化的超级简单。好的，现在我还会用到neo4G。这是为了一会儿要给你们看的另一个演示准备。的因为我用到了一些环境变量，所以我还用了pyython的dotten库。好的，我们来看我现在来运行这段代码，让我把字号调大一点。我知道大家看小字可能会有点费力再大一点哦，小一点点，嗯，这样好多了，我已经把依赖库都安装好了，因为我用的是open AI，所以我需要我的API密钥。在这里我初始化了我的strs。我需要agent，因为我想让它作为一个使用open AI的智能体，我这里有一堆虚拟的工具，稍后会给你们展示，我还需要用到一些函数。这些函数是用来为我的向量存储构建索引的。当我使用向量存储时，我需要搜索工具，把我的查询放进去，通过向量搜索，找到我打算使用的工具。然后我会替换掉原来的工具集这个过程，我稍后会详细展示。好，现在让我给你们看看我所有的虚拟工具。我找一下他们在哪儿呢？啊，在这里好的，这里是我的所有工具。你看有用于替换的搜索的构建索引的我的工具在哪儿啊，找到了，这些就是我为这次演示创建的全部模拟工具。说实话，这只是个演示，请大家注意，这套东西可不能直接用到生产环境里去，千万不要呵呵明白，只是一个概念验证。😊那我们来看看它的效果吧。好的，我运行一下。首先我来构建语义索引。这一步其实我已经提前完成了，这里总共有29个模拟工具，然后我准备了大量的不同查询来测试它。而且我这里还有一份标准答案。因为我很清楚哪个工具才是回答特定问题的最佳选择。这样我们就能准确判断我们的智能体表现的到底怎么样。好了，我们来运行一下。所以这次测试的规模有多大呢？我们准备了90个查询和29个工具。好的，这些是一些辅助函数，我们先不用太在意。关键在这里，这是我的传统智能体方案，在这个方案里，我把全部29个工具都直接放进了智能体里。你看这就是我的智能体创建方式非常直接，就是把所有工具都塞进去，然后系统提示词也超级简单，你是一个旅游助手，请选择。😊正确的工具来回答问题就这么简单，然后是模型，我们来运行一下。这里还有个函数是用来计算token消耗的。因为在这个智能体框架里，你可以很方便的统计出智能体输入和输出分别用了多少token，这些是一些辅助函数。重要的是，每一次我向这个智能体提问，都只是发送一个独立的pro，然后智能体给我一个回应。我并没有和它进行连续对话。所以每次提问都是一个全新的开始。那这种方式的成本怎么样？在这种模式下，每个问题平均会消耗掉大约2000个token，而且呢他还不是总能给出正确答案。你看结果准确率其实不算特别理想。平均token消耗也确实达到了上千的级别，每次查询都要消耗这么多token，而且准确率还不高，这确实是个大问题。那你的新方法是怎么解决的。问的好，现在我们就来看看我带语义搜索功能的。新AI方案第一步也是最关键的一步，就是对于每一个查询，每一个prot，我不再是直接把所有工具都丢给大模型。相反，我先把这个查询发送到我的搜索工具里，它会在我的向量数据库里进行一次语义搜索，然后返回概率最高的，比如前三个最有可能回答这个问题的工具，然后我会利用这个返回结果，筛选出相应的工具名称，再把这些工具动态加载到我的A。里这么一来，我的AI每次实际使用的就只有语义搜索为我检索出的那三个最相关的工具。我只把这几个工具传过去，这就是我的辅助函数所做的事情。非常简单。接下来我用同样的方式把所有的查询再跑一遍。对于第一个问题，token数大概是4000多，你看这里的差异就非常巨大了。因为我不再需要在每次查询时都把全部29个工具都传给模型。好了，就是这样。好的，语翼记忆来让他跑完。好了，我们接着看下一个问题，刚才这个agent，他处理的都是一问一答的模式。我发送一个问题，他给我一个答案，整个过程。没有任何连续的对话。那如果我开始进行多轮对话，情况又会怎么样呢？也就是说，如果agent需要记住上下文，我们还是希望只把agent当前需要用到的工具发过去。但问题是，如果在对话历史中，我用到的工具越来越多，那岂不是到最后，我又把全部29个工具都加载到agent里了吗？这样一来，我们在多轮对话的场景下，就等于又回到了原点。根本。没有解决最初的问题。所以关键在于我们需要能动态的添加工具，用完之后呢，再把它们移除掉。而这个功能我们通过工具交换swap tools的机制来实现。我们来运行一下哦，不对，在运行之前，让我先给你们展示一下工具交换的函数是怎么实现的，关键就在这个工具注册器register，这里我先把这个删掉，关键在于通过使用。strs这个库在每一次调用中，你都能完全控制agent的状态，因为它本质上是一个agent的运行循环。你几乎可以在这个循环里做任何你想做的事情，只需要几行代码，你就可以在循环内部添加或移除任何东西。我们来看一下具体实现。看这里我们有一个agent实例，它内部有一个工具注册器。这个注册器是agent状态的一部分。所以我们随时可以调用。函数来清空所有工具就这么简单，这样在下一次调用循环开始时，我们就可以先清空旧的工具，然后再把这次需要的新工具加进去。好，我这里的代码有点多，让我找一下。好的，我来运行一下这个。这会需要一点时间，我们可以看到在每一次调用中，我的token数量都在增加，为什么会变多呢？因为我同时发送了聊天记录。我只发送了当前需要的工具。仅仅是那些需...（已截断）
