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Dwarkesh Podcast
(2)
Building AlphaGo from scratch – Eric Jang
157m 18s
2026/05/16
📝 AI
总结
Today, I'm here with Eric Jang, who was most recently vice president of AI at Onex Technologies before that senior research scientist at what is now Google Deep Mind Robotics. And you've been on sabbatical for the last few months. One of the things you've been doing is rebuilding and improving and hacking on Alphago. And so we're today what we're going to do is you're going to explain building alphapha go from scratch And what it tells us about the future of AI research and development. But before we get to that, Why is alphaphago interesting, Why is this.Why is this the project you decided to do on sabbatical rather than just taking out at the beach. Sure, yeah, I like making things and.Alpha go and go AI is one of those things that really got me into the field When I saw the kind of early breakthroughs on off Alpha go in 2014,2015,2016 and so forth, it was just profound to see you know, how smart AI systems could become. And the the kind of computational complexity class that they could tackle with deep learning. This is a problem that has, you know, long been understood to be kind of intractable for search. And yet, it was solved through, through deep learning and.So, so that was quite mysterious to me. And I've always wanted to understand that phenomenon a little bit better. My training is often in deep neural nets for robotics, where it's the the decisions made by the neural networks are a bit more intuitive, but Alphago is a sort of problem where the the decisions are actually the result of a very, very deep search. And it's always been very mysterious to me how like a 10 layer network can sort of amortize. the simulation of something so, so, so deep in the in the game tree. Yeah interesting. So if you plot.😊Out how much compute it took to build various iterations of strong Gobots over the years. You can see that in 2020, there was a open source project called Cadigo by David Wu from Jane Street, who, who basically achieved 40 x reduction in compute needed to train a really strong Gobot Tableler Raza. I'm not certain if it's stronger than Alpha go 0 or Al 0 and mu 0. But it's very, very strong. And this is what most go practitioners today train against when they're when they're playing an AI. And thanks to L M coding what took a whole team.Of research scientists that deepmind and, you know, millions of dollars of research and compute can now be done for, you know, a few thousand dollars of of rented compute. Okay, I guess we should first discuss how go works. Great, So yeah, how does the game work, So the game of Go is a very simple one that can be implemented quickly and easily in a computer. The the objective of the game is basically to put down black and white stones and try to occupy as much territory in the game as possible. So I might start by putting down a black stone. Black always goes first. ahead.😊And so the way you capture an opponents stones is that for every intersection, if you can surround all four of its neighbors with with your stones, then then this one is sort of cut off from oxygen, if you will. And then it it is a dead stone. So so then now I control these four stones, as well as this empty intersection here. So there's like slight variations between Chinese Japanese. And what is called Trump Tayloror rules. Trump Tayloror rules are designed to be completely unambiguous for go. So this is what.All go AIs, train against and resolve against. So in typical go, like when the humans play, you're not actually not allowed to put this white stone down here. It would be instant suicide. In Trump Taylor, it's actually fine. You put it down and then it immediately resolves to death. So the outcome is sort of the same. Let's go ahead and start over and play play a few stones. And then I'll explain more.So I'll just start there.All right, I'm like basically playing randomly here, but I'm trying to get around your stones and see if I can satisfy them.嗯。So this move basically exposes one empty neighbor for your whitestone. And it's very akin to a check in chess, where if you don't respond immediately by putting in here, then I can immediately capture this. I see okay, because it is, It is sort of the diagnose that determine whether you got end the cost action, not the diagnosis.So, so this one is surrounded on three sides. Yeah, and so you're at a threat of losing that stone if you don't play one immediately there.Now, you can see that I'm starting to pressure you because by putting a stone here, now you are forced to put one here.Otherwise, you would have this two block. Yes, to yourself. And then if you think, think through like what happens if you were to respond here, you can probably, you know, search into the future and deduce what I' will do in response once you once you do that, you have a lot of confidence in my abilities. But I'm guessing you'd put the black here. That's right. And then I would capture all three of these stones. So I should just assume that this is gone. This so the b...（已截断）
Eric Jang – Building AlphaGo from scratch
2h 37m
2026/05/16
📝 AI
总结
Today, I'm here with Eric Jang, who was most recently vice president of AI at Onex Techologies before that senior research scientist at what is now Google Deep Mind Roboticics. And you've been on sabbatical for the last few months. One of the things you've been doing is rebuilding and improving and hacking on alphaphago. And so we're today we're gonna to do is you're gonna to explain building alphapha go from scratch and what it tells us about the future of AI research and development. But before we get to that, why is alphapha go interesting. Why is this.😊Why is this the project you decided to do on sabbatical rather than just hang out at the beach. Sure, yeah, I like making things and.Alpha go and go AI is one of those things that really got me into the field When I saw the kind of early breakthroughs on off Alpha go in 2014,2015,2016 and so forth, it was just profound to see, you know, how smart AI systems could become. And the kind of computational complexity class that they could tackle with deep learning. This is a problem that has, you know, long been understood to be kind of intractable for search. And yet it was solved through, through deep learning and.So, so that was quite mysterious to me. And I've always wanted to understand that phenomenon a little bit better. My training is often in deep neural nets for robotics, where it's the the decisions made by the neural networks are a bit more intuitive. But Alphago is a sort of problem where the the decisions are actually the result of a very, very deep search. And it's always been very mysterious to me how like a 10 layer network can sort of amortize the simulation of something so, so, so deep in the in the game tree. Yeah, interesting. So if you plot.😊Out how much compute it took to build various iterations of strong Gobots over the years. You can see that in 2020, there was a open source project called Cadigo by David Wu from Jane Street, who, who basically achieved 40 x reduction in compute needed to train a really strong robotbo Tableler Raa. I'm not certain if it's stronger than Alpha go 0 or alpha 0 and mu 0. But it's very, very strong. And this is what most go practitioners today train against when they're when they're playing an AI. And thanks to L M coding, what took a whole team.Of research scientists that deepmind and, you know, millions of dollars of research and compute can now be done for, you know, a few thousand dollars of rented compute. By the way, if you're listening to this on an audio platform, This is a blackboard lecture. So I highly recommend switching over to a video platform like YouTube, if you can to look at the math and the graphs and the goboard. Okay, I guess we should first discuss how go works. Great, So yeah, how does the game work. So the game of code is very simple one that can be implemented quickly and easily in a computer.😊The, the objective of the game is basically to put down black and white stones and try to occupy as much territory in the game as possible. So I might start by putting down a black stone. Black always goes first. ahead.And so the way you capture an opponent' stones is that for every intersection, if you can surround all four of its neighbors with with your stones, then then this one is sort of cut off from oxygen, if you will. And then it it is a dead stone. So so then now I control these four stones as well as this empty intersection here. So there's like slight variations between Chinese Japanese. and what is called Trump Taylor rules. Trump Taylor rules are designed to be completely unambiguous for Go. So this is.But all go AIs train against and resolve against. So in typical go, like what humans play, you're not actually not allowed to put this white stone down here. It would be instant suicide. In Trump Taylor, it's actually fine. You put it down, and then it immediately resolves to death. So the outcome is sort of the same. Let's go ahead and start over and play play a few stones. And then I'll explain more.So I'll just start there.All right, I'm like basically playing randomly here, but I'm trying to get around your stones and see if I can.嗯。😊So this move basically exposes one empty neighbor for your whitestone. and it's very akin to a check in chess, where if you don't respond immediately by putting in here, then I can immediately capture this I Okay, because it is, it is sort of the diagnose that determine whether want the cross action, not the diagnose.So, so this one is surrounded on three sides. Yeah, and so you're at at threat of losing that stone if you don't play one immediately there.Now, you can see that I'm starting to pressure you because by putting a stone here, now you are forced to put one here.Otherwise, you would have this two block. Yes to yourself. And then if you think, think through like what happens if you were to respond here, you can probably, you know, search into the future and deduce what I'll do in response once you once you do that. You a lot of confidence i...（已截断）
The Joe Rogan Experience
(2)
#2500 - Scott Horton
2h 41m
2026/05/16
📝 AI
总结
🎼The Joe Rogan experience during my day, Joe Rogan podcast by night day.😊So I sound okay, check, check check. This is my normal complaint volume. right one of those one ear on, one year off, guys. Yeah, my right ear hurts a lot from years of this. I usually just leave it off. There's a volume adjuster thing, too. So if it's too loud, you can turn it up with current down. You sound good. But no, it's just, I have a pain in my right ear. So I try not to antagonize it. And thank you very much for the gift.Ladies and gentlemen, Scott Horton gave me a professorial pipe.And like goes was saying, Mtzker uses a pipe now because of you. Like he, I love that guy. He's the best. He's so funny. He's such a nu. When he comes into the room. He just blows the room away. Yeah, he's just how force in there. And he's a giant dude. So like hovers over you. Like, oh, you didn't know. You don't know about this. And then he just hits you with 15 conspiracies in a row rapid fire with oh good. Yeah, no breaks in between them.So thanks for doing this, man. Yeah, thanks for having me. We have a great mutual friend and Dave Smith. He recommends you highly., So I'm glad we could finally do this. I wish there was more going on in the world right now. we could talk about, though. was like I have to go back over sit or something. Yeah, the old stuff back when we didn't know any better.😊It's kind of a mess. Yeah, I've seen you argue on television like a thousand times. Do you enjoy like that Pierce Morgan type.Chaos, no.In fact, I just got back from England. I got invited to do the Oxford debate, which I lost on Ukraine. But then I invited myself on Pierce Morgan live as long as I was in town. When you say you lost a debate, Is that because the people voted that were in the audience., all those people with Ukraine flags.Well, they didn't have Ukraine flags. that. I think someone showed an old picture or something. but yeah, same crowd. So what happened was, yeah, when they leave they either leave through the yes door or the no door and the yeses had it, which was unbelievable to me. But not that I did my very best job, But on on Pierce Morgan, I was trying to get myself just an interview. So I could just talk to him about some things. And instead, they just prefer that format where you got to mix it up with a guy, which I can do that, too, you know.😊Yeah, the interview thing is way better. The, the thing that he does, though, is really good for engagement. He's very smart. Yeah, like Pierce has done. he's mastered it. He's taken like the Jerry Springer type format and thrown it into the world of politics and, and any other social issue that's going on. Yeah, but it is too like years ago. The guy from antiward com can't be on TV. but we can be on his show. He doesn't care. He's cool with it. I mean, I guess same thing here. Yeah, it's.That is a big change from how things used to be. We just had this whole separate conversation going on below the higher one where he has reached, you know, up and down the chain, I guess, is a way to put. I he on TV TV or is it No, he just has massive. Yeah, massive or So counts, I guess TV TV is actually a hindrance now, because the only way people watch TV TV is clips that someone takes inputs on access or YouTube. That's it, or they just see it accidentally, It's just on happens to be on when they're in the room or whatever. What a fucking.Dying market, like, imagine if you're in broadcast television right now and you're just thinking, like, where am I, what am I doing, Like, this is a bad format. You have to break for commercials every 7 minutes. No conversation could ever get into depth. There's executives in your ear telling you what to say and what not to say. They'll edit out anything that they think is like controversial that's gonna fuck with their sponsors or fuck with the government or fuck whatever their narrative is.It's just everything changed. When I first started doing podcasting. it was the archives of the interviews for my radio show. And it was so important to me that I'm on the radio because that's real legitimacy. That means somebody hired you. Some thought you were good enough to be there Where podcasting any jerk can do from his basement. And it just doesn't count. And then that just became not true. And I kind of clung on to my radio show actually gave up my last radio show on KPFK in Los Angeles last year.😊I mean, where it didn't matter anymore anyway. And podcasting has completely changed the entire market. Do you know how many people were listening to actually on the radio before you quit.I think it's like, probably.High thousands, but not 10000. You know, K PFK and LA.'s the easy. It's the most powerful F M transmitter west to the Mississippi River. It's grandfathered in at 115000 w. But it's, but the thing is about it too. And it's always been like this the programming on. there is so inconsistent that you're listening to Latina lesbians one hour. And then you're listening to cry...（已截断）
#2499 - Marcus King
2h 53m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼The Joe Rogan experience during my day, Joe Rogan podcast by night day.Okay, it's good to see you, brother.s crazy. That's crazy to be here. It's crazy to have you here, man. And thank you so much for the guitar. That's the dope of shit that anybody's ever given. Oh man, I hope you like it. I'm sure I like it. I just can't play.😊And I would love to learn how to play, but Id know my brain. And I can't give my brain another thing to do. You got a lot. Well, the problem is I get obsessed with things. And me too. I'm sure you can't get as good as you got without getting obsessed. Are you like this. Like, I don't like doing things I'm not good at.I love doing things I'm not good at to get good at them, right?But it's, it's, it's just, it's not leisurely to me to play golf. Like, I can't enjoy it because I'm, I'm bad at it. Well, you'll enjoy it if you get good at it. But the problem is to get good at it, then you got to get obsessed., and then you got to take less. Like Jamie's got a fucking virtual reality thing in the back where wax balls every day. He's He's obsessive recovering permitting today. sweating. Well, Yeah drummer's a really good golfer. golf is one of those things that if you get into that. man, that's your whole fucking day..He goes hours, three or four days a week. All right.When I was living in Boston, I noticed that the comedians that really got into golf, their career kind of stalled.Because all they they were just playing golf all day, having fun drinking, and then they'd go to the club at night. But they weren't writing now any new jokes. They weren't obsessing on their career. They kind of stalled out a little. When I still drank, I really liked golf. and I quit drinking. I was like, I don't really like this.😀ははは。😊What did you quit drinking.Well, quit a few times, but most recent time was like a year and a half ago. We you quitting because it was you were just off the rails or like, got to get your health in order. It was, It was kind of a combo deal, you know.Like when I met, my wife at that point, I felt that I could drink like a gentleman.And it just never really worked out that way. There's, there' was just something in me that just wanted to completely burn my life to the ground every time I drink.A real destructive quality. Oh, that's not good. Yeah, Fortunatelyly, I never had that, but that is a thing.I've seen that.What is that?I think it's.I think a lot of it is repressed emotions.And that's where they find you when you, when your brain is off switch.They go hey, Marcus. Yeah, man Let's get those problems out. seduces me. It's like you don't need anybody. Fuck everybody. that woman that married you. she, you don't want her.I think sometimes people do that to almost like save themselves from heartbreak. Sometimes you kind of like wreck yourself. just like making fun of yourself before anyone else can. right, like that thing. Yeah, right, Like just assume it's gonna go bad eventually, let's get this fucking train on the tracks right now. C or rake.That was, that was kind of my, you know.That was my approach for a while, I just.I don't know, man. I'll just.I didn't want to feel anything. So that was all that was where it would always end up. because I remember even asking my wife, like a couple years ago, we opened up for the Avit Brothers in Raleigh, North Carolina. And at that point, I had been sober for like six months. And it's like, I really think I can handle it. And then.And think got two like famous last words. I a jumbo white claw. Like, I started with a jumbo white claw. and I just got completely hammered, blacked out, pissed my wife off so bad. Like, I woke up and I was at our friend's house still, like on the floor. and she left in my bus.And like my wallet, everything was all bus. I had no identification. She was like, you can fucking figure it out man.Wow, and the bus turn around come got me, but.Yes, she doesn't play any games. So did you stop then.Yeah, I did. Also one night. Yeah, I had one night off the le, and I realized I couldn't handle it, you know.😊There's just some kind of quality in me, that like.I can't stop, you know, and maybe someday I'll find it.It's like.I got to get right in here, you know, and in here, with myself.Before I can, really.Consider that again.I quit drinking it for about eight months, just because I realized I just wasn't feeling good. I was doing because of the club. I was at the club every night. And, you know, it's like one night, someone would say, hey, let's do shots. do a shot. I want to be, you know.Corial, hang out with everybody. sense of community. Let's all do it together. Come on, boys. And then, you know, it's two drinks,3 drinks.Go home, Get up, feel like shit, Work out, do it again the next day. Feel even shitttier the next day. And it's like, God, damn, I got to take some time off. So I took about eight months off. I think I think I'm not exactly sure how much time I took off. And then I had like a drink with dinner one ni...（已截断）
The Diary Of A CEO with Steven Bartlett
(1)
Most Replayed Moment: The Link Between Weight Gain and Sleep! Are Sleep Trackers Harmful Or Helpful?