食野之评
(1)
【世界杯Vol.4】为何我们眼中的世界杯各有不同？对话新闻传播学者方可成
1h 6m
2026/07/16
📝 AI
总结
🎼Yeah.当大家在看世界杯的时候，我们还看的是同一个世界杯吗？还是说有算法的影响，使得我们看到的其实是不同的世界杯了。🎼我们现代人就是太明目张胆，三心二意的活着了。万物都犯圈话吧，这种媒体他最适合的其实就是非常简短的语言情绪态度，然后去站队。🎼大家好，欢迎收听新一期的求求你了。这是我和邵董老师联合策划的世界杯特别节目。今天我们要请到的是知名的新闻学者，我相信是很多传媒学生的这个偶像。那就是方克成老师，我们掌声有请方可成老师，你跟大家打个招呼吧。hello hello,大家好，感谢小野匠，感谢邵董老师的邀请，很开心，给一个非球迷的身份来做客这这期节目啊，方可成老师呢，他现在是这个中国香港中文大学新闻与传播学院的副教授，我们今天世界杯的这个。话题呢主要围绕的是传媒的这个角度来展开。因为世界杯其实有很多角度嘛，包括商业角度啊经济学的角度啊，竞技的角度啊，国家趋势的角度很多很多很多。我来先抛一个问题吧。我觉得因为我们前几期聊了好多个问题，包括我们对于这整个世界的这个各个国家的了解，包括地缘政治啊，或者说各个国家的地理知识啊，人文知识啊，很多都是以世界杯作为出发点，然后进行一个自我的，比如说学习的那呃现在我觉得看了几期这些比赛之后，我们会发现有一个问题就是。说呃世界杯作为一个集体叙事的本身。然后你看他现在比如说这次他的比赛分为4个章节，每个章节可能都要去放广告，每个章节都要有一个补水环节。所以经历那么多次世界杯，从最早的只能上下半场，一个半小时，90分钟这样一个比赛，到现在分成了4个呃模块，然后每个模块可能就还要去补水啊什么的，就呃他变得越来越片段化和这个呃碎片化，并且呢我觉得呃现在人很能很。难去耐着性子去看一个。比如说90分钟的电影，同样呃就是很多人也很难耐着性子去看一个完整版的世界杯。所以从某种程度上来说，它的传播是不是就是。😊随着时代的变化也发生了很大的变化。这样呃，对，肯定是的。我其实我刚才一开始就说了，是非球迷啊，但是就算你不是体育迷的话，你可能都不能错过一些很重要的传传播理论，适合这种实时性的体育赛事相关的。比如说一个最重要的一个媒介理论，就叫做媒体事件，英文叫做media event。那这个理论呢其实在很大程度上就和由电视直播的体育赛事是直接相关的。不过我在讲这个理论之前呢。其实还是想提醒大家一下，其实就是我我希望在今天这这个讨论里面，我们可以稍微把这个。历史的维度拉长远一点，因为世界杯马上就100年了嘛，对吧？那其实大家可以想象一下，1930年第一届或者是前几届世界杯的时候，大家怎么能够去知道这个赛事怎么能够去道知道赛事的比分呢？其实。就和当时的传媒技术非常相关了。显然那时候没有互联网，甚至那个时候连电视都没有对吧？那个时候可能有广播啊，可能广播是一种这个了解赛事比分最新进展的这个情况。那同时呢很多时候还是要靠报纸，但是报纸显然没有办法做到实时的传播，他只能靠往第二天甚至一个星期之后发来的消息告诉大家说，哎这个球赛的结果如何，那其实啊而且这个怎么样去传送。比如说就算是有人在前线，有人在这个赛场。到了比分结果，那他怎么把这个消息告诉包社了呢？那这个其实都要靠比如说是电报之类的这样的技术。所以其实传媒技术的这个进步变迁本身确实就跟世界杯的发展是啊有绕不开的关系。其实我们今天所说的这种世界杯看球。这个行为本身其实就和电视这种媒介是有绕不开的关系。如果没有电视这种媒介的话，其实就不存在世界杯以及其他的像奥运会之类这种大型的实施体育赛事在全世界引发的这种关注。所以电视并且是直播，这个是非常重要的那所以我刚才说的这个理论啊，这个媒媒介事件mieven这个理论其实就是在1980年代的时候，有两个非常重要的媒介理论家提出来的。它基本上就是因为有媒当时就出现。很多由这个电视直播的这种重大的事件，并且这个事件呢就获得了这种全世界的关注。所以呢在这样的一个事件里面，就所以他提出这个理论的原因，就是说啊我们每天其实都有各重要的事件发生，对吧？就是有一些很很日常的很规律性的事件。但是呢可能每隔一段时间就有一些巨大的事件。这个巨大的事件可以一下子吸引到大家的注意力，并且形成一个叫做collective viewing，就是说。大家集体性的一起来去观看的这样一种。啊，其实除了这个看电视之外，或者看看体育比赛之外，还有在电视上看其他的。你们觉得这种电视直播的媒震事件，除了世界杯奥运会之外，还有什么灾难性质的呢，比如说地震或者是很大的那种地震，还有马航就是报道连断断续续连续的好像早期比较密集，后后后面也是就是基本上一一年或者都会被。提及了一两次这样子。呃，比如说一些国际型的巨大的军事事件啊等等，有的时候也会在这电视上有直播，然后可能要24小时滚动。我记得好像呃911的时候，当时应该很多电视台都有做这种实时直播，而且只是超长时段的这样。对对对，是的，是的，对啊，不过你们刚才说到了有一些比如说灾难啊、马航啊，甚至些战争啊，其实不是那么太容易获得非常好的电视直播画面的对吧？因为毕竟在前。线其实是蛮危险的。然后有时候其实你甚至都不知道这个地方怎么去或者在哪里。比如说马航不是花了好久才找到飞机嘛，对吧？所以呢对，所以其实在这个呃媒介事件的这个分类中间，其实当时两个学者他提出了很经典的一个分类啊，就叫这三种三个C，一个是contest，就是比赛。这个呢其实就比如说包括战争和体育比赛都是属于这个contest。还有一种呢叫coronationcoronation呢就是加冕就是。些很重要的仪式嗯，比如说对吧？什么国王登基，或者相对的来查查尔斯。对对对，或者其实英国女王去世之后的这个啊葬礼悼念其实也是因为虽然葬礼是他死去了，但其实是大家在一起纪念他的成就，对吧？所以这某种程度上来说，也是可以属于是一种加冕，或者是比如说是一个总统，比如啊肯尼迪啊，遇刺之后，那这个啊他的葬礼全这个啊全球都在看啊，尤其是美国人在看，这个就是一个很重要的一个加冕。Corronation.还有一个呢是叫conquest，就是征服啊，征服呢，比如说啊阿波罗登月对吧？或者就是就是spaceX又发生了什么卫星，对吧？就是代表了一种一种一种成就，一种征服。但这些呢其实都是就是实时发生了。然后呢，全世界的人都在一起看。所以呢他为什么这两个狄论家要提出这个媒介事件的这个理论呢。它就是说其实这是我们现代社会的一种啊riual，就是一种仪式。这种仪式其实就给使得我们整个社会呢就形成了一个集体性的一种心跳在里面。那这个其实是在日常的这种小事件里面，你是感觉不到的。只有当这种大事件发生的时候，并且是由电视直播了之后，他才可以形成形成这样一种仪式。当然我们待会也会聊到说啊电视这种已经已经是一个衰落的媒介了。我们今天新的观看方式是什么样的？它会不会给我们这种集体性的心跳产生一些影响。这个其实我我们是待会儿啊可以去讨论的嗯。嗯，当然在我们今天的这个时代，比如说我们2026年的讨论这个话题，其实我们至少要看一看。比如说从2010年开始，这个社交媒体兴起之后，其实就已经是对这个刚才小野这样提到的这个片段化碎片化已经是产生了很大的一个威胁。因为大家不再是在很大时候程度上不再是在电视上完整了观看一场比赛了，而是在社交媒体上看。但其实在最初的时候呢，因为社交媒体上，毕竟因为带宽啊、手机的限制。所以其实在社交媒体上一开始出现的还是一些。文字性的讨论或者图文性质的讨论为主，而不是像今天这么广泛的视频切片。那所以当时又有一批这个呃做传播学理论研究的人呢，提出了另外一个概念叫做second screen，就是第二个屏幕啊，这是一个很有意思的概这个概念，其实也非常的这个啊显而易见。他说的就是说哎在从2010年开始，大家在看电视的时候，不再是只看电视这一块屏幕了。而是一一会儿看一下电视上的这个大屏幕，一会儿看一下自己手上的这个手机的小屏幕。因为你在看。看电视看这个体育比赛的时候，你可能正在和别人聊天，或者说你正在发微博，发推witter，在在讨论，在吐槽，他说那个那个球踢的好差之类的。而且这个second screen其实我们其实联想一下，就这种2块屏幕的现象，其实是非常常见的。它也会存在于。比如说我们中国人的这个春晚当中，对吧？就是从什么时候开始，这个春晚的这个观看就变成了不是一家人在聚在一起看春晚，或者不只是一家人聚在一起看春晚，而是要一边看春晚，一边在社交媒体上来去吐槽评论。这个就啊2块屏幕就形成了一个啊非常有意思的这样一个啊一个一个这种观看的这样一种场景。但到了现在呢。还是不是2块屏幕呢？其实我觉得就是大家还是不太知道或者有所争议的。所以我也挺想知道。比如说我知道邵董老师应该是看了不少比赛的，我不知道你是通过什么样的途径看你是几个屏幕看的。因为我自己最近对于仪式感，尤其是看球的仪式感这个问题也想的挺多的。就是我觉得我小时候看球呢，就是跟着我爸一起看球，那个时候还是有一整套的这个方法。比方说在开球之前，我会先去洗个澡，保觉自己挺凉快的。然后呢是买一个西瓜啊，把西瓜洗冰的凉凉的，然后就坐在电视机前，，然后专心致志的看世界杯。但现在呢。有的时候确实不是2块屏幕，而是一块屏幕。就是说我可能盯着这个手机的时间，要多给盯着我这个电视屏幕的时间，尤其是呃会有很多的体育的软件，比如说呃懂球地也好啊，虎扑也好。其实某种意义上，随着现在的足球。如刚刚小演将所说的这样被切割成四段，越来越碎片化。其实大量的二创的，或者说对一些个别场景的复原回放、慢放等等。在手机上几乎是特别及时的。我有的时候发现我就为了回看一个刚刚错过了一个精彩的进攻，就错过了这个实际上正在发生的一个进球。所以我在2块屏幕之间呢，结果一一个进球就没看到，然后我就就很沮丧，好像自己的这个注意力好像被切分了啊，自己的那种专心志士看球的感觉也没。没有了，然后除了是电视看球，我以前记得很深的一点啊，其实也是20年前，他是2005年。那个时候是中国队在冲击世界杯。但那个时候2005年的时候有嗯春夏之交的时候，我那个时候还在读初三啊，那个时还是一个封闭式的学校，然后没有电视，那只能是听广播啊，自己拿了一个小广播啊，几个同学就是躲在一个校园里面信号最好的地方啊，在那里摸黑听广播，但是那个时候。哪有什么数据，也不知道谁谁是谁啊，只是为那些解说说的一些一词做特别集中注意力去聆听啊，但现在这个这个信息就特别多了啊，有的时候可能已在这个才进行十0分钟啊，虎扑上已经有了五六个梗图了啊，已经非常好笑。然后好像发现好像。