40m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼 哦。You mentioned earlier that when people don't get enough sleep, the chance of obesity and weight gain increases., How does that happen, What's the mechanism, So there are probably many mechanisms, But one of the ones that is best understood is that we know that when your sleep deprived or indeed, when your sleep is disrupted by anything else like, for example, sleep apnea, there are changes that occur in terms of hormone levels of, of hormones that regulate our appetite and.Our satty. and so even a single night of sleep deprivation can result in a dramatic increase in your calorie intake overnight. There have been some studies done, for example, in nurses. So there was a study done that followed up nurses for 18 years. And they looked at their weight and how much they slept on a regular basis. And what they found is that those nurses that were sleeping less than about 6 hours a night on a regular basis. First of all,.Started off at the beginning of that 18 year period at a slightly higher weight. But over the course of those 16 years, 18 years, they put on much more weight than other groups. So there is a very clear correlation between sleep duration, sleep quality and weight gain, we see that, for example, in individuals who we treat with sleep apnea. So one of the treatment for sleep apnea is a mask like device that you wear that stops your airway from.Losing down at night. And for some very overweight individuals, actually, when you treat their sleep apnea, they do manage to successfully lose weight where in the past, they found it absolutely impossible to do so.Okay, so if I'm underlept, I'm more likely to eat more calories the next day. Yes, am I also more likely to reach for foods that are like high in sugar and bad for me. Certainly, some studies do suggest that. I think it's also important to say that sleep disruption or sleep deprivation have some fundamental effects, for example, on.Your glucose tolerance. So your insulin resistance, which, of course, is a particular issue for people with diabetes, but it affects us all. So if you're very sleep deprived, there are changes to the way that not only your appetite or what you're reaching for, but also how your body processes the breakdown of those foodtuffs.Interesting, because I anecdotally, I think I can.I can.Clearly say that if I', if I'm undersped and much more likely to eat something that is high in sugar or. Well, I think we can we can all testify to that, can't we, you know, I think everybody has known that situation where they're very sleep rather than they think, oh, well, I just need a bit of chocolate or, you know, what was going on in the brain though, What Why is that, I it, Is it something to do with the amygdala and the prefrontal cortex, The like the emotional center of our brain, And, Yeah, don't, I don't think we know, I think it's probably to do with the rule.Wward mechanisms that underlie our our behaviors that there is something about sleep de that alters the rewards that we're seeking. But I don't think I can give you a clear answer on that., You also talked about circadian rhythms.If I, if I was a 10 year old, what do I need to understand about the circadian rhythm, what it is, what it does and why it's important. So within pretty much every cell of our bodies, there is this 24 hour clock. And, in fact, if you take a single cell and stick it in a pettri dish. about 40% of the genes within that cell will exhibit this sort of 24 hour cycle. And that 24 hour cycle really controls pretty much every biological system within our body.ies be it how our liver works, how our heart works, how our lungs work. There is one particular area of the brain called the supercosmatic nucleus that is viewed as the master clock. It's the clock that coordinates all the other clocks within our, within our bodies.And that influences not only all of these other clocks that are occurring within the cells throughout our bodies, but influences our behavior as well. So influences generally speaking, when we feel tired and when we want to go to bed and when we wake up and also influences things like, you know, when we feel most mentally alert, when we want to eat, when we want to drink, when we feel most able to cope with work, for example, now, that circadian rhythm.That ciadian clock for most people, confers the sleep onset of somewhere between 10 PM and midnight. If you're an adult and waking up somewhere between 6 and 8 AM. Now, the timing of that body clock is governed by two things. It's governed by our genetics. So whether or not we are genetically predetermined to be slightly later in terms of our body clock or slightly earlier. And we see that in families, where lots of people with.For example.Will'll say, well, you know, I've always gone to bed late and woken up late. but so as my father, says as my grandfather, et cetera, et cetera. But it's also influenced by what's happening in our environment. About 50% of the definers of our circadian clock...（已截断）
知行小酒馆
(1)
E235 与其担心 AI 改变你，不如今天就用它做一件小事
1h 22m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼Yeah.気？🎼欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目。我们关注投资，更关注怎样更好的生活？我是宇白。我知道此时此刻的你已经听了太多和AI有关的消息和播客。看到这个标题的时候，心里也许会想，拜托，不会连小酒馆也要来给我制造焦虑吧。🎼可AI这个话题我们又确实绕不开，因为它已经不只是一个科技行业的话题了。它正在改变我们的工作学习、投资，也在改变我们理解生活的方式。作为一档关注投资和生活的播客节目，我们有责任把一些真正有价值的信息、经验和判断分享给你。只是这一回，我们不想做一场宏大的趋势讨论，也不想渲染，AI的能力又进化到了什么程度。这些我们听的耳朵都要起茧子了。😊对于你我这样的普通人来说，我们真正关心的问题可能是，然后呢，今天的我到底能做什么？🎼也是因为这个问题，我想到了两位老朋友，许依然和吕星。如果你是小酒馆的老听众，对他们肯定不陌生。许依然老师在游戏行业做了30年，见过太多的新技术和新风口，面对AI它不像是在追赶一个趋势，更像是拿到了一个新游戏，先装上玩起来再说，也正因为真的尝试了很多，他能够很具体的和我们分享AI到底能帮我们做些什么。在使用过程中又可能踩哪些坑。吕青老师上一次来小酒馆，像是一场3个小时的人生游戏实况。很多听友对他的印象是这个人好像不太相信我不会这件事儿，遇到一个新领域，先继续试，先打怪升级，这一次他也已经把AI放进自己非常具体的工作流里，不只是试试好不好玩，而是真的用他拆流程做产品和解决问题。所以啊我觉得他俩像是小酒馆听众的两位课代表，好奇心很重，行动力也很。🎼强先替我们跳进去玩了一圈，回来再和我们分享里面到底有什么好玩的，什么地方真的有用，什么地方也确实会让人抓狂。那在这期节目，我们想聊的不是AI又进化到哪一步了，而是一个更朴素的问题。当AI已经来到我们面前，普通人到底怎么先用起来。希望你听完之后，不是更焦虑，而是多了一点点行动的想法。希望这期节目你会喜欢。我觉得这次再把两位老师请回来小酒馆，是因为我会觉得说AI已经是一个大家现在完全无法避免的话题了。是对，但是大家一方面觉得说这个是一个势不可挡的趋势。但另一方面，其实很多人并不知道AI技术跟自己的生活到底如何产生直接关联，自己该怎么用，以及到底有没有机会，如果他真的威胁到了自己的工作或者生活。他实际的威胁有多大。换句话说，如果自己真的要被这个技术淘汰了这个。时间表是什么样的？其实很多时候大家是不知道的，像我们博客去年其实做过1到2期关于AI的节目，现在回头看都觉得过时，不仅过时，而且极其的肤浅。包括其实像两年前跟徐老师聊的时候，我们专间也聊了一小段关于AI会不会取代游戏从业者的工作。那个时候我们还特别的乐观。但其实现在就你能感觉，尤其是这三个月AI的进步速度，导致很多人的工作生活都发生了翻天覆地的变化。这让我觉得说。我们播客，因为我们一直说站在听众的这一边嘛，就我们一定要拉大家来好好聊一聊。然后两位老师非常厉害，就给你们出了一道难题。我当时就定了一个主问题，就是AI到底有没有真的给普通人机会，哎，是哎，我觉得其实说到这，咱们可以把这个事儿上升到一个原问题。我们三个人其实也都不够避缘在用AI嘛，我们三个人都是一个什么情况。对，我先说我啊，因为我是主要在工作中用AI。但我呢又是一个普通人，首先我不是1个AI行业从业者，我不是一个干什么大模型训练的，就我可以这么自我定位我的角色。我就是退休了，自己瞎玩，反正我倒比较有时间，看的有什么新鲜东西，我都装饰，就属于这种时间相对比较充裕，又没有什么压力，说非要完成什么任务。所以我看的东西就比较多比较杂。反正AI对我来讲应该是怎么说呢？一个挺好玩的一个玩意儿吧。。玩的结果是什么呢？就可以这么给你一句话总结吧，就是以前特别喜欢玩游戏哈，现完全没时间玩游戏。哎，真的，这是我跟很多朋友交流，他们就会说根本没有时间玩游戏。他说这个哪有AI好玩，你用AI你就是造物主。我正想说的最后一句话就是不是被迫不玩游戏，而是真的比游戏好玩。这个呢稍微展开讲讲嘛。因为我觉得可能有些听众很难想象这个状态。包括像刚才吕行老师说，你在工作中用它嘛。那他实际帮助到了你哪些地方，或者是你的工作中哪些流程跟他完全融合了。以至于没有AI现理法。😊工作的其实是这样，就是我们在做的工作很多是可以用AI去进行优化，进行迭代甚至颠覆的。它不是像我们所想的那种，就是以前这个需要一个人干，然后现在AI就干了。而他是以前我们根本没想过要干，因为干不了，人干不了。现在有了AI他不可能干的事情，他能干了，这个能创造大量的全新的工作，是你也未必是以前不会干。但是你觉得不值当的干这事儿，这种情况也有。然后你现在有了AI，你就把这事儿干了。你比如说举个例子啊，我做那个播客，我找老外聊天，跟老外聊完了之后呢，我以前最多就打一中文字幕，我就把那个英文版的聊天的语音就直接发出来了。因为我是视频，你可以看字幕，嗯，那你播客怎么办呢？听那个纯英文的那东西就很麻烦。那我就用AI帮我把它翻译成中文的语音，然后用。这个老调一个跟你声音比较相似的一个我的声音好解决，因为我的声音语料库很大。对，但是那老外就来了一次啊，我得能立即用老外几秒钟几分钟的声音就生成出来一个他的中文语音，然后跟他自己亲口说中文的感觉很像，而且是老外味儿的，你知道吗？他能给干出来，这要搁以前你就不敢想。对你就说那算了吧，那就不生到博客里边，那没办法，你就看字幕呗。我就。这个就是能够把很多你以前没有想过的事情把它给实现了。对的对的，对，包括为什么会想要聊这次天儿，也是因为上次跟旅行吃饭，就看到他手搓了一个小宇宙app多长时间都是token来着，程序部分就两天。嗯，就是coing部分就两天。整个产品设计这块，这个设计图花了一周。它这个设计图是一个AI要去coing的提示词，生成这套设计图的时间会比他真正去。搭这个房子的时间要长得多，嗯，然后但是总共加起来差不多一周半，嗯，花多少tokentoken不太多十来亿十来亿。