呃，比较接近我去美国玩，去看是NBA的感觉。我感觉在看NBA的时候，其实很多的观众其实就是在嗨啊，就在喝酒，就是在唱歌，然后就是在嬉闹，就像一个酒吧一样啊，其实真正的盯着那个。呃，球场里面发生的事情其实是没有那么认真的。包括我发现这一次世界杯其实好像也有所谓的这个第2块屏幕的这个概念。就是这几次呃这次世界杯，尤其是美国他们的大型体育场。其实有些体育场是过去的棒球场或者其他运动的一些橄榄球场的场地。其实美国体育当中还是有一个很厉害一个点，就是他会把呃这个比赛的画面实时的直播会作为在场地里会有巨大的屏幕，可能会比欧洲的那。足球场要大得多的屏幕。其实因为比如说坐的特别远的观众，可能他看不清楚场地中间发生的事情，或者刚刚错过了一个精彩的一个进球的这个瞬间。那场地里面是个大屏幕，就在帮他回放。某种意象在这样的场地里面可能是他有一个手机上有一个小小屏幕。那这个场地有一个大屏幕，他不断在切换，也许真的是没有太多时间看了一些很小的这样的一些人在。再怎么移动啊等等。所以有的时候那种感受其实还是和真正的呃体育比赛之间有很大的一种张力。所以我觉得这也是可能我现在的看球的一个体验和小时候体验很不一样的一件事情。小时候确实好像因为媒体的原因啊，好像能集中很多。哎，我不知道小眼叫，你是有这样的感觉吧？还是你小时候已经开始分析了嘞。我就觉得说你刚刚讲的那个画面其实每一个都很细致，然后也很动人。就是其实我们小时候因为手机没有那么。的普及或者说小手机的功能没有那么普及。所以你看我们做任何事情，其实相对来说都是很专心的，这是有一些仪式感。就像你比如说你要洗个澡，保证自己很这个凉爽，对吧？然后有一个冰西瓜在这个陪伴着你，然...（已截断）
All-In with Chamath, Jason, Sacks & Friedberg
(1)
Former Intel CEO on What Went Wrong, What's Next + Lovable CEO on the Real Promise of Vibe Coding
49m
2026/07/16
📝 AI
总结
Spent a long time at Intel. Yeah, and only 34 years,34 years.Probably one of the greatest American companies ever. And then absolutely went off the rails and got.😊Absolutely demolished by Nvidia.T SMC.And I guess Apple, to a certain extent. So you had this incredible In inside moment. We bought our computers based on.😊You know, hey, the pentium in that sound. until tell inside, baby tell inside don. And so let's talk about how things went wrong. What went right. And then how did it., And you were there for a long time. You took a break. and then you came back.🎼But there seem to be have been some critical mistakes that we can learn from. So let's just embrace it and go right into it. tremendousremendous success as an American company coming back now, I think, reasonably. But when you, when we look back on it and we do our postmortem, What were the mistakes and what would we change in terms of the direction of that company. If you were building a global financial system from first principles today, you wouldn't build it on 50 year old legacy.Rs, you'd build air Walls,1 AI native platform for global accounts, cards and payments is designed to make the entire world feel like a local market. Others are bolting AI onto broken infrastructure. But air Walls was built for the intelligent era from day1. Stop paying the legacy tax and start building the future at air Walls dot com slash all in. Air Walls built for the future.