如果翻译成是吧钱大概是多少，让大家理解一下这个成本，估计一万人民币差不多两千美金，对，一两千美金，那你一两千美金做一小宇宙也值了，值了呀，不贵吧。对啊，因为他上次给我算了一下，就是做这样的一个app，理论上应该是一个最起码十几人的一个团队，然后可能要做。100个人月就是100个人对我们一般这1个人做10个月就是100个人月嘛。对嗯，是是是，就是我觉得如果大家听到这儿的时候，肯定会想说啊，这两人在聊他们用AI分别做了什么，就感觉好像其乐融融，很开就很开心，仿佛只字不提AI带给我们的一些威胁啊，和大家对于事业的各种担忧啊。但是我觉得这里就要引入我当时听旅行讲，他手搓的这个小宇宙app特别有意思的一点。就是他讲了一个我觉得有一点点反共识的东西。他说。因为现在很多人都会说，中年人没有希望了，因为AI时代，年轻人更容易接受新事物，他们更容易用起来。但那个时候吕星就跟我说，他说反而是中年人，有经验的这批中年人，他们在这个时代反而更能放大他们的能力，确实如此，因为这里面还是有很多坑的，比如你做一个小宇宙的APP他不是说找小宇宙抄一遍就结束了，而是说你要考虑啊这个APP它的原理是什么？你要上线了以后从哪获得用户，对吧？种种中这个需要你有更宽。维度的知识就是AI还没有到我研出法学的地步。就比如说我跟我的这个AI说，哎，我特别想做一个小宇宙app，你告诉我该怎么做，就这些其实他指导不了我的对吗？你说没错，这个我之前问过AI一个问题，我觉得这个问题还挺经典的，就是说那我和你共同工作的时候，你怎么解决我说话或者人类说话，它有潜台词这个问题，就是人类和人类说话，它有潜台词的，我们作为认识的人之。既然我们有很多默认，我会认为你知道的东西。对但是AI你开一个现程，他对你是一无所知的。你们在彼此眼中都是一张白纸。没错，但是人会经常忘掉。因为AI说的话太像人了，所以人会经常忘掉说哦，这个AI他不知道我是谁。所以就是你的所有这些潜台词，实际上AI识别不出来。然后但是人又不习惯于说我跟任何事物去完完整整暴露自己，人实际上没有这种沟通能力的对吧？从小也没练过。对，然后所以其实人和A。AI的沟通就很难，就回到你刚才那个问题。就比如说我一句话让AI给我形成一个小宇宙，其实你包括了很多潜台词。嗯，你是对这个小宇宙有想象，我希望他赚钱，我希望他不赚钱，我希望他有什么比他更好比他更差，这些你都没有描述，AI是猜不出来的，他没法替你去设想，怎么样才能让你觉得感觉更好他猜不出来，那他怎么回答的呢？你说怎么了解潜台词，那AI怎么回答呢？其实这就回到了就当时不是听完达利欧的演讲。这个很厉害，就是他前段时间在清华做了一场演讲。对，当时就提到了这个问题嘛，就是说那你作为大佬，对吧？然后你跟这么多AI大臣都认识，那大家对于AI这怎么看？大就说啊，我前两天那人家有这资格说这话，我前两天跟世界前三的这个AI公司的老板，大家谈笑风生，谈笑风生在聊天就谈到说AI对于普通人的价值啊，庄中说，这时候大家的话题只有一个就是AI在很多人那里是。没有被好好利用的原因是这些人没有办法让AI了解他，如何让AI了解到自己，才能让这个AI表现的更好。所以再回到刚才那个话题，就是潜台词问题怎么样？所以AI就给我出招嘛，那就是我得足够了解你哦哎，那说那我说怎么了解我呀，他说呢就是我给你分几个维度，AI都是那个结构化输出嘛。然好，首先你的工作是什么？你个人背景是什么？这个那个的说了一大堆，我说那。给你其实这个环可能就已经让很多人说没有耐心去做这个事儿了。对，就是特别感谢宇白上次录了一个很长的节目，那是我之前过往的工作经历啊。对你就把那个直接塞进去就行了。所以就管宇白要来了。我把文稿发给他，把稿发。你说我现在为什么我们俩坚持做那个EV相对论？其实有一个原因之一就是要训我们两个知识库。听众听了，那是一个对我们的承认。但是我们训我们的知识库是我们背后另外一个效果。我最近把我所有历史上写过的公众号文章，加上我们两个的117博客，全都转录出来变成文字C的我那个数据库里做成一个向量数据库。向量数据库跟。😊跟关键词搜索数据库最大的区别就是它有关系，就它能联系，就说你提到这个话题，他就能联想到跟这话题相关的很多其他内容。它不是关键词搜索你比如说咱们只要讲到小宇宙，它就能联系到羽白呀、之星小酒馆啊，UV相对论啊，你用小宇宙这三个关键字哦，你去搜索关键字，你搜不到的。它是从你过往的这些语料中找出来，还是说他还会。在线然后提炼就比如说输入一个最新的游戏名，输入到这个库里，它自动提炼你之前和这些公司打过的交道，这个游戏跟你有什么渊源？你看我几百万字啊，我加一块也就是两3百万字啊。如果你是1个TXT文件，你压缩成RAR，你存在硬盘上可能也就几兆吧。对，但是我这数据库做出来好几个G，就谁知道它里边是啥结构，我也不知道，我也不懂。但是呢它输出能力，我给你举个例子啊，前段时间。😊有一个呃出版社让我给他一本新出的书写序，我就扔到我这知识库里，说，你用我的语气和的知识读这本书，然后写序写出来。当然我也是严格一个字一个字的校验过才跟你交稿，我不可能直接扔了啊。但是说句实话，他这里边有大概75左右，就是4分之3，我可以一字不改，改不出来了。但关键是这东西真的是我写的，一模一样。你没有我这个知识库，你扔给任何一个大模型，他写不出这段话来，让你献写，可能也就这水平。我还写不出来。因为他那不是一本讲AI的书，但是我跟他提要求了。我说你要往AI的话题上靠，他那个靠法，我就给他点竖大拇指。，就完全是以我的语气读完这本书之后靠出来的。嗯，完全是我应该想得到的，但是我的确没想出来，对我觉得徐老师。是一个特别好的榜样，就是也许他搞不懂这背后的原理，但是不重要先先用用先说。对你知道他那活要够我呀，我就直接跟龙虾说，你自己去玩一下小宇宙，你就给我写一个小宇宙程序，我才不会像他那样花一个礼拜去写那个开发文档呢。但我知道最后的结果就是东西他两天给我做出来了，甚至俩小时就给我做出来了。然后花俩礼拜去调试还是调不出来，我试过，我干过这事儿，最后的结果一定。就是点就是他为什么特别像游戏？我回到你刚才那问题啊，为什么能替代游戏的乐趣？你回到游戏的第一性原理...（已截断）
忽左忽右
(1)
473 漫谈卢梭：是革命恐怖师爷还是启蒙民权先驱？
1h 9m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼 う。🎼Just pod.各位听众大家好，欢迎收听这一期的忽左忽右。我们今天还是和老朋友姜源一起来聊一聊近代对人类历史产生过比较重要影响的这些思想家们先哲。呃，之前聊过像霍布斯聊过玛吉亚维利。今天这一期我一直期待啊很早就跟姜源说了，我们要做这个系列一定绕不开卢梭。首先当然因为卢梭的名气很大，中学历史教科书基本都会提到他另一点就是卢梭的争议也很大这。争议既包括他个人的一些，比如生活作风上的争议，也包括他的这个思想遗产，给后代到底留下了怎样的一些影响的争议。包括同时代的人，包括后来的人，乃至于中国可能最近这40年来关于卢梭的讨论啊，都往往觉得是非常精彩的。在思想史当中，难得啊有这样的一个人物要为这么多事情背锅。但另一方面，很多人又觉得他是个特别伟大的人物。所以我们今天请姜源来给我们好好讲一讲卢梭其人其事吧。大家好。😊啊，那个我是江源，那个我们现在终于到了卢梭啊，因为我其实之前也很期待，因为和其他我们聊的不一样，卢梭实在是可聊的东西太多了。嗯，甚至我们后面会讲到他有一部自传体的作品叫忏悔录。我自己在读的时候的感觉，就是可以单独搞一档播客节目，就一张一张的读读完就吐槽。因为如果大家真的去看忏悔录的话，很像一个用为我们现在的话说就是小作文，就是卢梭很。嗯，详细的描述了自己的生平，做了些什么事情。这个和一般的自传都很相同。但是呢他在这当中写了大量的各种各样男男女女的关系，有很多的情人怎么把自己的小孩给抛弃掉，还有很多不堪的一些事情，偷东西呀，乍读这个忏悔录，会觉得这本书是本非常下头的书。嗯，就这个人是个作金。然后呢，这个写这个东西呢，写的非常的查里查气的，光读这个东西肯定会困惑说哎，这个人为什么是。伟人我自个做事这感觉，我觉得这个人就应该有一个豆瓣小组的那个课代表啊，就是帮大家来整理说这个人到底有多么的糟糕，做了多少不堪入目的事情，肯定可以骂的这个花团锦簇的。嗯，那么我们待会儿后面就会讲到一点，就是说这个是一个很有趣的事儿。就是虽然他非常的不体面，但是当时的法国人爱鲁肃爱的要死。这个忏悔路实际上出了之后大卖。大家不仅没有觉。😊卢梭是一个很下头的人，反而被卢梭在忏悔路当中所表达的这个人格和这种精神所深深的打动。这个是一个非常有意思的事儿。就是卢梭可能是法国历史上甚至是欧洲近代历史上最大的偶像，最大的爱豆，嗯大家不要把卢梭想象成一个啊思想家啊，哲学家或者是个学究。大家要把它想象成一个综艺咖，可能这样子的一个定位，会更适合卢梭。说本人嗯，那么还有一个咱们因为这个系列讲的是政治哲学啊，所以呢政治哲学的角度呢，我我也可以把一个最直截了当或者最有这个刺激性的这个点放在最前面，就是罗素的。大家都听说过这个写实荒哲学史的，在他那个书里面对卢梭进行过一个非常大的控诉，这个控诉的沈流说希特勒是卢梭的一个结果。罗斯福和丘吉尔是洛克的结果哦，那这个希特勒是卢斯的结果这个话一听出来就是很耸人听闻了，对吧？是。这个也是我们后面会聊的另外一个话题，就是咱们在政治哲学领域或者在思想史领域，这个卢梭不仅是一个非常有争议的，非常有讨论的是这个战队大讨论当中一直处于前线的人。而且更重要的是，他在相当多的人那里风评非常的差，差到会被认为是希特勒是卢梭结果的什么程度。那么当然我们后面可能会来具体解释说，这个罗素的评价对还是不对，到底行还是不行。对，而且你刚提到希特勒。对啊，但是也有另一部分认为，卢梭对后来的很多的左翼的这些革命领袖，尤其是对很多20世纪以来左翼造成的这些社会恐怖。卢梭也需要负责任。卢梭还要为法国大革命最狂热的93年94年负责雅各宾派，对雅各宾派好喜欢卢梭，这个我们后面会讲到来讲讲卢梭这个人吧，首先给他来一个历史的一个区间定位啊，他生活在到底是在哪一个时代，卢梭是1712年出生。因为我们现在教科书上的话说就是最最启蒙运动的年。代嗯，法国的大革命之前的这一代人，他是在大革命之前就去世了。那么卢梭这个人还有一个大家可能不太知道，就是他其实不是法国人，他是个日内瓦人，而且他有个非常深厚的对日内瓦的这个依恋之情。他写的很多作品，他还要非常矫情的写说，我是日内瓦公民让雅克卢梭，对吧？这是他很标志性的。那在巴黎，他只是个外省人，他是一个外省人，他自己有很强烈的，他是一个用上海人说相务宁外省来的人。那么他呢1712年出生了之后呢，。没有受过任何的正规教育。祖上是做工匠的，是属于那种钟表还是什么制表业对，非常瑞士的一个行业，非常瑞士行业。那么他小时候呢也被送去做学徒工，好像是做雕版印刷方面的这个学徒工。但是呢他做学徒的时候呢，非常不开心，觉得这个学徒的生活非常的痛苦。那个师傅对他非常不好。这个是我们在很多地方都可以看到的，就是旧制度下的这种或者是中世纪行会式的这种学徒工，其实要在工匠家里面做牛做马，端茶树。甚至是做这个下人，嗯，以至于他这个不堪忍受啊，怎么样和这个工匠师傅去做斗争啊，这个是一个非常优秀的主旋律。那当然法国可能是要到大革命的时候才把这件事情给抹掉了。在俄国，比方说更晚，我们看很多这个苏联的这个将军们的传，像朱可夫的传记也会说啊他这个小时候去做学徒工多么多么痛苦，这个其实是一个很古老的这么一个传统，但是呢他确实没有受过什么教育。那么在学徒工的时候，过于痛苦呢就跑路了。那么跑到所有的。地方上来是要去这种祭品所去混，然后那祭品所就说哎，你是个从信新教的日内瓦来的人，你现在一分钱都没有，我给你指条明路，你去改姓天主教，你去改姓天主教，人家就会给你钱给你衣服，给你盘产。天主教那个地方特别喜欢搞那种改宗的这个事儿，你就有一个这个起点了。大家听了觉得这个起点特别特别的低。这真的是我们所知道的所有伟大的哲学家思想家里面起点最低。他就过了一个四处混日子的生活。这个混日子真的是混日子，就是到贵族家里面去当。😊仆人去当门课，做一些超越谱呀，当音乐老师呀，这样的一些工作，在法国和意大利漫游。那么在这个过程当中呢，慢慢慢慢积累人脉，获得名声得到了赏识。然后他的地位很神奇的就不断变高了。终于有一天他拿了其中一家贵族给的介绍信呢，就去了巴黎。大家可能想象的很不一样，就是如梭在巴黎的时候，最早是一个音乐特长生，他帮人家超乐谱，写作了不少。的音乐作品最厉害的是，他居然写了一部这个歌剧，是在枫丹白露宫当着路易十五的面表演过的。当然也是有人赏识啊，有这个贵人提携，他就表演表演完了之后，差点拿了路易十五的年金。他认识迪斗罗之后呢，就加入了百科全书的这个写作计划。但是呢他在这个写作计划里面也很奇怪，他写的词条大多数都是跟音乐相关的词条。，那么然后到了1750年代的时候呢，他终于在我刚才讲的这么多的事情的过程当中，他在巴黎就变成了一个小有。名气的一个文化名人。那么这个文化名人做过的最出名的第一件事情，就是他还很戏剧化的卷入了一场关于法国歌剧风格和意大利歌剧风格，哪一个更好的大讨论。当时呢卢梭是站在这个意大利这一派的，就说啊这个意大利的歌剧风格怎么怎么好，然后呢激发了法国人民的这个爱国之情，然后就在这个报纸上面打比仗，吵的昏天黑地。很多年以后，卢梭在那个忏悔路面还写说那一年的夏天本来有一个非常大的。政治危机就是法国国王又要加税了。然后呢，各地的高等法院拒绝让步。然后大家都觉得是一个非常大的宪政危机。嗯，本来这件事情应该是占据头版头条，结果没想到被卢梭横插一竿子，变成了一个歌据风格大讨论文艺大讨论，就把这个路易十五要加税整件事情给遮蔽过去。那卢梭还说哎呀路易十五要是吃到这还得谢谢咱呢，就是有点这个味道。那但不管怎么说，卢梭其实是一个很特别的人，他走的文人呢或者是知识分子的这个群体呢。😊我们后面可能以后有机会讲，就是在大家回顾法国大革命的时候，说，当时在巴黎有很多的落魄文人，他不是像伏尔泰这种上流人士，在这个沙龙啊很华贵的这个科学家的那个圈子混，而是住在那种特别差的酒店，吃了上顿没下顿，然后呢写写这种诽谤文章，写写煽洞文章的那种落魄文人。这里有很多的落魄文人。到了大革命的时候，实际上摇身一变就成了时代的弄场。而不方说不离索马拉这些人。在大革命之前其实都是很不体面的这种落魄文人。嗯，而这些落魄文人其实当中还有一个祖先就是卢梭。卢梭其实大如果看他的经历很有代表性，而且他自己心里面对自己的定位也一直觉得自己和那种上流社会格格不入。比方说我们刚才讲到说，哎，他那个作品在枫丹白鹭宫大获胜利了，然后第二天你就通知，他说哎，你去那个枫丹白鹭宫，有机会见到法国国王，法国国王路易舒想要了解了解说这个作品是谁写的，认识人是作者，他又怎么内心。纠结了一番之后就决定不去了。他写忏悔中面写的啰里啰嗦写了好多啊，但是你可以想象就是他自己对自己的一个身份认同有点矫情，但是也可以想象就是很骄傲，觉得自己是一个独立的自由的人。但是呢确实生活过得很苦，又要找一切机会来让自己往上爬，但是呢又爬在一个很微妙的不上不下的地方。那么大概是这样的一个状态。那么在这个状态当中呢，卢梭我们所熟悉的这个知识分子和思想家的卢梭差不多也是在175。😊50年代，这差不多就是他的40岁左右的时候才登上历史舞台。他参加了两次地融学院的征稿。那么一次征稿的题目呢叫做科学与艺术的进步，是否导致了道德的败坏或者进化。另外一个征告的题目呢叫做人类不平等的起源是什么？他是否为自然法所认可？那么卢梭为这两次征稿呢，写了两篇文章，一篇叫做论科学之与艺术，一篇叫论人与人之间不平等之起源与基础。那么这两部。作品呢一炮而红，真的就使得他登上了法国思想界的一个很夺目的一个位置。原因是因为他在这个作品当中的一个思想和当时整体的启蒙运动的主旋律是不一样的。他在当中所主张的内容是说古代的原始人是高尚而富有道德的。而现代的科学和艺术的发展呢，实际上造成的是人的这种道德的堕落，道德的腐败和种种不平等的这。这个现象。嗯换言之是一种非常负面的东西。那这个就和当时启蒙运动的一个主旋律不一样了。因为我们刚才讲到说比方说他们做百科全书计划的时候的一个普遍性的观点，还是认为科学和艺术的发展，商业社会的发展是把大家的生活状态给提升了，变好了，人类的历史是不断进步的，不断进步。而且大家既然进入了这个商业社会。这个商业社会让大家的生活变好的，这个是当时的一个更多的所谓启蒙思想家所相信的东西。但是呢卢梭的观点是恰恰相反的。他认为这东。😊些都是坏东西。那么导致的结果就是他陷入了和彼德罗啊、富尔泰啊这样的一些的一个嘴账。当时就有很多人认为他是一种非常用我们现在话说反制的萌妹的这个倒退的这个开时代倒车的这么一些复古主义啊一些复古主义，我们后面可能会更详细的聊一聊这个其实卢梭的这个立场承然那么反制啊。但是呢现在简略讲他的生平，就是哎呀，卢梭作为一个知识分子终于出名了。他不再是一个音乐特长生啊，他现在变成一个全国。瞩目的巴黎的一颗璀璨的星星的候，还是要通过跟人打比仗，尤其和名人打比仗来对。但是呢还是有点不体面，就是他这个出名还是有种博出名的这个恶名。他不是写了一个符合主旋律思想的东西，他还是好像站在大家的这个对立面上面，有一种哗众取宠的或者是一种故作惊人之语的感觉，唱唱反调啊，没错，唱唱反调。对他是这样的人。但是呢他其实在巴黎的他自己的感觉是不太好的。刚才也直讲了，他总觉得和巴黎的这种花花世界是格格不入的。😊嗯，所以呢后来卢梭就找到一个机会呢，就离开了巴黎，找了个地方，反正有个某某夫人给了他一个房，他就去隐居了。在隐居了之后呢，哎，卢梭的生活又开始了这个新篇章，他写了在当时他的整个人的生平当中最最畅销的作品，叫做新艾洛伊斯。新艾洛伊斯是一本爱情小说，这个小说在形式上呢是一个书信集，就是说有有男主角有女主角有配角，他们先后间的书信往来。当时这个作品非常。非常的流行，就是以他的情感真挚动人，情节扣人心弦而震撼了整个法国社会。而且当时的读者普遍性的是信以为真的，嗯，就觉得世界上真的有这样一对男女，有如此诚挚的纯洁的感人肺腑的这么一个呃书信往来。如说那个书本身写的也很暧昧，就是又是当他这个非虚构在写，又好像说我是从哪儿收集到了这个信。那么导致就是当。这个作品一炮而红的时候，就有血片一般的信寄到卢梭那里说，哎，求求你们帮我们介绍介绍这两个人到底是谁，我好想去那个地方。因为卢梭说哎，我这是我朋友给我的信，他说哎，这两个人到底是谁？...（已截断）
津津乐道
(1)
京津甜食大作战，从熟梨糕到豌豆黄的碳水狂欢 | 播客小集 feat.村长
56m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼本节目由津津乐道制作播出。hello,大家好，这里是我们津津乐道跟玲珑塔门市部哦，不是你的那个什么，不是布浪鼓，是那个节目叫啥来着？超凡天台啊哦，超凡仙谈的传台是吧？对。😊そは。不咱这就是属于一马跨好几家啊。对，因为这个我们村长其实跟我们那个就是上过几次台，对，但身份比较多，咱也没有想到啊，他什么都能聊。所以呢我们今天呢其实是在大小电播他们操办的这个叫什么大小集市的这个活动现场播客小集的活动OK然后我们现在呢正在呃录制以第一期本这个串台节目，然后呃也非常感谢啊，我们这这有赞助商是胖妹食堂，然后给我们提供的赞助。泡面食条呢是泡面店装下面的糖水品牌，这个应该是在北京非常有名的一个一个店是吧？可是火了一阵啊，是吗？很多家店，然后呢，天津没有，但是然刚才给我们拿了几个，他们现在正在做的这个当烘糕来哦哦，这就是他们拿来。对，大家一起如果一会儿听到我们节目里吧唧嘴儿，那就是我们在吃是吧？咱就是说吃好吃的别吧唧嘴，这叫不起负。😊だせ。然后今天我们要聊点啥呢？就是呃因为我们跟村长，我们是说了半天也没介绍过哦，真疯了。就我跟朱峰两个人，我们是天津，你你们应该挺熟的哈，你们我挺熟还可以还可以嗯那我没想到。对，现在是我们是天津海子，还是北京海子。然后我们在这个哥包括小迪这个吃喝玩乐的这个现场，其实我们是想聊一聊我们天津和北京的这种甜点。嗯，好，好吃的这种从小到大的这种对甜的这种印象的零食。嗯，我先说一个跟天津这块我印象特别深。说北京不是因为印这北京的那一会展开了，咱慢慢慢慢说嘛，对吧？天津我印象特别深的，有些东西是角手里。高是吧？手里稿，这是标准读法，哎，手里稿，就是好像是反正我是在在在是娘娘庙还是在哪那外头看老有那个推小车的，嗯，然后拿那个就是跟一个小陀螺似的，那一摞落下来，还行，来他他真的是陀螺是吧？小陀螺也好，是那种小小悠悠球也好，一节一节的那两边的话，他往里头放那个糯米粉，然后他会放在呃高压锅上面，然后他那个拿那个蒸汽去熏它。对，熏熟了以后，就到那一个小面饼，它是这样。嗯，喂我跟你讲讲这个手里稿是什么东西啊。千句话来了啊，来了来了，其实它是那个用熟糯米啊，它的糯米其实是半熟的。嗯，它提前蒸理一下，然后糯米是半熟的之后呢，它呢放在一个小的模具里面。嗯，那模具就像一个小面饼一样，然后那模具呢上下是透气儿的。嗯，中间有一个小口翻着是吧。对，然后它就放在了一个就是没有官方的。高压锅上，因为它就有蒸汽嘛，然后弄那个高压锅出来那个气儿正好能嵌到那个上面，然后能滋它。嗯，然后不就把它滋热了嘛？哎一热就行了啊，然后这面饼下来之后呢，它就会在这个面饼上抹更本身面饼不弹不甜啊不甜，然后它抹各种酱啊，有什么呃蓝莓酱草莓酱草莓酱巧克力酱奶油酱跟那老味爆冰那卤子老味爆冰对对这种莓酱啊。对，就是所以其实它那个承载。摆在什么东西上，这东西都可以百变。但是那果酱是是是两至一。。对对，就这么一个东。因为我们小时候不是在那个什么娘娘宫那个附近卖，但走街串销，他是在我们家门口的那个马路上，就是小区一出来，他就在那卖推小车的，或者那个登三轮的。但是对他这个东西的话，他不需要非常大的门脸。然后你们家只要有个高压锅，这事就可以干。所以我觉得他可能是天津第一批创业的东西特别讲究知道他有。😊有自己的声音标识哎，还有声音标识。哎，他在那个高压锅不是冒气儿吗？在上面有一个。他就那个事，整跟一听这事儿想哦，卖受了药他把那个你说你小陀螺的那个就是面饼的那个那个胚子往上一盖，，他那个高压锅刺气的那个生意就没了啊，然后呢他一拿起来的话，那就开始想，所以我们当时小的时候还挺那什么，对一听那想哦，就知道门就家门口来人了啊，就家门口里头总会有这个东西。当时其实他也是一个小饭盒底，然后他可以外面抛一层，一般的话是几块钱吧，然后他会能吃到这四个。个吗？我记得四个还是6个，还是是吗？啊，我不记得吧，反正我就记得大概10块钱4个可能对我真的我印象里吃应该是两位数。然后对对对四个也不是6个，那那一小锅，现在没有这货币单位了没有1块钱这货币单位。对，但是他确实是感觉你会拍照起来，就看起来去很好玩。然后他以这个像馅料的这个丰富程度贮成。对谁们家卖的好吃，就是说什们家那个馅儿卖的多，比如红糖的。还有白糖的，但是它各式各样，他就是都是甜的。嗯这个小孩子看起来就会很开心。因为其实都是色素加香料啊，全是具。其实这个东西的话，你后来想想，它其实很简单啊，对吧？它就是高压锅里煮壶水，对，是一个非常成熟的创业项目啊然后那个糯米应该是提前弄好的，蒸好的，蒸熟的啊，有个大桶往那一放，也算是预制这个非常预，但是他会给你摆的时候，他会就是有加热味个对，就是他那个。无惧啊，那个那型本身就挺挺招人的。你小孩一看，哎，这种一摞一摞小宝塔是一摞一摞起来是吧？就这种这个东西的话，应该是我觉得从小对我们印象很深的陪陪陪我们长到大的这么样的一个最最典型的这个甜品。你要不说其实我还是就是想象不到，想起来是吧？对因为他其其实其他的一些甜品啊，咱们都得出去买，比如说去店里头，或者去小卖部里面，对吧？但是他这个东西的话，你想。化糖仁的那些东西，他他不会在你们家门口就那卖啊。对对对，但是他这个手力高，他确实是走街串巷的对，因你吃完以后也没有负担，所以你就总想吃它啊，他不耽误你吃别的东西，对吧？对对不占肚子，对他也还主要是碳水为主嘛，就主食加点钱的一说不占肚子，我这是我这外插花一句啊，正好那天就搜着那个不是搜着刷着，就那个那个什么正宗天津我吃嘛，那个这就营导能吃，你知道吗？就。😊叫你你叫叫叫那博主那那胖乎乎那哥们，我知道我知道我知道头一次我从他嘴里听说这个炸串是属于下午茶呀。😡哎，我我我咱就不点名，那博主，那博主说很多东西都是错的啊，就是就是也就有点刻板印象那种是吗？不是他他替天津发明了很多东西啊，对，比如他是也不是这么吃，他替天津发明了叫什么碗涮碗碗涮，就是把那个呃羊肉白菜，咱们平时不是吃火锅涮嘛。嗯，但是提前涮好了，扔到一个碗里，然后放上各种放上麻将啊，然后给你吃，这东西不是天津烙天津的东西。麻辣似的类似麻辣这不事然后他就在节目里声称这是天津的东西，就引起了很多天津土著的不满。，所以那个人就现在就是大家对他的评价都很两极化。我且讲真的，我们天津人也不像他那个吃法去吃东西，他也太能吃了，有有点没够了，是吧？天津话说这叫什么太没促息了啊啊，就是有点吃起来有点太那个什么了，这我们吃完这不队也撑死，所以说天津很好吃吧，就就跟就跟某些可能。号称是北京博主，那那的范地道，这个其实也就北京孩子也不那么说话那种那种很有名。我觉得确实把很多天津的小吃或者是呃美食，他们帮我们宣传了一下。但是这个你看他那个身材，你就知道这我们不推荐他那个人吃法，还是还是以健康为主。对对对，说回这手里膏，我第一次吃啊，我感觉他有点像那个。😊呃，高感。哎，为什么我们天津的这个这个甜品你这么明白啊，听相声听的呀啊都有是吗？这一一说高跟，就是那个马季先生有一段那叫老少乐呀，中间就有那么一段。您这个什么说话声音啊，就像这个天津的高跟一样啊，什么甜丝丝，还是什么，反正我印象不深不不深蓝那个词，反正大概就是这个意思，都有点那个。😊呃，又紧实嗯，然后你说它其实甜吧，它还不是那种糖精的那种甜，它是那个是糯米啊，还是什么本身那个食材的那种那种甜味嗯，就有点反正给我的直观感受是这俩东西的口感特别像。嗯，对对，但是高干吧，我觉得小时候的高干跟现在高管不太一样了。嗯小的时候是那种呃最比较出名的是我们那个五星洋村高干。嗯嗯那个高干的话，就类似于比如说我们在这个。呃，比较有名的这个麻花店啊，或者那个都都能买着的那种天津特产。但那个玩意儿真的是我给谁吃，谁都说快噎死对，这玩意儿就是就是就一武器，我觉得高钙的话，小的兽就是这个样子，就买来那个就那一兜一兜的那个东西，它是需要切成很薄的片，然后你拿那个片，你在嘴里头含半天给它很软了。然后那个他咽下去它还能吃得下去哦，不然的话一口下去的话，那个玩意儿真的是。😊但是我听武清人说过这个事儿啊，好像这个东西在当地他不是这样的，他是口热乎出来。对，就是现在好吃。对他现在就是为什么我觉得改良了，是因为就是现在我能够在很多这个。景点街区，看到他们真正是蒸熟的这种现出锅的牛肉感。那个高钙应该是他说的是当原生的对我们没有去过五星，他们杨村现买那个高钙，所以他可能类似于方便食品。把这个本来挺好的一个一个兰州拉面，给你做成方便面，然后寄给你吃，你觉得不好吃，有这个感觉啊。对，所以我们从小到大吃着，其实并不正宗，包括我寄给别人买卖给别人，让他们去尝尝那个东西，其实也不正宗。对，你知道对于天津人来讲。羊村就是世界的尽头，世界尽头的食物，田津人是不了解。我们想说那个地方叫什么阳村小世界，相当于他把所有这个这个世界著名景点在那弄了一个主题公园。就我们一直觉得阳村好远好远呀。就是那个那个地方的话，我们一这就是世界的尽头。所以他这个地方其实我们这实并不了解。嗯啊，结果现在的话，其实在比如说一些五大道啊，或者是一些食品街，他们那边做的那种新鲜蒸出来。😊那种高钙，还有不同的馅儿，嗯，它一打开里面，比如说是呃山楂馅儿的或者是豆沙馅儿的，然后上面会会撒一些。呃，比如说类似于红糖，或者是那种那个彩条，要什么叫那个东西劲椒条劲枣条啊，这种东西的话，它其实热乎乎的一口眼下去它是软糯的，它不是干到要噎死人的那种那个那个口感其实非常好吃。嗯，，就还是得吃那种热乎其实它如。是因为我没吃过热乎的啊，想让这真热，我也没怎么吃过，应该是有点像类似于发糕啊，或者丝糕似的那种，他都有那种感觉啊，什么桂花丝啊什么安那青丝红丝对啊，那种听起来还是爆饼的。然后我我前一阵子就是因为我们家现在离静海县很近，然后静海那边是不州醋，是天津的特产嘛，所以我就总开车去车20公里去买醋。那对天津人来讲就是火星了。哎，对但是但是他们静海那边的话也出高杆。然后有一次我也是买醋的路上，然后看到一家网红店。，然后他们家想买那种那个呃正经的高管，是已经需要提前三天跟他们家预定嚯。你才能够买着他们家那个老板，就是说你得加他微信，然后你说你你明天去有没有，他都不回你，你跟他说就这礼拜你哪天去才说明那个哦，如果还有的话，我给你留一点。就那种然后那那天早上起来，我是早上起来10点钟还是9点钟，现到他们家想顶门去，他们家说已经开始收摊了啊，我说你得天不亮就是。对我说你这怎么收摊的门卖。😡他不就素摊了吧，就是呃聊天这话不是这么说啊，他是个是个这个静海人，静海话海但是我我是没想到哦，就是大家其实对这个东西的话就是还是很有好感的。所以他当时只能买一点他们这种非主流产品，比如说绿豆的口感啊，也很好吃嗯，就吃道了，对吧？会有更多那种改良的，或者是叫什么新新新食材的这种东西。没有，就是在静海那边呢感感觉还更传统一点，就是他家可能更类似于洋村高干的那种口。😊感但是在带一些比如说那个景区那样我没有吃到过他们新鲜出炉的那种。那个的话我觉得它是会更更有一些改良性的，可能更比较符合年轻人的口味。尤你发小红书也很好看。嗯，一般的高钙你看起来就是白不白不拉几一片红那个绿不拉几一片，然后对吧？就看起来就没有什么食欲。但是现在的话就会觉得唉是五颜六色的，然后还爆浆的，啊，就这种看起来的话就就大家就很很喜欢，然后专门真的是。有很多北京的朋友来天津的话，要吃这个东西，都去争当那个高本子弟啊，对。这个谁烟な吗。是我觉得天津这两年出了很多这种就是小的时候没有，但是现在又出现的那种那种好吃的那种甜品。比如说高钙这个东西的话，是之前是正经改高干了。哎呀呀呵你看这就是市级录制的这个特点啊，我们这小窗户外这每次见面是，朋友圈有给我投备好吃的，有那个上法拉的。哎，应该那么一个外妹花篮对吧？弄一功德箱。扫码嘛。哎，说到这个，就然还有一个就是我刚启发我的蒸饼这个东西什么东西？蒸饼这个东西的话，我小的时候你小的时候有吗？呃，糖三角蒸饼呃，就是现在现在他们那个古巷斋，还有那个那叫什么家，他们家那蒸饼嗯，也是突然就变成了天津的网红食品哦，就巧克力蒸饼特别特别有名，这蒸饼是个怎么个就是反着包的甜甜圈。😊あこれ。就馅儿在里头是吧？对馅儿在里头，它是用面包的，但是咱一般用面包的里面不是会比如说包子，里不里边是肉馅嘛？啊，它呢是一个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黑水公园
(1)
土耳其旅行见闻
1h 10m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼亲爱的听众朋友们，大家好，欢迎收听我们周五上午的黑水公园。我是艾文，我是金花。这个呃前些日子金花带着咱们一些听众去土耳其旅游，确实是一玩玩了好多天。嗯，对，有这么一个项目，然后大家去玩了，玩的也很开心，惊险刺激。很有意思，有很多意想不到是吗？啊有很多意想不到，所以呢这个确实也好久没有做一期旅游的了去的土耳其好啊。🎼好玩吗？好啊好啊，这个我反正我身边啊去过土耳其的都说特别好。我觉得很我觉得至少我们这次旅行很精彩啊，就个里边有我喜欢的环节啊，有惊险吗？惊险也有也有啊，这个人的原因啊，这个这个因为我们这团明年可能还有啊，明年可能还有但是可能去别的国家，到时候我们会再再再再跟大家通知，我们可能每年会组织一些跟听友一块去旅游。这个当是这回这个就是就。抛开这些抛开以后跟听友之间这些亲密这个这个欢快的互动。距离。🎼对，确实是大家吃吃喝喝在一块儿非常开心，就抛开这些不讲，抛这也不讲，咱们讲讲这个在土耳其的一些。这个参观见闻和一些我觉得有意思的奇遇，这是确实这个回来我还挺想说的。嗯，这个我们是先去的这个我这稍微有点流水账啊，但是确实这个按顺序来这体验体会还是挺好玩的。我们先是去的这个伊斯坦布尔。嗯，哎我们去的先在去的伊斯坦布尔，然后现场有这个一个导游啊，这个卡岛这个他的名字好像卡尔吧，是这个。😊🎼就是当地人，土耳其人土耳其人说中文。啊，就是相当于当地的导游，有一个当地导游落地落了落地之后接你们的对我们有团长，我是属于伴游，我就是跟大家一块去玩。我现我也不用组织了，就是比较省事嘛。这个就是当地还有一个导游说话呢，就是嗯说中文啊，就是稍微的这个有一点磕绊啊，就是能听懂，但是说话就这个那个啊就就就所以就他会这个这大概这么一节奏。🎼就是能说的好还是不好，就是能听懂能听懂能听懂。哎，所以就带我们在当地进行了一些这个游玩啊，肯定第一天开始游玩，也要看一些重点项目，毕竟带大家去了，肯定得看一些地标性建筑，反正也是给我们介绍啊，给我们介绍伊斯坦布尔最有名的就是他这些寺庙啊啊，对，是吧？对，反正先是给我们带到了一个小广场啊，这个给我们看了几个这个柱子，说是有这个埃及的，有这个希腊的，有这个多文。化交流。对，说这个地方多文化的对等等这些吧，也也也也谈到了，说我们这个那边天气怎么样。呃，我们去的那天啊，在伊斯坦布尔晴空万里，然后这温度呢温度也都比较合适啊，就是刚开始啊，这都刚开始，所以这个旅游过程也很有意思，都是刚开始，然后这个也说了啊，说这个伊斯坦布尔是这个呃。😊🎼就什么1600年的一个城市，这首都说这个世界绝无仅有。说这个但是现在他并不是土耳其的首都。这个但是之前一直都是各个帝国的首都啊，不管是说是罗马时期，还是后来拜占庭时期等等这些，这个城市大多数时间的时光里边都是首都。对这个城市大多数时间都是首都，说是说是当首都最长的这么一个城市。而且就是所以说当地有种说法，说如果地球是一个国家。那么要选一个首都，那么一定是伊斯坦布尔，当然这个可能在哪个国家都会有人说自己自己的城市会是这个情况啊。🎼这个我觉得也挺有意思，其实好像每个国家跟这个当地的人民其实都有这个骄傲。对，都有这个骄傲。我觉得出去旅游就是这点挺好玩。然后呢。后来就逛了逛寺庙啊，先去了那个蓝色清真寺，就是他就是这蓝色清真寺特点，有几个大柱子，就是这就是这个塔尖塔。🎼说这交场上边原来是赏人的。上人礼拜的时候是是唱歌的，然后就能让城里的人听见啊。对，说这个他们每天要要唱好几回，说这个每天就是按照正常的规则要要进行5次礼拜。🎼就这边一唱歌，大家就开始趴下朝他啊朝向那个就是他们的圣地买家的方向嘛，就开始办就开始办一天5次，一天5次，从从他们早上起来，一直到到夜里，就是反反正我觉得一天敬拜了。但是这个说他们其实现在现在说不一样了，现在也都改大喇叭了，就是但是确实在这个城市里边你能够每隔一段时间几个小时你就能听见他们那个礼拜的这个音乐啊，这个那那个礼拜的时候好多我。那有有的国家就是一到礼拜的时候，大家都不动地方了，就站那行住物里。有的就得给跪下。得得得得得得那个朝那个方向拜嘛，那么虔程啊，但是我觉得有一个你外国人呢哎，很包容这个城市可以进随便进，就是你就是女生稍微啊这个带个丝巾，然后那个不用我特研的，但是你多少带个丝巾。然后呢，这个膝盖以下的这个别穿膝盖，就是说露膝盖的裙子就行，露脚。😊🎼不行，呃，其实还行，其实在他那儿就比较管比较开放比较开放，而且就是就是。人家的时机确实是那个那个一个大的大的这个叫什么呃。🎼清真寺，但是也都是这个各个的外国外国友人嘛，因为我们在当地也算外国友人嘛，去那儿各种拍照，各种拍照。哎，不光拍照。哎，到一到那，就是我觉得人家人这个很很很这叫什么很重要的这个旅游旅游环境，旅旅游场所嘛。哎，当地的真正的特色出现了，一只猫在它这个地毯上慢慢走过。😊猫不礼拜吗？猫不礼拜，而且大摇大摆，别人在那儿就是说该礼拜礼拜，该参观参观。就是你你难以想象，就是在这里突然有一只猫走过去，然后一会儿又有一只猫走过去，就这个城市实际真正的魅力是猫。😡因为我看以为我们偷养猫也挺喜欢玩逗猫的。哎呀，我的这个伊斯坦贝的旅游就是一场逗猫游就。🎼他让你摸吗？呃，哎，好玩就在这儿。这个第一天我们在这个庙里这个猫啊。😊反而是摸了，嗯，就是但是你们到时庙里就开始撸这猫就呃就撸猫了。🎼我比较喜欢啊我比较喜欢。哎，先说一个那什么，就是就是他们也分出一些区域来是给人礼拜用的。但是他的那个中间那个那个大的区域是旅游用的，首先很漂亮。这个不说啊，就发现一些生活中的小细节，有一个那个土耳其的大娘一看也带着这个头巾，就是这这个信他们这个当地这个宗教的，哎，你说在那干嘛呢嘛？在那数手手指头肚。😊哎，用左手数自己右手手指指头度，这应该是他的一个宗教仪式的一个一个一个方式。我突然就想起咱们咱们古代不是也有这个掐指一算，其实也是在掐手指度，在数数嘛，不总共就10个吧，12个手数着手指头住了。