🎼Having spent so much of my life there, you know, I view it. I joined when I was 18. I went through puberty at Intel, right, I joke right, You know, just like, you know, I am so early Grove, noise Barret, right, and You know,, they were the people I grew up at. right, You know, so on. they were my mentors. They were the people I adored for it. And they were deeply technical. Andy Grove, Andy Grove, Gordon Moore.😊Bob No, co inventor. You, these were deeply technical leaders. I remember when I joined the executive staff for the first time, you know, there was, you know, probably 15 of the 20 people that were in the room were PhDs.Right, you know, it was just that technical. And, you know, I view one of the things that went off the rail. was when it started me run by business people. Yeah, opposed to technical The being counters to finance people. Yeah, and you know, when I became a CEO in 2001, that was the first technical leader in essentially 15 years right, you, associated with it, You know, and if you have a business leader, who does he promote business leaders And, you know, right, you know, so I think one of the fundamental things is and, you.You look at the great technology companies today. You know, they're deeply technical and founder LED typically, you, and even if they're not, you know, Sacha is not a founder,, right, You know, Soars not a founder as well, but they're deeply technical individuals. And when you're making these hard, corere technical, you know, decisions that affect billions of dollars, you don't do that through a spreadsheet. right, that's a lousy investment, right, unless the technology trends make it the right investment.And I think that's one of the fundamental things. And obviously, you know, in the five years,5,6 years before I came back, you know, Intel gave 100 billion to shareholders.Oh, the dividends and my stock buybacks. 100, what I wouldn't have done for another hundred billion dollars on the I mean, what would you have done, You probably would have made, Well, I chip for iPhone, which in passed on. Yeah, Yeah,, but, you know, it hadn't built a new factory in a decade, when I got there. It's like, you know, how can you not be building, How could you not buy E machines, You know, there's just all of these things, You know, that you would only.As a technologist, because the economics behind them by themselves were not good. So, you know, it was getting back to the core of technology to me that was, you know, the fundamental thing. You know, you make good decisions. You make bad decisions as leaders, every business does that as they go along. But, you know, fundamentally, this is a technology business and you need technologists running technology that then hires technologists that are sitting at the staff that then hire the best.Technologist, you know,, and take big swings at.You know, categories that could matter in the future, like skating to where the puck's going. If you look at Apple, they did the same thing for the past 15 years, buying back the stockck, tremendous amount of dividends. The the largest holder of capital of any company, I believe, to this date. And what if what companies do they buy, They buy little tiny acquisitions on the margins. I think the largest ones was was beats because they wanted to get inroads into you know, certain demographic segments like in the Android space that they couldn't get in.,But my God, what a colossal waste of time. Like you said, they could have done so many amazing things. Tell me about Steve Jobs.😊In 2008,2009, d...（已截断）
商业就是这样
(1)
Vol.265 跨越50年的美国版本之子
40m
2026/07/16
📝 AI
总结
大家好，我是肖文杰，我是小亚。2025年底，美国市场上有一桩牵动人心的大交易啊，这个就是华纳探索的卖身。之前我们也做过一期节目，专门聊当时的两个进口方，一个是网飞，一个是派拉蒙，他们是如何设计整个收购条款的。那个时候因为整个交易没有什么结论啊，就是还在进展之中。所以说我们就找了一个相对来说比较稳定的一个财务视角的一个静态的讨论。当然现在这个交易差不多已经做到最后了，就是一切顺利。的今年的第三季度，派拉蒙就会收购华纳探索旗下所有的业务，而整个交易的对价最终上升到了大约1110亿美元。那到了7月呢已经进入第三季度了。嗯，整个并购案呢也在走最后的反垄断审查的流程了。之前公众认为这是最难的一关，就是要通过美国司法部的反垄断审查。现在远比我们想象的速度要快很多。这个事情已经通过了。那这个背后呢又牵扯到一组非常关键的角色，就是派拉蒙背后的管理者就是爱里斯。夫妇艾里森夫妇里面的父亲是larrryison，他今年81岁，他的主要身份是数据库公司甲骨文也是acle的创始人呃，acle是一家就是老牌的公司啊，他同事经历过互联网的泡沫和现在的AI浪潮。那larrry的身价其实也是经历了超过30年的增长。他曾经短暂的当过全球首富啊，如今的身价就是有所缩水，但是也接近2000亿美元。那他的儿子呢叫david艾ison，他就是目前派拉蒙的CEO。。😊我们这里说的派拉蒙呢还是要明确一下，就是派拉蒙应该不是一个比较规范的简称，它的全名叫做派拉蒙天空之舞。