😡🎼手的手数的手指头就每节都都都都有对，算一个一个1个1一个节儿一个或者是有数这个手指头节儿的，这么这这么数，咱们这甲乙丙丁或者子丑寅卯，但是人家那有别的口诀啊，我突然觉得特别有意思，就是好多我们觉得就是我们可能独有的，人家那也有唯一区别，他不是拿大拇哥数，他是拿另一只手的手指头数。😊应该也是在做一个礼拜里，我估计他也是在做礼拜过程中的一个计数方式。🎼这个数这有什么意义啊，就不知道他肯定就算咱是在诵经的。对，在诵经过程中是不是说念了几遍，或者是该是一个什么节奏。呃，我觉得这些挺有意思的。然后那个就是。这个这个撸就开始撸猫了，呃，撸猫待会儿说，因为我们再把另外一个教堂说了也也挺有意思啊。后来又又去了一个那个圣索菲亚大教堂，就是说他原来是一个基督教堂哦，后来被改成其他教。对，因为他这个地方不是原先是就是是这个罗马统治过，然后后来别人统治我，然后呢最有意思在哪儿啊，就特别好玩，就是我们啊他跟我说一楼不开放，一楼是给那个就是他们。😊宗教做宗教活动做宗教活动的。🎼哎，二楼是给这个游客开放的，所以二楼你能在上边看到好多这个天主教的画，就实际上那个地方原来是一个天主教的这个这个教堂，后来这个变成改成了一个清真寺，所以整个天顶画全部都给抹上那个颜色了，就是看不到了。但是呢是是随着时间可能也也脱落了一些，有些又能看到。所以你就能够在里边有一些地方能够看到这个一些像。比如说有些我觉得咱们特种公园听众可能比较感兴趣的六亿天使嗯，没有身子，就一脑袋，然后有6个大翅膀跟那个什么似的，看过EVA里边那使徒那种造型似的，我操巨就咱不能说人怪异啊，但那造型，确实不像咱们想的是一个神后一个人背了6个翅膀，不是不是那就全是翅膀，六个翅膀就。叠在一起，中间一个人脑袋。🎼哇塞。哎，这是原版的是吧？就是原版的啊，这很给劲，这个这这这确实很有意思。而且后来在这上里边转啊，就是说一些一些这个呃以前可能我们在市上学学美术课的时候，什么叫什么拜占亭风格的绘画。这个能够看到一些这个基度的一些像都是在文艺复兴之前画的比较平面，哎，比较有意思的是什么？到一地开始排队了。😊🎼开始排队了，说这往里走啊，这往里走拐角，你从那缝儿里能看见一个圣母像。😡我们就跟着过去了，玛利亚的像啊，玛利亚的像真的啊就是这圣母像前头有一个白色的布给挡着。嗯，但是呢这个布距离这个这个天顶画呢有一定的距离，所以他能从一个缝里看见，正好有一个走廊的尽头的一个拐角处是能够在那看见一眼，除了那个位置全整个这个清真寺里就没有地方能看见这个圣母像，是圣母像怎么着，以前被涂过，后来破落了，是吧？外边的，哎，你看就有意思，人。讲这怎么回事儿啊，说原先这不是一个这个真这天主的教堂教教堂吗？这个天呃天主教的教堂就是信基督信圣母的这种哎，人家那是正就是最正的位置，上面就是这个圣母合情合理。后来这这不是也改成清真寺了吗？所以都给涂了。对，涂上，后来呢它掉下来了，但是这是一个相当于一个旅游景点吧，就是就是土耳其的这个。😊伊斯兰教呢就是相对比较开放包容，人家就是说给大家参观。但是有一点，这本身现在是一个。🎼清真寺了，大家还得做礼拜呢，就是大家不能朝着你这个天主教这部分流程做成这个旅游的相目。对，但是呢这位置正好是他们的那个朝朝向啊，正好是他们那朝相。他们不能说我们在这拜的时候，上边是这个拿东西挡上。对，所以必须拿东西挡上，我们不能在这拜，上边是是是这个圣母像。😊不是哎，这也说一下，好多人以为说是不是他们不不不不认可圣母，不是人家是认可耶稣跟圣母的，但是呢认为什么呢？就是他们宗他们宗教呢是不要偶像崇拜。😡🎼不要搞偶像崇拜，不要把谁的像立出来，就在心里想着就行了。对，所以拿布挡着拿布挡着留出一份，正好大家在二楼参观的时候，能从那缝里看一眼。我觉得这个题啊还挺有意思的，也能看出来，其实他们在当地土耳其的这个当地的这个文化就这种包容性特别强。这他人家没把这寺庙给推了哈，人只是说在觉得你不错，盖的是正经不错。了我给你图让，我继续用。对我用我们这宗教在这做做这个。礼拜。对，而且现在还能为让你参观，给你留好地儿啊，顺着份儿能看见啊，人这个信信仰没丢，但是钱也挣了。但是出来之后呢，这个我们这个导游这导游男男导游就给我们看了一个他们当地画的，呃，就是这个展板吧，上边介绍他们这个宗教的一些东西啊，挺有意思在哪儿啊？就说。可是你看啊，这是其实说实话咱们也介绍过，他们应该都叫亚布拉罕那个就是亚布拉罕宗教。就是比如基督教跟真天主教，还有东正教，他们其实原来都是信耶稣的嘛，就是这算一个大类啊，他底下可能会分东正教，然后那个就是传统的天主教，还有新教，就新教也有叫基督教的。然后呢，那个还有就是犹太教，就就就是犹太人信的教，还有这个伊斯兰教，对吧？就是现在就是伊斯兰教，其实他们是算一个教，就是他们算一个大的这个。🎼神话体系下的宗教，但是人家不能叫神话了。从咱们看就是神话，他们的那个神话体系是一个信的是一个神，他们都他们都信耶稣，他们不信耶稣，信的都是嘎的上帝耶和华上帝对，人家明确跟我们说了，说因为因为也有那个去的朋友问说这个啊说的是是这个你们信的这个主厉害呀，还是耶稣厉害呀，就人家解释了，耶稣是主的儿子，我们信的这是一个，我们信他爸爸。对我。们哎，他是怎么解释呢？他是说啊，他们相信人类起源都是亚当跟夏娃，后边传到诺亚方舟，这都一样。这三个教信的都一样。然后呢，由这个不出毛病，到对到这儿都不出毛病，后边就是亚伯拉罕。🎼这是一个在旧约神话里边非常重要的这么一个角色。亚布拉罕有三个儿子，大儿子往下传，未来传到了这个伊斯兰教。你看后边那个儿子，你看二儿子吧，就是反正他那个画那图，他们在前头啊，这个这个这个他们画那图，他们那个伊斯兰的那个上边追是大儿子，二儿子这边往下传，传出来的是犹太教。😊犹太教再往下分支，有一个犹太教里边出来的人建立了一个新的宗教，叫耶稣。🎼他说你看啊，所以就是这个顺序是什么呢？是先有的犹太教，后有的这个基督这个耶稣基督，然后呢，再后最后是有的这个他们这个穆罕默德建立的伊斯兰教。所以说我们都承认前头的。在我们心里边，他说的啊在我们心里边。😊我们承认耶稣也是一位先知。🎼摩西也是一位先知，亚伯拉罕，这我们都承认。但是呢你看啊这耶稣就是信信基督教，他不承认我们。他承认那个国西，他承认那亚布拉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All-In with Chamath, Jason, Sacks & Friedberg
(1)
Trump-Xi Summit, Benioff: "Not My First SaaSpocalypse," OpenAI vs Apple, Multi-Sensory AI, El Niño
1h 16m
2026/05/16
📝 AI
总结
Alright, everybody, welcomecome back to the number one podcast in the world. The all in podcast episode 273. It's a huge week. Sas is out. So we got to get Mark Benny off CEO Salesforce. I'm the only one left here. You're the only one left. That's how I made it on. No software Cos, right, to China. There's no software Cos in China.😊Interesting, but did you get the invite, What's your, what's your status with this administration, Because you were obviously very famous for, you know, being a Democrat on the left and'm not a Democrat on the left. I never have been Jason are you talking about. Yeah you donating all these folks. And now you're in Trump's camp. What is it, Listen.The number one thing is, hey, I'm here to support the country. That Go what I do. Okay,, so you're right in the middle. You have an allegiance to America.I hope so. Yeah, I'm not a Democrat or a Republican. Youre depend American. Okay, I like it. Benny, I've got the invite to the two hottest tickets. He got the invite to Windsor Castle en Tas. and then he got the invite when Prince Charles came here, too, I saw. He was in Tas in too. And also, we were at that Saudi dinner, too, weren't you there two month, I did not go to that one. All right, well, we have a big docket here. The Trump she summit has begun. That is the number one story right now after a two month delay lay because.The war in Iran, This is the first visit to China.Since 2017, seventh face to face meeting for Trump and President Xi, there are 12 hours, 15 hours ahead of us today Thursday was officially day one, here's what happened China agreed that the Strrat of Hms should remain open with no military commitment and that Iran should not have a nuclear weapon so we're in sync on that on Taiwan, this is a little spicy, she warned that quote if handled poorly the two K.TriesWill collide or even clash, putting the entire US China relationship in an extremely dangerous situation. Polymarket says Taiwan is safe for 2026, Only 6% chance China invades this year.On 23 million volume, which is a lot of volume,17% chance.Roughly triple.That something happens by the end of 2027. There's been a lot of debate. Some people say it will happen after.Trump is out of office. Some people think it's going to happen while he's in office on trade. She committed to buy more soybeans, US oil.LN G and 200 Boeing Jes. She said the talks laid out a vision for constructive, strategic and stable ties. Trump was effusive in his praise for his friendship.Giving the disclaimer that people don't like it when he praises she, let's stop here and have a bit of a discussion. Friedberg, you have been a bit obsessed with this relationship and the bipolar nature of it, What are your thoughts here and what is the goal for Trump. What is winning for Trump coming under of this, What is winning for she.I mean, she made comments in his opening remarks.That it would be.Ideal if the United States and China could avoid the Tucyds trap, which as you'll recall, we talked about with Graham Allison and we've talked about several times over the last few years that as a rising power meets a kind of declining power, theres always some moment where you end up in this kind of state of conflict and the question is can the US and China avoid conflict and find a path to cooperation which has happened a few times in history when we found ourselves in this moment but doesn't often.And happened and I think the way to kind of think about the opportunity is if you're in a resource expansive world where you're.Increasing productivity and increasing production globally at an accelerating pace. Perhaps there's less of a reason to have conflict. Perhaps there's a way that both societies, both countries.Can increase the quality of life for their people without taking it away from the other side.And in a world where you're more resource constrained or resource static.That becomes less possible. You have to fight and grab land and grab territory and grab resources from the other side.And it seems like in this moment when we are seeing these extraordinary technology shifts unlocked by AI and automation and biotech and all of these kind of moments of which could be true abundance ahead of us.It seems like the perfect moment to say, hey, maybe the world can be more multipolar, doesn't need to be unipolar, doesn't need to be bipolar, but everyone can participate in the expansion of the pie.And I think that that's kind of the idealistic way to look at the opportunity in front of the administration and Chinese leadership right now, is there a way to kind of look at the next 30 years?And ask the question, how do we all share proportionally in growing the pie and not find ourselves in a moment of conflict where we assume the pie is static That's I think, hopefully the message that comes out of this from an administration political perspective, it just seems like this is going to be a major coup for the president if he can walk away with a series of tra...（已截断）
声动早咖啡
(1)
咖啡豆｜面包节、高端烘焙店越来越多，山姆盒马为何也开始自己烤面包？
15m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼用声音碰撞世界，生动活泼。圣贸早咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。🎼嗨各位早上好呀。今天是2026年的5月15号星期五，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一潮汕题材电影给阿mar的情书，现在有多少票房来自于广东省以外，量贩零食店好想来的母公司正在尝试什么样的新业态？今天我们节目的上半部分就会来回答这些问题。那在今天节目的后半段，也就是我们的咖啡豆回复时间里，今天要来回复听友小邓的投稿。小邓说。最近参加了不少的面包节，而且发现这些面包节的摊位上几乎看不到平时那些熟悉的连锁品牌，全都是没听说过的小众面包店，而且定价普遍都不便宜。他很好奇，面包节的背后到底是怎样的商业逻辑。其实小邓关于面包节的观察也和当前烘焙行业的一些趋势有关。36克的分析认为，最近几年烘焙赛道开始呈现出两极分化的趋势，市场的高端化和平价化并行。除了主打低价的产品。🎼那些能够提供情绪价值和社交价值的烘焙产品越来越贵，而卡在中间地带的烘焙门店正在被加速淘汰。与此同时，河马、山姆、胖东来，还有永辉这些商超的烘焙产品，反倒是卖的越来越好，甚至出了不少的爆款产品。那么今天的面包节为什么会越来越多？而另一边，各家商超为什么也都在发力烘焙赛道呢？在几条简短的商业科技动态之后，我们就会和你一起来聊聊烘焙行业的新变化？😊高分电影拉动票房。根据界面新闻5月14号的报道，潮汕方言电影给尔妈的情书，票房已经突破了2亿元。此前，他在4月30号登陆了全国院线，当时的排片占比还只有1.6%，大多集中在早场深夜等等冷门的时段，但是凭借着口碑发酵，影片票房持续上涨，成为5一档最大的黑马，目前已经连续好几天成为单日票房的冠军。猫眼专业版的数据还显示，从5。🎼一到现在，广东省的票房占比已经从95%以上下降到了60%，影片的受众也已经拓展到了全国。财星指出，这部影片的制作成本只有1400万元左右，没有流量明星和大额宣发。但它是今年第一部豆瓣评分超过9分的国产电影。2020年之后，大部分国产商业片的评分在7分上下，达到9分的国产电影只有给阿玛的情书和2024年上映的纪录片李斯本完沉默。AI相关投入拖累腾讯和阿里的利润。🎼5月13号，腾讯发布2026年一季度财报，他们的营收和利润都同比增长9%。但是如果剔除掉混元大模型、元宝workbody等等新AI产品的影响，他们的利润将同比增长17%。在财报电话会上，腾讯的高管表示，接下来AI相关的资本支出将会显著增加。公司推出AI产品的思路是在算力资源有限的前提下，挖掘高价值场景，而不是堆砌用户规模。腾讯指出，传统互联网编辑成本极低，可以规模化扩张，但是AI应用的逻辑完全不同，每一次调用都会产生算力成本。目前，腾讯AI助手元宝的月活用户只有5735万相对落后。另外同一天，阿里巴巴也发布了一季度的业绩。他们的收入同比增长3%，但是对AI以及即时零售的大举投入持续拖累盈利，阿里也首次公布了AI相关产品的收入，在一季度已经接近90亿元，占到了阿里。🎼云外部商业化收入的三成。阿里的CEO表示，AI编程是重要的驱动因素。国内航线燃油附加费再次上涨30到50元。🎼根据财新5月13号的报道，国内航线燃油附加费将从5月16号，也就是明天开始再次上涨。800公里以及以下的航段由目前的60元上涨到90元。800公里以上的航段由目前的120元上涨到170元。此前的4月初，中国民航已经大幅上调过燃油附加费。😊财新的分析显示，燃油费用在航司成本中的占比在三成左右，受到中东冲突的影响，燃油价格上涨，航司为了转嫁成本就选择上调燃油附加费或者是票价。受到国内市场价格敏感度高以及飞机和高铁竞争加剧的影响。在刚刚过去的五一假期，民航市场出现价涨量跌的情况，也就是机票均价上涨，同时，民航客运总量下跌。🎼不过，五一之后，民航市场进入了传统的淡季，这周机票的均价跳水超过四成，再加上这一轮燃油附加费涨价前的窗口期，许多的旅客正在提前预定端午假期以及暑期的机票。好想莱母公司试水社区折扣超市。🎼根据界面新闻，5月13号的报道，量贩零食店好想来的母公司万城集团已经在深圳东莞开出了10家名字叫会省加省钱超市的社区折扣超市。这类的门店大约100多平方米，而且七成的商品都是自有品牌，通常也被摆放在同类竞品附近，以低价形成对比，强化消费者对这个超市品牌能够省钱的认知。今年三4月，社交平台上也有部分好想来的加盟商表示，惠省家的饮用水等。商品也被配货到好想来门店销售。界面新闻指出，量贩零食行业的增长正在放缓。万晨集团希望借助会省家省钱超市寻找第二曲线。他们想要验证新店型能否跑通以及自有品牌能否从零食延展到水饮、乳品、冻品，还有粮油等等更加基础的日常消费品类。不过，今年以来，盒马美团还有沃尔玛等等玩家都在华南加快布局社区折扣超市业态，而万晨集团。在社区会员运营、生鲜等等全品类供应链方面的积累并没有明显的领先。那以上就是我们为你梳理的几条商业科技动态，下面和我们一同走进到今天的咖啡豆回复时间。😊🎼 🎼欢迎来到由图拉斯赞助的每周五咖啡豆回复时间。我们的听友小邓观察到，当前好像各个地方的面包节是越来越多了，而且几乎全是一些小众的品牌，价格还不便宜。他想知道背后的商业逻辑到底是怎么回事。那要回答小邓的这个问题，我们得先理解一下面包节本身是怎么运转的，以及整个烘焙行业又在发生什么变化。CBN data的分析认为，面包节最直接的推动者其实是商业地产。当线上消费持续蚕食线下份额的时候，购物中心单靠打折促销，已经很难吸引人走进商场了。2023年以来，各种面包节在全国各大城市密集的出现。热门的集市甚至当天的客流量可以破万。那这对于购物中心来说，一场面包节可以在几天之内聚集几十个来自于本地或者是外地的排队网品牌。🎼有商业地产工作人员在接受采访的时候表示，之所以在众多的品类当中选择面包，是因为面包已经成为了年轻人的一种社交货币。大家日常看到好吃的面包都会想要分享给朋友，也会讨论许多关于面包的话题，不少人也会把面包节当成了挖掘新品牌的站点，甚至有些人会专门做攻略，发笔记，进一步的带动面包节在社交媒体上的热度。不过很多人逛完面包节的一个感受是，这些面包普。边都不便宜，面包节往往主打首做面包店，通常这些面包店也都会采用比较贵的原材料，这就会导致他们的整体成本比较高。CBNda的分析认为，出现在面包节摊位上的有来自全国各地的新进烘焙品牌，甚至也有一些社区面包店。很多面包店把这些面包节都当成一次用户见面会。现场尝试之后，不少的参与者会关注品牌的账号，甚至是邮寄购买。而这类面包品牌往往只有一个独立店铺。🎼有的时候甚至只能够从线上购买。对于这种类型的面包店来说，面包节显然是一个绝佳的展示机会。另外，最近两年，在一二线城市的热门商圈，还出现了一批主打精品的烘焙门店。很多客单价在60元以上的高端烘焙品牌，开始快速在一二线城市扩张，像是黄油与面包幼和drug baker等等品牌都开出了越来越多的门店。澎湃新闻认为，这些开在商场的店铺，产品也强调现烤现。做手工制作，无论是产品环境还是品牌形象，都更加精致，也能够提升产品的情绪功能。年轻白领城市中产也仍然愿意为这一口可以负担的奢侈来买单。一边面包节和精品烘焙越来越多，但是烘焙行业的另一边变化同样剧烈，主打性价比的桃李面包。2025年，他们的营收下降超过了10%，净利润连续5年下滑，挤压桃李的正是他最依赖的渠道商超。🎼盒马、沃尔玛还有永辉都设置了自己的烘焙区，消费者在超市就能够买到更加新鲜、更加丰富的产品。有烘焙原料品牌的高管表示，以前九成的市场都在面包店的手里，现在零售渠道和面包店的份额已经十分接近了。😊那为什么这些连锁商超都在集体入局烘焙呢？🎼原因之一，烘焙正在接替生鲜，成为商超新的流量担当。有行业媒体分析认为，面包店辐射的消费者数量是固定的，愿意为一家好吃的面包店专门跑去很远购买的消费者其实并不多。而河马山姆这些头部商超所面对的消费者数量要比面包店高出了好几个数量级。而且消费者在买菜购物的同时，还能够顺手购买烘焙产品，这个概率也要比专门去面包店消费大很多。而优质的烘焙产品也可以为超市吸引新的客流，提升超市顾客的客单价。过去几年，生鲜一直是商超的核心引流品，但是随着生鲜电商、即食零售，还有社区团购的分流。商超在生鲜上已经很难做出差异化。2019年，当时的盒马CEO侯毅表示，商超需要一个新的品类来扛起引流的角色。而烘焙正好填补了这个位置，像是重庆的一家永辉超市，他在开业的第一天，烘焙区的营业额就达到了27。😊🎼万元，这要比以往最大品类的生鲜销售额还要高。今年年初，永辉全国调改的门店超过了300家，烘焙分类的销售额就同比增长了2倍以上，各家商超的烘焙爆款也在不断的涌现。有业内人士估算，胖东来的大月饼年销售额可能已经超过了2亿元，而山姆的瑞士卷的年销售额曾经超过10亿元。平均每1000名山姆的顾客会带走300盒。部分的门店里，这一款商品一度占据了月销售额的10%。盒马从2020年开始探索自营烘焙以来，已经有4款烘焙单品销售额破亿。他们的高管表示，盒马烘焙的年销售额已经和好利来不相上下。😊原因之二，冷冻烘焙技术降低了商超做面包的门槛。🎼有行业媒体的报道显示，商超之内一般不会配备专业的烘焙师傅，货架上的各类烘焙产品很多都是由半成品加工制作而来的，像是麻薯可送这些品类就有冷冻的烘焙半成品。送到门店之后，由超市的工作人员解冻醒发，在现场烤制，还有千层蛋糕、瑞士卷等等产品，直接用到了烘焙成品。门店解冻之后就可以售卖了。那对于商超来说，这些冷冻烘焙的成品和半成品需要的人工更少，而且保质期会更长，就能够有效的避免浪费。红参网的报道显示，瑞士卷在冷藏的状态下可以保存3天，而冷冻的状态甚至能够保存半个月。晚点的报道显示，山姆的黄油可送，最早是由供应商在中国生产。2022年，山姆将黄油可送转到了欧洲生产。因为欧洲工厂从当地采购的法国黄油价格会更便宜，而且品质也会。😊🎼更好，现在这款产品直接在欧洲生产冷冻面团，通过集装箱海运发到中国之后，再送到门店解冻烘焙。界面新闻的报道显示，冷冻烘焙在中国已经发展成为一个百亿规模的市场。奥利奥姆公司易资国际此前收购的恩喜村，它主要生产千层蛋糕、蛋糕卷，还有泡芙等等产品。他们最大的客户就是山姆会员店。那除了山姆、恩喜村还会向盒马、华润万家，还有大润发等的超市供货。原因之三，商超做烘焙的成本结构有天然优势。🎼冷冻烘焙的半成品可以显著降低烘焙产品的成本。不过，目前国内的冷冻烘焙企业仍然是面向企业端进行销售的。他们的客户除了超市，还包括一些连锁的面包店。界面新闻的报道显示，冷冻面团要求全程零下18度的冷链运输。卸货的时候通常也要保持低温。出货量越小越分散。对应的冷链运输，储存成本就会越高。所以，冷冻烘焙企业更加倾向于商超茶饮连锁这类集中下单。稳定总量的大客户。另外有行业研报的测算显示，除了原材料成本、面包店的人力、租金、水电的成本都比较高。像是烘焙店，如果他们想要吸引客流，往往都要选择开在商场、写字楼、社区等等这些人流密集的区域。而房租就是他们最大的开支之一。而对于商超来说，烘焙对场地和货架的占用并不大，平效更高。澎湃新闻认为，商超依托规模化运营，共享场地和人力，可以大幅度的摊薄租金和人工。等等固定成本。🎼再叠加上集中采购和标准化的生产模式，同等品质的产品定价仅仅是面包店的5成到7成左右。晚点的报道显示，山姆标志性的瑞士卷最大的优势就是在价格上一大盒16个算下来一个不到4块，而多数品牌烘焙店瑞士卷的定价每个都要超过10块，星巴克甚至能够卖到二三十。那你平时买面包是在超市顺手拿一盒，还是专门会去某家店排队呢？欢迎在评论区和我们一块来聊聊。🎼这就是我们今天的节目啦，我们其他的成员还有监制泽林监制stella声音设计、庆名、商业内容策划、如雪营销内容策划贝贝，感谢收听生动反咖啡，那我们就下期再见。😊Okay.
思文，败类
(1)
103. 奥德赛时期，好耍得很
1h 13m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼 本期节目有小鱼伞特别赞助。作为赞助福利，我们的保险顾问小雨伞也为大家准备了一份保额1万元的女性防癌险，能保障乳腺癌、宫颈癌等7种女性高发特定癌症确诊即赔。hello,大家好，我是思文，这里是播客思文败类。今天呢我邀请了一位我的朋友跟我一起来聊天。因为我们今天聊的话题其实是网上比较火的一个词，叫做奥德赛时期。然后这位朋友呢，他在我心中就是一直在这个时期，他的人生经历非常特别啊，他以前是奇葩说的一位辩手，然后现在在上一个非常靠谱的班。然后李思文跟大家打个招呼吧。然好，好久不见，我真的很久没有在公众视野里出现了。但以前也不知道算公众还是小众，反正大家好，很高兴来到斯文败类。我其实对于这个网上很火的词，我是没有什么感知的。然后今天这个话题是思恒同学就是提出的，你当时为什么会想聊这个奥德赛时期呢？因为我其实有一段时间在看希腊神话，就是他就聊到这个奥德赛，他其实是一个河马史诗里面的一个篇章。然后就聊到这个的时候呢，突然有一天呢，我就翻到说有奥德赛。时期我说怎么又出现一个新名词，因为你知道很多的那种所谓的高质量平台很爱出一些新名词。我说这不就是迷茫期吗？什么奥德赛时期装什么装啊，然后我就想来聊聊这个事情。因为我俩最近变熟之后，他就邀请我来，就是来录这个播客，我们俩聊天，感觉还很有火花。哎，你你现在是把你所有的世道媒体都关了，对不对？对，就是我我觉得你是一个上镜特别老练的人，但是你把所有的社交媒体都关了，就是我以为你我以为你在一个什么所谓的人生逼谷中，然后一看你本人还活的很开心的。呃，我关了，是因为一些很。😊特殊的原因关了，然后我也不去运营他，然后也不干嘛，但微博还在，但是我没有再发过了。因为我并没有在任何的公众平台上也没有节目，也没有曝光。然后所以我就也没有什么意义，我就去上班吧，我就是这么想的，也没有想过要说做自媒体什么的。因为我是一个非常懒的人。就是我如果做自己的事情，我会很懒。但我如果去打工，我去上班，我会非常的勤快，是那种优秀卷，非常卷的员工这样嗯。嗯，就是就是因为我上次在冬天的时候有一个在有一个冬天在北京，然后四横。🎼来北京就是录一个节目，你当时对我的印象是什么？当时大家知道北京零下十0度的天气，思恒老师穿了一个破洞的牛仔裤，在寒风中瑟瑟发抖，就看着非常冷，然后在很冷的那种状态下，又非常的展示自我，这种感觉非常非常神奇。😊就你有没有听说过这个奥德赛时期啊？我是你跟我说的之后，我才听说过，我其实不是很了解这个词具体在说什么或者他的典故。但是我看到这个词之后，我会觉得。确实我是有这样的时期的，就是那是我我会把它以前命名为一个就是我的一个迷茫的时期。你最迷茫的时期，就是你现在回看你的人生，你觉得你最迷茫的时期是哪一段时期？我觉得最迷茫的应该是大学毕业的时候吧。因为我觉得上学的时候，特别是在高考之前，我觉得我的人生目标是很清晰的，可能所有人都这样，就是你在高考之前，你的人生唯一目标就是高考嘛。然后你就是一心向着这个目标在。在走我因为我高考的时候很痛苦，我曾经想象过，就是就是高考之后我就可以自杀了。但是我后来什么东西真的，因为我高考很痛苦啊，我当时想我要是完成这个任务，就是给我家人一个交代，我就可以我就可以消失在这个世界，就是没有人关心我了。真的真的，因为我觉得我人生的目标就是高考。高考之后，我不知道我还有什么目标。你知道上大学还是有很多考试的嘛，就是你还是要完成这个学业，我觉得每次考试我都挺焦虑的。我觉得这是个焦虑它反而是一种清晰的焦虑。就是你知道你要完成这个考试，你知道我要做的事情，就是这个考试。然后考完这个试我拿到毕业证，我去找工作，它都是一个很清晰的路径。但是呢在我找到工作的那一刻，就是我突然觉得很解放，就好像我学生时代的这个所有任务。😊都完成了。然后我我进入那个工作的那一刻，我既很放松，好像拿到了一个某种结果，就是我已经拿到了一个offer。但是我突然又不知道我应该去向哪里。那我的下一步目标是不是应该买房买车，还是应该呃什么什么升官发财，我都不知道我觉我觉得这个东西好像离我非常非常的遥远，就这种感觉，好像没有人对你有要求的时候，你就突然不知道。该往哪儿努力了？就像就像在一个大海上，一个小船在那儿飘着的一个状态。那我觉得那你就肯定是非常理解我的，就是我刚刚讲的那个如果我给我自己做事情，就是我没有任何的工作，我是存在给自己做事情，我其实是不知道我要做什么的。而且我是懒得要动的，除非我去上班，就跟你刚刚讲的，有人要求你有人对你有期望，你就知道自己到底要怎么去做，这个是很固定的一件事情。而且有人会给你下发任务。老板会说，你今天做123，明天做456，但我自己我自己我是个接人啊，我也会今天123，明天456，但是我就不会我就不做了。因为没有人。对你有要求会会在这个时候会有一点迷失。所以我一定要找一个班上。你当我知道我当时对找工作多么的模糊，就是我想技术文档工程师，我想那我学的专业是有点技术的，我又爱写文档。那我技术我都不知道这是干嘛的，你知道吗？去了之后才发现他是个公司的产品写说明书，我觉得我这个工作上有有危机感的。因为我觉得我这个工作没有什么技术含量。就当时我身边的朋友们就是在大学毕业之后，在进入一份工作之后，似乎都发现就是这个工作的状态。跟自己曾经想象的那种画面完全不一样。就是比如说以前我们想象的是我毕业之后会租一个电视上的那种房子，对吧？就是很爱情公寓的那种感觉啊，然后跟朋友们在一起，每天喝喝咖啡，聊聊天啊，什么上班下班，聊聊那个同事的八卦，我想象中的画面是这样。然后而而且那个好像你没有一个特别具象的一个经济压力。嗯，对，但是到了自己上班的时候，你会发现就是自己的工资可以只能租一个非常非常。😊破的一个房子。现在回过头去看，当时我们的那个行业也是非常热门的。我现在要到40岁，我身边的很多当时的同学，就是做IT工作的同学，现在都有一个非常之清晰可靠，而且还不错的一个生活。但是当时大家还是很迷茫。我记得当时有一个同事吧，就是他也是他比我高一届。