而david呢正是主导天空之舞这个公司吞下派拉蒙的一个关键人物。那如果说派拉盟最终成功的收购华纳探索，这就会在美国的媒体生态里面形成一个很罕见的局面。就是爱里父子将同时控制两家新闻巨头，一家是CBS一家是CNN还有一家流媒体巨头，就是HBO还有一家电影巨头，就是华拉兄弟。最后呢他们还。能在一家短视频巨透当中拥有用的话石权就是tktok美国。嗯，那tkt呢这个也是2025年末的一个消息啊，就当时呃这个公司的美国业务是完成了剥离其中45%的股权呢被平均出售给了三家财团，分别是甲股文银湖资本以及阿联酋政府背景的一个投资公司。也就是说呢，甲骨文在tktok美国业务当中是占股15%的比例还是很大的啊。那根据事后的申报文件呢，这部分股权在。😊2026年3月的价值大约是20亿美元。呃，一个家族同时握着美国的科技命脉和娱乐命脉这个组合心态是非常罕见的。所以说我们今天就来聊一聊艾里森父子是怎么样发家，并且做到这一切的。我们把整个过程分成了三个阶段。🎼第一个阶段就是larryison，他是怎么在互联网还不是很存在的年代靠卖数据库这个产品赚到第一桶金的。第二个阶段就是他的儿子david是怎么从好莱坞的外围一步步杀入核心的。第三个阶段就是这对父子是怎么靠投资特朗普获得比技术和资本都更高效的确定性的。因为涉及到几家美国上市公司，所以这里照例声明一下，本期节目内容仅多为行业讨论，不构成任何投资建议。这里是商业，就是这样，那就先说下第一个阶段吧，就是父亲larry艾ison他的这样一个创业过程。larry艾ison的人生早期比较像一个标准的逆袭故事啊。他是1944年出生在纽约，然后9个月大的时候就是被一父遗母收养了，然后来搬到芝加哥。呃，larrry自己是读了两次大学，都是很好的学校，第一次是在伊利诺伊大学读的是医学预科，但是他读到第二年就放弃了。那第二次去了芝加哥大学。呃，这次他在芝加哥大学是接触到当时很前沿的这个计算机编程技术。但是呢知大他其实也只读了一学期就退学了，然后自己开车去加州闯荡。这larrry艾ison，我看他之前说过一句蛮好笑的话，就翻译过来叫做我拥有成功所需的一切劣士。感觉就是有点类似于就是什么任何困难都能达到我那。呃，当然了，这是个逆袭的故事应该就是在这种劣势之后，对吧？确实可以看到就是到加州以后呢，larrry其实很快就在一家做磁带录像设备的公司里面当上了程序员，我觉得那个时代就是你拥有一个程序员，可能就说明你这个公司业务还是有一点东西的。嗯，这个公司接到过一个CIA的外包项目，具体来说就是给中情局建一个保密数据库，然后这个代号就叫oracle哦，这个名字是这么来的啊，有点这个意思啊那这。项目本身难度并不是太高，但是larrry在开发的过程当中，他注意到了另一个很大的趋势。准确来说呢是他注意到了人家发表的一篇论文，这是IBM的研究部门发表的。他讲的是一个叫做关系型数据库的概念，一切都来自于IBM嘛呃有一点这个例子啊，呃数据库这个东西呢，就是上过计算机课的朋友可能接触过。你没说微机课已经是非常给面子了。谢谢。对，反正我当年上课的时候学的是那个微软旗下有一个就是不太。常用的一个产品叫做access数据库产品。这开始打开界面的时候，你会觉得它跟excel没有任何的区别，这是一个表格嘛，就是每一行都是一条记录。那每一列就是这个记录涉及的各种数值标签，然后表格和表格之间可以相互关联。然后就是如果你想要筛查出一些符合特定要求数据呢，你也可以写一个代码，比如说用sQ语言去调用它。那所谓的关系型数据库呢指的就是这样用表格的方式来组织数据的思路。那IB。是提出整个数据库的概念，但是并没有把它做成像access这样的产品。因为就是我们还是讲的一个很早期的事情，就是1960到70年代事情，当时计算机行业主流的商业模式还是卖硬件，是就是卖机器。那IBM大家可能知道，就是他在当时是一个大型计算机的市场的主导者。那如果说这公司做一个软件产品。而且这个软件产品比较好用的话，那其实客户并不一定是要那么贵的硬件来处理信息的。这个就跟公司当时的核心的是。商业目标是打架的。我就记得那个时候呃，我记得仲青讲这个游戏帝国的时候，他就讲到，有一段时间游戏行业都是这个光盘的销售商，比这个里边光盘里面内容的这个软件的生产者更有话事权那个时代。是的，就是类似的事情。那大公司没有动力做这个事情呢，就很容易变成小公司的动力。总之呢就是这个产品的思路一让帮你设计好了。然后larrry艾就抓住了这个机会。是的，那在1977年larrry呢就是说服了两个同事。然后三个人凑了2000美元，然后创业做这个数据。酷他们做的第一个产品也就沿用了之前我们说CIA那个保密项目的代号叫做acle version two哦，为什么第一个产品就叫version two呢？就是 one是初号级初号级呃，倒也不是，我觉得这里是larrry营销天赋的一个展现啊，因为他觉得说正因为这个 one经常被用来命名一些没有搞好什么测试品半成品，所以说客户看到这个名字就不是很容易信任你或者说。马上为买单的概率就会小，但是你叫他wa听起来就是一个已经迭代过，就是比较成熟的产品，非常有意思啊，就可是客户也不是很挑，对吧？就是看到 two不像我们会多问一句。