然后他在我们公司的那个研发部的那个测试部，他是做那个测试工程师的。然后他的工资呢比我要高。而。他的那个技术含量比我高很多。他有一天给我打电话说，他说思文，我也辞职了。我说为什么？他说因为我觉得在这个公司看不到希望，我当时心想你这么有技术含量的工作，这么清晰的路径的工作，你都看不到希望，是为什么呢？我说那你现在干嘛呢？他说我现在是在一个世界五百强的公司卖保险。世界五百强的这种开头就已经非常的就是很卖保险了，感觉，就是先让你相信。对我当时其实有点有点复杂这种心情啊，但是我觉得因为我对他是很信任的，我们俩之间关系是很好的。然后他当时有一个那个他们公司的一个保险的公开课。他就说没关系，你来了之后，你不买也没有关系的。我想那就那他都这么殷切的邀请我去，那我就去一下吧。他们呢有一个领导非常有激情的诉说了一番他们的梦想，以及中国人对于这个保险意识的缺乏等等，就结束。🎼之后，然后我这个朋友就走过来跟我说，思文了解的怎么样。你知道当时我还是1个25岁的年纪，就是我我对于拒绝这件事情极其的不擅长。我俩以前是那种，比如说他在失恋的时候，或者我在失恋的时候是会一起出去海边哭的那种朋友。我记得当时我有一次失恋了。我就真的很很难受。我就跑到海边去哭，他坐公交车去海边找我，他说没关系，他说我那个什么我陪你去吃东西，就是这样的一个朋友，然后他跟我说。这个保险你了解的怎么样？我当时很崩溃，很难过，你知道吗？当时觉得啊我应该我应该怎么面对他的这种邀约。我说我对保险不是很了解，到时你有什么不了解，你可以问我，堵住你的所有出口。哎呀，我就很很难受。他就说嗯，他说这样子，我给你制定一个方案，每个月只要交200块钱。然后你就可以获得1个30万的一个重疾保障。我说啊200块钱，我现在我的工资也就3000块钱，然后啊真的他说200块钱对我来说也不是一个。🎼非常就是可以忽略的一个钱。嗯，他说思文，我现在发现你还是在犹豫，但是没有关系，这样子你就先买了这个保险。然后你买完之后，你的这些钱我自己可以退给你。他说我这个月需要一个业绩，他说我可以把这个钱给你，我个人给你，我当时特别难受，我当时心想，那他也不会骗我，反正那我就买吧，然后我就真的就是买了这个一年交2000多块钱的一个保险，我现在挺庆幸，他就是我当时没有拒绝这个事情，你现在还在买那保险吗？我现在还在啊，因为。😊这个保险好像要交个20年吧，差不多还有几年就交完了就。然后现在一一年这都是现在一年2000块钱对我来说，就是我没有什么太大的体感的一个数字。是是是，哎，你刚刚说你说你非常庆幸当时他你没有拒绝他这个事情是为什么呢？是你用过这个保险吗？我还没有用过，因为因为我买的重疾，我还没有得过重疾，但是怎么说呢？就是因为我也是做过几次手术嘛？我当时在25岁的时候买这个保险，他的金额是非常非常低的，就是我现在在以这个年龄以及我做。😊🎼过手术的身体，我现在再想去买一个这样份额的一个重疾险，可能我每年要交1万多2万块钱哦，就是我之前只要交2000块钱。所以然后他当时给我的是1个30万的一个保额。就是如果我得了什么重疾或者那种绝症之类的，他可以给我赔30万。这种大额保障的好处，怎么说呢？就是陪家人或者朋友住过肿瘤病房的，应该都懂。就当你问医生说，有什么更好的药可以用吗？还有更好的治疗方案吗？医生都会说有。啊，但是你得自费，但是有保险就不一样了，就是什么都能用最好的，你也不用故立花费。因为有保险兜底，而且哪怕是你有自己的存款，你也有现金流。但是你生病的时候，你是花自己的存款还是花保险，这个人的心态是完全不一样的。只要以前癌症在我们的人生中是一个就是不治之症啊，而后你会觉得得癌症是一个很大的事情。现在我会发现身边的很多家里的长辈都有这个肿恶性肿瘤的这个事情，它不是一个距离我很遥远的。🎼所以我现在觉得啊就是我也是有得这个重疾的可能性的。所以后面只要跟朋友聊到保险，我都一定建议把基础的这个重疾险，还有百万医疗险先安排上。特别是在那个25到30岁这个年纪啊，就是当事人还延续着年轻时候那种乐观。然后又对父母的老去跟未来的风险，他没有一个具体的概念，就特别容易掉以轻心。有但你刚提到保险这个事情说什么一一年交2000，什么，现在一年交2万这个那我就想问一下啊。你当时是25岁买的这个保险，其实25岁的时候，正好你也在奥德赛时期所所和和迷茫的时期。那如果比如说我本身就在迷茫的时期，我怎么会花钱去买保险呢？因为我已经很迷茫了，我不不想花钱去买保险啊，保险它其实是一个制度保障，就是它不仅能够保人，就比如说重疾险，还有保保物。大家知道那种车险，它还可以保钱就是比如说你在特别存不住钱的这种年轻的时时候，保险它其实像一个类似于定投一样，但它比定投更加有确定性。🎼你知道那个基金定投我以前也买过，我看了很多这种国外理财书，什么啊，年轻人就应该什么基金定投，我投了两年，然后我一个月投200，然后两年亏了1000块钱，因为那个基金它是有有涨有跌嘛，它其实就是并不是像那个国外的理财书一样说的那么有保证。但其实那个理财保险，它是一个真正的一个强制储蓄的，就是不管你买的是年金还是那个增额寿险还是分红险，它前几年是不能取出来的，就相当于把你。现在用不到的钱就是安全确定的送到你未来的那个自己的手里。然后你你你可能会没有这个体感。因为就因为这个每个月就一点点钱嘛，然后你过了几年，突然发现，哎，就是我怎么还有这么大一笔保险在这里就是这种感觉，意外之喜的感觉，就好像你洗对，就是这种感觉摸到里面有钱很开心。万一这公司破产了怎么办啊，但你知道保险是这样的，他是那个受到国家金融部门的严格监管，就是保险公司他必须按合同给你钱，这都是提前订好的。我以前觉得保险公司就是骗子，而且他们。😊🎼会给我列很多很多条款，我到现在我都看不懂那个保险合同，我也看不懂，和你一样，我觉得我有一种文字就阅读障碍。对，因为你如果自己去对比保险公司，你是完全就是眼花缭乱，但是他能给你拆解的非常清楚。然后前段时间呢，我又去找了一下小雨伞的顾问，就是像我这种生过病的，有病史的。我把我的体检报告发给他。他先是评估我目前的这个健康状况。然后他帮我从几十家保险公司里面把更适合我这种情况的重疾...（已截断）
每个月总有那么几天
(1)
136 领导专业事上"摆烂"，糊涂事上"内卷"：我是个高学历loser？
1h 31m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼hello,大家好，我是易兰，我是敏杰，我是汤老师，欢迎来到每个月总有那么几天。今天我们又邀请了我们的好朋友小乔来串台。欢迎小乔。hello,大家好，又来了。，小乔来聊一个不是那么喜欢的聊的话题。因，其实我们是经常不知道大家有没有这样的感受啊，就是可能朋几个朋友大家一起坐在聊一起聊天的时候，聊着聊着，如果你在职场的话，聊着聊着就不自觉的。😊就是开始调吐槽起自己的职场生活。进而这个话题的终结就是我们的。🎼，领导呃是什么的呃是点点点，然后最后的Enending一般都会是我们怎么活着活着就活成了1个KOL。king of loser屌丝之王。对，就是这个可能会成为我们就是好像职场人茶余饭后的就是一个非常主主要的一个话题吧。那我们也是上一次在聊天的过程当中呢，呃我们的亲爱的敏捷又提到一个话题，说他曾经就是跟朋友也探讨过一个话题叫。highly educated loseers也是说嗯我们好像都还学历不错，但是最后怎么都混成了一个。嗯，从世俗眼光里面也不是那么成功的人。所以我们会自嘲说是这个叫高学历失败者。我不知道这个嗯对，对，这个其实第一是因为我之前在互联网工作，我们通过一些数据发现嗯越是好的，就是尤其是播客的兴起。我发觉播客的用户群就是一非常典型的 highlylyeduc的 losers。但是我们觉得那一瞬间就是其他的也没记住，就记住这个词用于自嘲，更多是觉得哎呀。😊原来我们都怀着满腔的理想和热情，然后去读书，去拿所谓的高学历，就发觉对于眼下很多事情无能为力，解决不了任何时际的问题。第二就是呃我们自己的大厂会发觉周围全是但是不包括自己啊，包括新来的年轻的朋友们。都是非常非常高学历的。牛津剑桥扎堆又是互联网简直是人才勇余。对，但是干的事情又极其的简单，就是用非常简单的。输入表格呀，还有一些什么excel的表妹呀。所以那对我觉得这个词真的我要先把一个嗯定位定位住，真的是一种最大的一种失落和最大的一种的自嘲。嗯，但同时我又觉得我们接下来可能也会聊到说嗯。😊有一个生命的真相，就是人生绝大部分大家都是失败者，成功的才是极少数。所以。呃，就对深刻了深刻了。，对，其实失败才是人生的绝大部分的一个一个情景展现，成功的还是寥寥无几啊。嗯嗯嗯我先从我自己说起吧，其实曾经我觉得也自己还学历还不错，起码是个985大学的这个新闻系的研究生，然后。然后大学毕业之后进了一个不错的媒体，然后跑着一些好像外表光鲜亮丽的工作，要去一些三大电影节啊，就对接的都是些好像明星大腕赶上了一个黄金的时代。但是迅速的又又迎来了这个互联网的这个崛起。然后其实我曾经因为我从小到大的这个一个想法，就是要成为一名优秀的记者，有怀抱着我的新闻理想。就是那个时候什么杨澜这些人是我这个。老望的这个对象觉得好棒啊，就后来互联网大厂就是互联网的浪潮崛起的时候，媒体就变成了一个夕洋产业嗯，就迅速的没落了。那可能当年去追寻新闻梦想的人，最后坚持在这个岗位的上已经寥寥无几了，可能都沦为。轮为这两个字真的是很随酸。对，沦为可能各家企业的PR就是因为确实从媒体转型最最适合的这个岗位，可能就是PR。然后每天晚上嗯面对的就是整那个舆情做个表头沟通一下记者。对。很熟练。对，你样我我们最近我跟汤老师我是那个同事嘛，我俩最近就是会有一个很被大家真的是调侃到不行的一个title叫做。嗯，区域BP嗯BP就是其实我们我们俩过来的时候，还专门查了一下，叫brand partnerner。business businessiness partner啊，是business partner哈，对不起，BP是business partner。那其实我们我们部门曾经会有这样的这个BP对，然后我俩最近因为。就被领导给惯了这样的BP。然后我俩因为划分了不同的条件，划分了不同的，就把呃国内换成划分了不同的市场。它是呃东区BP我是西区BP。然后他是表格BP我是文档BP了。对，就是总归然后一进办公室同事们都强敢说，哟两个半边天来了，但是其实我们做的工作极为的琐碎，就是也非常的简单。我觉得啊。是把一个excel表格按照leader的要求，把它做成做几个表头，然后各个会议来共识，就是这样子如此简单且重要的BP。😊对。而我们小时候你们小时候幻想过自己长大之后，在职场上应该是什么样吗？刚才兰姐有说，她好像是一名优秀的记者，能够用呃自己的一支笔能够。改记录时代见证历史，好像会参与到当下生活的方方面面。会有的，我差不多吧，因为我跟兰姐一样，因为我之前也是做媒体，就是其实我可能从高中就想做媒体吧。然后后面读大学，然后到研究生，反研究生本来也是学的行闻，就是想往这个方向走。所以就是一开始我觉得跟兰姐讲的这个心路历程比较类似，就是一开始的梦想就是这样。但是你随着你进入职场的时候，这个时代的。😊变化可能他的机会没有那么多，或者这个行业它比较没落了，所以你可能没有嗯太好的机会去反。但是我觉得我也赶上了一些吧，就我之前做新媒体，我也就是做短视频什么的，也是有采访到很多，可能就跟兰姐类似啊，就是你你觉得说你还是很梦想中能够采访到那些人，其实也做过一些。嗯嗯嗯。我小乔应该资历也非常的优秀，就是你比兰姐该要年轻一点，咱俩是同一届的，是吧？我为什么要这样子？兰姐很优秀啊，我也不是他是小说的年龄，我我介我们是仰望着兰姐这一批新闻媒体人在就是文化论坛上那种冉冉升起和那种叱咤风云。觉得我们也要成为这样的。因为我们小时候也是看三家生活中，我是长了你一个时代嘛，是有一种看着兰姐书长大的感觉。哎，对，什么意思？就是但是在就是社会变迁比较迅速的时候，确实三年5年就是一个一一个时代很现在可能更快啊，我我知道现在很多美妆的那种。高层要00后才能当，因为他们才知道现在年轻人想要什么，所以我们简直就是毫无希望啊，就是进去就没有就简太老了太老了。嗯，哎，我觉得其实小乔可以分享一下，就是你自己的从学识也好，你自己的经历。我相信就是小乔的经历，从他呃就是从象牙塔进入工作的时候，其实是带着很大的光环和骄傲在的。然后对自己的职业其实有一个很大的那个期许的。而这点就很好。就我就一直没有光环，所以我就没有这个失落感还还好。所以我们可以碰撞着看一下。是是是嗯，因为其实我会有一种在最开始的时候没有这个失落感。因为我的那个追求在最开始的时候是一个就是能够迅速的接轨的，就是和我当时的理想是接轨的，嗯，只是后来一下子有一种断崖式的坠落就是好坠落堕落陨落，最大的感觉，所以我不知道可能小乔的感受又是不一样的。嗯。嗯，我觉得我其实呃从学就是怎么说，从学学生时代，然后一定是个好学生。哎，对对对，因为我本身就是最幸运之一啊，我每次跟我朋友们调侃，说我有人生几大姓氏。其中之一就是我没有参加过高考，就是保送，羡慕死了。对对对，因为很多人朋友可能高考那个过程都很痛苦。然后因为我们那个高中是那种外语学校是可以参加保送的，所以我就是保送到上外。然后当然我是很想读。😊嗯，新闻想要进入媒体行业，所以我才在研究生的时候去学。因为我本科是学英语，所以我才要在研究生里面再去读一个这种媒体的专业。想进入这个行业，就是其实还是比较明确。我想要走这条路的。嗯，但是呢就是我进入的时候，其实那个时候我进入职场应该是2011年已经是有一点点媒体没有那么好。但是我又做的是财经，其实财经也是相对来讲，在所有的可能媒体的种类里面相对来讲稍微好一点点。就是从可能比如说呃职业前景啊，比如说你可能转攻观众也比较方便，以及你可能就是呃收入方面吧会稍微好一点点。嗯，嗯，对，然后以及我可能刚刚开始工作，20岁出头80多岁。然后我那时候工作，因为我我有一个有一本杂志是叫叫在那本杂志已经死了，所以叫媒体有多差，我已经做死两本杂志了，叫啥叫环球企业家，所以我那时候工作是要跟那种全球CEO对。嗯，然后我又是个小孩儿，就是所以你得装，就是你得反正就是你进入那个工作状态的时候，你好像我就要得跟他平等去去跟那些什么CEO对话。你想就是其实我也有点算被迫，我没有觉得说这个工作内容本身有什么问题，或者有那个过程我不愉快。但是就是这个媒体这个行业它就不行了嘛。那个杂志它也不行，就可能还是商业上的盈利模式上的一些问题。那杂志它就是不存在，我没有这个机会继续带来这个杂志，那我就被迫我只能去到新媒体。比如说那时候。短视频崛起，当然我运气又比较好，然后我又去了一条，为他又是在一个就是蓬勃发展的这样的一个短视频。所以那个那个工作里面我是获得了非常多的机会。呃，比如说啊因为我前段时间听那个。😊鲁豫和许志远的那个博客，他俩说他们俩都有一个他们梦想中非常要想要采访的一个人。然后他们现在已经没有机会再采访了。就是侯孝贤，就是嗯就是可能我不知道兰姐采访过。对，就采访过。我们上次聊过，没事，你说啊对对对，然后我就说好原来我采访过。而且我那时候年纪还很小，也是还没到3020多。所以嗯我我自己觉得说其实我在这种就是可能职业发展里面还是比较幸运的，就是有自己想做的是。然后基本上也做到。但是呢你还是会因为一些，比如说可能他做着做着这个时代他又变了，嗯，这个可能没有那么好了。或者说你在嗯你的那种经济上的待遇上没有那么好，你可能又又有一个瓶颈。你想要做一些突破，然后你还是得去转型去到，比如说大公司这种类似这样的一些职业发展。嗯，可能他又面临一些新的问题。明白我的经历大概是要，但是我还做过就是制片人就是这种什么纪录片的这种，也去尝试过。反正我也没什么规划，就是可能正好来了这么个机会，我觉得可以做，我就去尝试了一下。嗯，大概是这样。米杰刚才说我就是看着我这一在，我看一下小乔的基地，你是2011年左，我也是那个时候进入的媒体行业呀。我感觉他他想跟我俩过了一个时代，然后经常我们俩会在，真的是他刚才美经说完这句话之后，感觉你是我感觉我已经就是跟杨澜是一批的感觉。没有说是仰望杨澜的，谢谢你不是就是嗯在那个时间段，我们我我会经常在一些重要的场合里面和小乔相遇。嗯，就比如说我们当时一起迪士尼去迪士尼，我们一起去采访迪士尼的那个CEO。哦嗯，对，还有一些大明星的这个采访。可能有些时候比如说侯孝贤，嗯，经常我有些时候是呃我我们是前后脚，比如说我我做这个媒我对，还有夜景贴。对，就是有很多很那个时候很有想法，很嗯很上升期的那些导演明星在那个时间段，他们非常愿意出来面对媒体。那时候我可能在在在我的这个媒体里面是还还在这个行业不错。他的那个视频，就是。是你在一条的时候，那个时候短视频也崛起，就是还别人也会比一般来讲重要的这个都会人物，他会筛选几个重要的媒体来采访。那么就一个一个是传统的媒体，加上一家短视频呢，我们就会经常嗯就是相遇，就就觉得很好。那时候大家好像都就是那个状态都非常的昂扬，就是那种感觉。对嗯所以其实唐老师呢唐老师就是我们是不是漏掉了他一个非常重要的环节。就唐老师还是我。当老苍老师也是含着金钥匙成长的人，他的他的这个高中背景，那可是非常显赫啊。哎，汤老师下场讲一讲自己。呃，咱俩都比较朴素。对，是的，没有你那么fancy，好不好啊，你讲你讲你讲不不咱俩的角色就是跟他就是跟他俩在对话，你说看你看你看我衡水中学怎么就朴素了，不朴素呀。衡水中学看了清华北大的那些不朴素，衡水中学哎这个。嗯，上了一个普通211的，太朴素了。哎，我都想跟你聊了。衡水中学。你看你先你不是唐老师，你讲讲，就是唐老师的感那个经历，其实又跟我们你自己有想设想过自己没有，只有回答你最初的那个问题。我从来没有设想过呃自己的未来是什么样的吗？就你读书的时候。你没有理想吗？没有理想这个我有这这其实我当然有我那你就可以讲，我觉得其实我是有理想的，他也是有理想的。所以他他想成为一个媒体记者，所以他奔着就是保送了之后再去往这条路上走，我也是有这个新闻理想的。虽然我那个当时大学考的不太好，因为早恋去了，早恋，然后呢就读了一个嗯国际贸易，就是本科是读了个国际贸易。因为条想一想兰姐读国际贸易。哎，国际贸易在那个年代也是非常的热门的这个，但是心里面还是有那颗种子的，理想的种子从来没有泯磨灭过。所以我后来研究生会选择读那个新闻系嘛。嗯，所以就是这样子的，就一直是沿着自己的那个理想在往前走的嗯。😊我我我没有你们所说的这种理想，因为你又没有实践，你全都是你自己脑子里面的想象。对，空想嘛。嗯，...（已截断）
不止读书
(1)