，对对对，总之呢就从这个点我就能看得出他不是那种就是很标准的呃极客或者就是纯技术人员或者是程序员那种类型，他还是一开始的思路就是要把这个产品卖出去，还是更像做生意的感觉。嗯，那到了1982年呢，他们这个初创公司就是正式更名为acle，而且给。这个名字还找了一个什么古希腊的源流，嗯，甲骨文是古希腊的源流。呃，这个这个中文译名就是后来起的。但这个其实像甲骨文的话，其实是从oracle这个词的，就是英文，它的有一个比较重要的解释叫做神域，就是神的启示。那甲骨文不是一个就是占卜用的一个东西，就是它的意意义。他们的一种对于历史的理解吧。嗯，不过我觉得考虑到这个公司最初的名字翻译成中文叫做软件开发实验室。实在是过于平庸。所以说后来这个找股堪称是碰瓷古希腊和我们中华文化，好吗？过于碰瓷了啊，过于碰瓷啊。那到了1986年呢，当时就是业务飞速增长的甲骨文就实现了上市，可以看到他的IPO非常有意思，定在了微软上市的前一天啊，微软是1986年上市，那这两家公司其实都是当时比较新兴的软件公司啊，所以说股价就涨得很快。我们可以看到时代杂志在1990年代中期有一个封面报道，就是讲larrry艾ison，他就说如果你在甲骨文上。是那天买了他的股票，持有5年，你就会获得12倍的增长。那，这个还是1990年中期啊，后来可以看到甲骨文的股价又增长了30多年。嗯，现在吧说实话，我们已经对这种长期持有某只股票，然后若果干年之后，你就能看到今人的翻倍增长，这样的话术已经完全趣味了。能够做到这种事情的人，要么就是这个钱吧，对他来说非常的小，他根本就不在意，要么是他忘记了密码，要么就他索去坐牢了了。对对对，不然的话怎么可能就是一直不关注这个东西，然后一直拿在手里呢。是的嗯。那当然公司创始人还是来得住了，这个后面还会再提啊。当然这个话术另一个隐藏问题就是在他忽略了中间的很多的波动和回撤，对吧？有些时候这个中间的波动是相当惊任的，比如说1990到1991年，甲骨文其实是因为他的销售团队这个冲业绩的思路太野了，然后出过很大的问题。呃，当时公司这个销售团队跟larrry本人的性格非常一致，就是很好斗，很激进，就签了很多，就是实际上没有办法，或者来不及交付的合同。比如说你这个软件还没有给人家客户设计好，你这个这个单子的发票都已经给人家开出去了，是做完你的做你的做完你的做你的包做好的包做好。但是就是不知道什么时候才能做。那这个问题呢显然就是在财务层面上是比较大，就是把账面收入就做高了。但是收入本身呢，你理论上是一个虚增的一个收入。那等到审计机构介入并发现这个问题以后呢，甲骨文是被迫重发了1990年财报承认了自己虚增的收入。那到了1991年公司就出现了，就是原本是多年盈利的一个状态。当年是。亏损，那信誉也开始下滑。为了挽救这个问题，大瑞就决定找一个职业经理人来替自己管下这个公司。嗯，感觉这也是很多初创公司必经之路啊。就如果不走这一步呢，有可能这公司也垮了，有可能嗯呃但我想想看，要在larrry创造这公司里面，就是要压过他这样的一个职业经理人，其实还蛮难找的啊。就是这个人叫做raymond land，他之前是做管理咨询的科班出身啊，而且他确实不是一般人。呃，就说raymond的这个人的能力和聪明程度是乔布斯。认证的呃，乔布斯和larrry是多年的好朋友。那瑞mon担任甲骨文总裁以后，其实做了很多组织架构的调整。呃，并且按照这个媒体报道的话，就是说给公司引了一些成年人。你说就是做是正常的成年人正常的人啊，对，那最终呢是打败了这个数据库领域的两家竞争对手成为整个行业的一个雷导品牌。那在这个期间呢，甲骨文股价又经历一轮很快速上涨，这个5年又过去了，股价又翻了14倍。行吧，就是这段时间实际上是甲骨文的真正。快速增长的时期。是的那ramon到来呢其实大幅度的释放了larrry的精力，就是larrry变成了一个就是媒体很热衷于去关注那种口无遮拦的新晋富豪。我以为你放放释放他的精力是做别的事情，结果是在媒体上释放精力，就是在在一些快乐的娱乐场上释放精力啊。那时代在志采访他的时候呢，他的个人资产大概是70多亿美元。呃他当时瞄准的竞争对手呢，就是身价已经有320亿美元的比尔盖茨，所以他真的是对微软就是。盯着人家，什么上市也在他前一天是他自己说他对于打败微软的兴趣比打败比尔盖茨本人更大啊他经常会用一些很我以为是打败别人更大，就是反正不管怎么样，我怎么要打败你，至于是对你个人，打败你个人还是公司，我都要打败OK okK就他经常会用一些很神奇的比喻。比如说是我们公司在这个季度把刀插进了他们的胸口。而且我们希望微软窒息而亡，就是类似于这样的形容。哎，感觉就是有一些似曾相识的感觉。啊，和这十几年来的一些创业者相比啊，反正管不住嘴的创始人呢呃有可能对公司来说是一个很麻烦的事情。但是对媒体来说是一场盛宴。对，这个人呢不仅管不住嘴，而且有点管不住手。嗯，2001年微软是有过一轮比较著名的反垄断调查的那后来媒体爆出larrry在这个调查期间，自己去雇了一个私家侦探，通过字面意义上的翻垃圾，就是去那个微软雇的那种游说公司的办公室外面去翻垃圾桶。然。去找就是微软真的去有政治游说的一些证据。老师，我举手问一下，这个微软经历反垄断调查，那是政府在查他。哎，那跟甲骨文有什么关系呢？就是记者本人也有这个空话，就是说去找了larrry本人，就是你到底要干...（已截断）