251【春日特辑】从《给阿嬷的情书》到《十三邀》，11部影视综盘点
51m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼.おん？🎼不止读书，读书不止，大家好，是我小何。今天这期是春日特辑，又是一个影视综的盘点。分享一下在这几个月我看的一些电影综艺，还有电视剧。上一期是关于桔根的小说，天色已晚，对里面的三篇小说做了逐一的分析和分享，因为讲的比较细，所以时间也比一般的节目要长一些，不知道大家会不会喜欢像上次的那种分享的形式，你有什么感受可以反馈给我或者。有什么想听的选题也可以在留言中告诉我。那今天和之前的影视中特辑一样，也是来分享一下我看过的一些电影、电视剧，还有综艺。但是我发现今年开始看电影确实比以前要少很多，马上就要到夏天了，但总共也没有经过几次电影院，只去看了刚刚看的给阿妈的情书，寂静的朋友，还有挽救计划，剩下还有两部是在电脑上看的火车梦以及一店。先来分享一下这几部电影的观后感受吧。首先是这个给阿妈的情书。这个电影现在口碑非常好，豆瓣评分有9.1，大家的传播使得他的票房也越来越高。我是上周末去看的那个影厅不是很大，但上座率还蛮高的。看的时候呢很多人都哭了，我也预料到会哭的，没想到自己也哭的很惨的那这个导演蓝红春，他之前拍过两部潮汕化的电影，特别是第二。大部叫带你去见我妈，在前几年上映的。呃，我听说过一些好评，但是那部电影不论是口碑还是票房都不如这一部。我觉得原因的话，一方面是导演确实进步了很多。另外一方面，这个故事虽然讲的是潮汕人的集体记忆，但是电影当中他的情感是超越了地域的。他关于分别离散，关于牵挂亏欠，关于情与义。是的，我觉得这部电影真正动人的地方就在于他讲出了中国。文化当中的某种基因就是对情谊的珍重。情谊其实和我们现代人的很多情感都不完全能够对等，它是一种更复杂的，同时也更传统的一种呃中国人的情感体验。而，这种情谊在现代社会当中其实正在逐步的瓦解。我们像积粉一样的分散自由，也如同积粉一样的孤独。所以这部电影看起来就像是一部童话。我觉得它点燃了很。很多人内心当中可能已经熄灭的一种情感体验，而且他还叠加了一层家国情怀。因为在中国文化当中，家国本来就是同构的游子对家的思念，对家的回馈，同时也是对国的建设。在这个电影的最后，导演打上的这个华侨他会到国内的这些侨丕这些信件，这些钱，对经济的建设的一个作用，就是一个佐证，就是家国是一体的。那这种双重情感，我不知道是不是中国人独有的，但毫无疑问。当我们在看到这段历史的时候，心中会被他打动，而且这种打动是双重的那这个电影它是有一个真实的历史背景，就是潮汕人，下南洋的历史，大概在清朝末年到民国年间，由于战争匪乱不断。很多潮汕人都会呃去南阳搏一条生路，不仅是潮汕福建也有很多。那像电影当中的木生，镇木生，就南。主角他就是因为国民党抓壮丁，所以不得不走，这些下南洋的潮汕人都分散到泰国、马来西亚、越南等地方。前两年去清迈旅行，后来回城的时候打车到机场。那个司机他就是一个华裔的后代，好像就是潮汕的，太会说中文。那这些潮汕的下南洋的中国人，他们到了陌生的地方也靠着桐乡的街济形成。成了绵延树代的移民链条，也正是这种团结使德，在外地也能够生根发芽，然后延续下去。到了陌生的国土，隔海相望，思家之情就只能写信了，这就形成了侨批文化。所谓的批这个就是信的意思。侨丕就是华侨写给家里的信。那潮汕人下南阳之后写出的第一封信，就是平安批，就是向家人报平安的信。此后，每隔一段时间都会在记。银杏合一的家书就是把钱和信一起寄回去，呃，这也是中国人的情感吧，就是钱和琴是紧紧的联系在一起的。而且这里还生长出了一种独特的汇款体系，就所谓的坯局啊，是完全民间的靠信任来运行的一种金融体系，非常的独特，也非常的厉害。电影中的这个给阿妈的情书其实就是。我们现在说的俏皮就是木笙写给他的妻子舒柔的信。那后面呢就不是木生写的，是南直写的那写信寄信读信也成为了这个电影当中非常重要的场景。有很多很多呃写信读信的场景。我很喜欢这些镜头和这些场景。就那个时候很多人都不认识字，所以写信呢要给家里报个平安啊，也要找先生代劳。读信呢也要找认识字的人帮他念。所以信。看起来是一个非常私密的两个人之间的交流。但是在这里他又变成了一种半公开的一个事件，一个人口述，然后一个人把它写下来，用半闻半白的方式，或者在念信的时候呢，其他人也会听到这个来信写了什么，可能会开个玩笑，或者一起感受这一个人对另外一个人的思念。这种状况形成了一种很亲密的。共同体，我们现在其实很难再能感受到这样的一种状态了。因为在这样的状况当中，实际上是没有私密，也没有边界的，但它反而能生出一种奇特的温度，就像是整个村子都在替你在思念一个人。当然电影当中，实际上他有很多大时代的浪潮。但他真正动人的或他的落脚点还是在人和人的情感。夫妻间的珍重牵挂，出门在外，靠同乡的意气相。有情有义是这个电影开头，也是电影中的阿妈说的话，也是这部电影的一个核心的情感表达。电影当中很大的中间一段是插叙的木生在南阳的经历，他如何谋生，如何救人，如何入狱，如何时来运转，但又如何突然被死亡捉走，这些都是比较陌生的他在中文的叙事当中比较少被看到。但是如果只是讲木生的故事的话，这个电影响。必不会如此不同。他的情感知点是在南芝这里。南芝他其实和木生并不是爱情，他们之间也是萍水相逢。因为木笙住在了他的家的小旅馆当中。那因为南芝这个故事和许多下南洋的故事就不一样了。南芝是这个华侨的第二代，他见到木生给妻子写的信态，见到木生如何的勤恳用工，他也见到木。生如何保护别人，甚至救了他的父亲。所以木生死后，南芝没有把木生死亡的消息告诉远在潮汕的舒柔，而是以木生的名义继续来写信，继续的去寄钱。从60年到78年，也是中国非常艰难的时期。南芝记得信，记得钱，记得物资，也是让舒柔撑过的最难的那些年。呃，他做的这些其实不是出于我们在电影当中。中常常看到的情爱，而是一种我觉得更古老的东西，就是义侠义的义。就像导演说，南芝就像是一个侠女，其实电影她好像还拍了一段南芝在看一个当时很流行的电影，拍的就是玉娇龙，还是一个侠女。那这种情谊其实在现在的电影当中不容易看到了。她太纯粹了，纯粹了，甚至是有点假的感觉。我看到了小红书上也有人在。在说这个故事不太真实，很多下南洋的男人是真的在那边有了新的家庭。木生如果不去世的话，他未来会怎么样，谁也不敢保证。没错，这都没错。但是电影是梦，导演他几乎排除了所有的丑恶的一面。这个电影当中没有太多人性的灰度啊，其实每个人都很纯粹，所有的事情的变故都来自于劫匪来自于命运不来自于人性的软弱。所以你可以说它是一个成人的童话，因为它不是那种灰色的故事，但是我也不觉得它是假，反而是一种纯真。为了一个信念可以郑重的付出一生。这种态度其实在我们今天的这个时代已经很难再见到了。但是我仍然愿意相信这种情感是存在的。我相信很多的观众也愿意相信。在现在人和人的关系越来越亲，什么都可以随时撤回，随时取消，我们早就离开了情谊的。羁绊和情谊的世界。但当他出现在银幕上的时候，可能也正是因为这样，所以当他出现在荧幕上的时候，才会如此的动人。所以即使不是潮汕的人，即使对于这段历史没有那种非常亲切的记忆，但是这个电影他所有的中国人都能够体会得到了。嗯，如果你还没有看的话，可以去看一下这个电影，然后记得一定要选潮汕化版本的，因为这会让你的情感的介入。更加的直接。那下一个电影就是前段时间去电影院看的寂静的朋友。寂静的朋友是匈牙利导演伊尔蒂科因叶蒂执导的一部电影。他在中国上映，可能也是因为有梁朝伟主演。呃，故事以德宝大学的一颗百年银杏树为线索串联起了三个时空的三段故事分别是1908年、1972年和2020年三个时空。那第一个故事当中的主人公是一。个职物系有史以来的第一位女学生，她叫格雷特。面试的时候，教授有意的羞辱她是她难堪。入学之后呢，他也在整个学校里感到格格不入。因为那是一个对女性非常严苛，然后排挤的时代。第二段故事的主人公汉内斯，她是一个从乡下来的大学生，她喜欢上一个女孩，带那个女孩热情奔放，她却内敛害羞。在夏天的时候，女孩出门旅行，嘱托她来照顾。他的天竺魁就是这样的一个很简单的故事。那第三段故事的主人公是香港神经科学家王博士，就是梁朝伟演的。他来到这个大学做访问学者，不料疫情爆发，他被困在了学校里面和唯一的一个保安面面相觑。三段故事发生在三个时空中的三个季节，导演分别用35毫米黑白照片，16毫米彩色照片和数字摄影来拍摄的，就是他三个时空，用了不同的介质，我们也能够从画面上感受到。这种不同，所以它是一个结构上还蛮讲究的影片，三个时空的交织叙事，构成了这部影片。不过这个电影它的三个故事的紧密度没有那么的紧，它其实就是发生在这个树周围的故事。同时呢也和人与植物的关系有关，也和人和人的沟通有关。我比较喜欢的是第二个故事，就是那个夏天的故事。那段其实和银杏的关系不大。他好像有点漫不经心的讲的是青春时期的一段蒙而不发的感情很美好。但是这个感情最后的结局是失落的。因为女孩后面和别的人在一起了，但是男生在照顾这个天竺葵的过程当中感受到了一种新的关系，一种超越物种的连接。他和那个天竺葵之间能够沟通。这个我不知道到底是不是科学。因为一朵花真的可以给人开门吗？很浪漫，但我不知道她是不是科学，但是在这个段落当中。整个氛围还是挺美好的。呃，这其实也和整个电影的主题有关。他关于孤独和廉洁，像这个主人公格雷特、汉内斯，还有梁朝伟演的这个博士，他们三个人在某种意义上都是局外人。像格雷特，他在那个时代作为女性进入校园，他是直接被排斥的。而且这个排斥是相当的严峻。那汉内斯他是一个乡下来的穷小子，他在大学里，相比于那些城世中产的孩子，那些躁动不安的乐。与造反的年轻人，他显得腼腆害羞，不问世事，他和他们好像也不是同路人。梁朝伟饰演的这个博士，他被封锁在了异国的空荡荡的校园当中，和所有人都失去了联系，他也和德国的人语言不通。这些处境是共通的，就是大家都是孤独的那这个孤独感，其实是导演是把他和那一棵百年银杏树并制起来。因为那棵树也是孤独的。因为那是一棵雌树，他。静静的注视着走过树下的每一代年轻人，但是他没有同类，在这个植物园当中，只有他一颗银杏。呃，不知道活了多少年，他是否也渴望廉洁呢？渴望沟通呢？导演在接受采访的时候，引用了哲学家托马斯内格尔的一本书，叫作为一只蝙蝠是怎样的。呃，他的态度有点不可知润，就是你无法真正的进入另一个生命感知世界，但不意味着这个世界不存在。所以我们也无法进入植物的内心世界。但我们不可否认，或许植物也有他的那个内在世界。那电影的后半段，这个梁朝伟就受到了另外一个植物学家的启发，开始用仪器来测量银杏树观察他是否有意识。那有。不断他脱光了衣服，赤身裸体，站在树下和银杏树一起感受雨，一起淋雨，这就是某种连接吧，一种超过了理性的连接，假装自己也是一棵树，去体验树此时此刻的感受。而电影的高潮就是梁朝伟和那个保安解除了芥蒂。然后他们干了一件事情，他们为这个银杏树授粉，并且在检测仪器上观察树的变化，窥视树的新高潮。这是我稍微觉得有点诡异的地方。因为这个电影它传递的好像是一种去人类中心化的叙事。人类和树和植物并没有什么差别，我们都有意识，都有感受。如果无法互相理解，只不过是因为我们不懂对方的语言，这这可能是前面很多片段所要呃表达的，但最后呢当所有人都打破了隔阂，梁朝伟却给银杏树。安排上了这样一场新高潮，这种将人类的关系，拟人化投射到植物身上，并且自我感动的姿态，我也有点怀疑，这是不是也是和前面整个电影所传达的一种感觉有点矛盾。所以虽然整个电影看下来还算是有趣，但整体而言，我仍然觉得他好像有点刻意感。不知道这是不是和这个电影的发生的缘起就有关系。因为它并不是。一个固蛇是一个概念，就是我们来拍一部关于植物的电影，然后有了这棵树，然后围绕这棵树想三个时空再塞进去三个人物。这种构建方式使得这几个人物我觉得他们都有一点僵硬，他们像是导演的意志的工具。这可能是我在看这个电影的时候，始终有一种奇怪的不适感的原因。所以我总感觉他是在解题啊，不是在叙事。当然这只是我的一己之间，也有很多朋友很喜欢这个电影，但对我来说，他还是有一些距离。那下面一部电影呢也是去电影院看。前段时间的一个科幻电影就是挽救计划。高斯林主演的一个大片，可以算是大片吧。这个电影是由火星救援的作者安迪威尔的同名小说改编而来的，好像是最近这些年评分最高的...（已截断）
创业内幕 Startup Insider
(1)
S8 Vol.7 QuickCEP陈光：一家AI Agent公司，如何成为出海品牌背后的「隐形冠军」？
44m
2026/05/15
📝 AI
总结
🎼原来我们是做to B的，然后有很多企业是tto C的，我们现在发了一款tto a的产品，tto aent我们把它跟现实世界打通了，让大家的龙虾或者各种agent去有与现实世界通话的能力，给了他一个全球的ID也就是手机号，只要装上我们这个scale。你的龙虾就可以帮你去预约，帮你去谈判，帮你接电话整理给你汇报。我们当时想的是全套的去替换掉所有的技术站，帮企业构建全球消费者运营的一站式方案。去日本讲这个故事，你根本卖不进去。首先他是终身雇佣制，他的这个员工资龄都很长。然后呢，当时采购上一代产品的时候也是内部的员工决策的。如果换掉的话，证明他以前工作有失误。🎼所以在给日本销售的时候，我们会讲一些增量价值。我们把大产品拆碎了，然后一个模块先切进去，建立信人。就以往我们可能想挨做出海，那你先研究研究tktok的流量红利呀，我觉得这都是不是本质。社会上有很多这种文章，什么一个流量崛起了，平台崛起了，就把什么什么带活了，这都是短暂的。最核心最长期主义的是你对产品的定义，对人群的洞察。亲爱的听众朋友，大家好，欢迎收听本期的创业内幕。我是主持人lily。本期呢我们请到的嘉宾呢是来自于全球领先的出海品牌客户服务ag平台quickCEP的创始人陈光陈总跟大家打个招呼吧。李姐好，大家好，我是quickCP的陈光。嗯，quickCP呢就是作为国内首家专注于出海品牌的AI客户互动A平台啊，成立短短数年就已经斩获了多轮融资啊，成功服务了像泡泡玛特、荣耀TCL等数百家头部出海公司。目前呢已经成为跨境AI运营赛道的标杆企业了。今天我们和陈总做这个对话呢，也刚好在当下这个环境里，其实很多听友们都非常关心。比如说我要做一个出海品牌，我需要做哪些事儿。然后呢，我的客服系统怎么搭建啊。今天我们就邀请陈总来给我们做一些深度的解析和他创业中的一些内幕故事。好，那要不然先请陈总介绍一下您本人和quickAP这家公司吧。好的，我个人经历其实比较简单，因为创业比较早，我在本科毕业不到一年，我们。😊几位联合创始人就做了第一家公司，主要是在国内做客服的萨ar斯赛道。做了几年之后，我们被集团并购以后出来做了quickCP这次创业呢，我们主要是看重的品牌出海的这个新的势能。然后希望在这个势能里面呢，通过我们的技术和产品为这个时代带来一点不一样的产品和服务。quickCP这家公司呢，我们创立之初定位就是陪伴品牌全球化。在品牌全球化的过程中去帮助品牌抹平他们在。出海过程中的消费者运营这块的一些挑战或者是gap。您将公司命名为quickCEP啊。这CP代表啥是哪三个单词吗？当时我们起这个名字的时候，我们希望就是把我们做的品类植入到品牌里，这样的话让客户看到这个名字就能知道我们是做什么的。而且这个品类呢又稍微有点独特的记忆点，因为软件有很多品类，比如说CIMERP等等，大家见了很多。但是CP这个是比较少见的，它是一种独特的取名方式，它是由。😊consumer engagement platform三个单词组成的。我们强调的是品牌和他的粉丝或者消费者之间一种良好的互动的能力。嗯，其实2014年您就作为创始团队的成员，加入了云客服ss公司期末，后来又被融联云投资，然后改名为融联期末啊，时隔7年21年，您出来创立quickC我想问问您当时是个什么样的契机，让您决定从一家已经相对有规模并且很成熟的公司里走出来。那个是。时间点您现在来看是一个好的创业的时件吗？我觉得是非常好的。因为当时21年大还出不了门，在家里也上不了班。那个时候创业呢其实既难又容易，难的是在于其实你很难开展工作。招聘出差都很麻烦。然后容易的是说你会少很多同时期创立的竞争对手。这个机会如果你能够识别的话，就不会那么拥挤这个赛道。然后我们重新创业的这个出发点呢是这样，就是我们在加入集团，然后跟集团在美国上市之后呢，我们。😊其实已经把公司整体交给了集团，卖给了集团。然后同时呢我们又发现了这个出海的机会。因为中国出海其实有三波浪潮，第一波呢是外贸出海，阿里巴巴国际站当年起来的时候，是服务了这些工厂外贸出海的企业。那第二波呢是中国的卖家出海，就是跨境电商卖货的这种企业去把中国优秀的高性价比的产品或者供应链，通过电商的方式直达海外的C端。在21年呢，我们看到了很多。具体的迹象，它证明了中国的出海方式正在迭代成第三种方式，我们把它叫做中国的品牌出海时代。在这个时代里面，我们相信会缔造很多中国走出来的全球化的伟大的品牌。所以我们希望用我们的技术和能力去赋能这些品牌。同时我们自己也能收获价值，补获价值。嗯，我也想问问您，就是作为一个连续创业者，您过往的这个克服ss领域的成熟经验复制到跨境赛道，您觉得有哪些优势？同时呢有哪些。就是你之前觉得你很懂，但是实际上干起来发现其实还有很多坑的地方。CP这个品类的产品呢跟原来客服其实很多地方都是相似的。因为在做客户互动的过程中，有一半的工作其实还是在服务客户。然后另外一半呢可能是在营销或者激活或者是推广用户啊，或者是与粉丝的这种保持粘性的一些动作。所以呢在一半的服务的过程中，我们过去的做客服sars的经验，基本上都是能够复用的。然后呢，在做出海的过程中，其实它是在行业nohow层面有了很多很多的不一样。过去我们做的是一个横向的一个产品，就是我们会服务不同的行业。可能在国内有互联网有教育。然后有金融，甚至有政企。但是在做CP的时候呢，我们就把自己铆定在了一个非常垂的叫做全球品牌电商的这样的一个行业里面去，所以成为了一个垂直产品之后呢，我们要把这个行业里面的no how做的非常非常深，这里面就采了。😊一些坑。嗯，对，其实您介绍公司名字的时候叫consumer engagement platform。既然是platform，我们就应该是一个全幅链条的一个产品。就包括您刚才也提到了没有想到品牌出海这件事，它里边的这个坑或者这个know how是这么深。结合这两个事儿，您给我们讲讲。第一是有什么？就是你没有想到的这些深坑。第二呢，就是既然是platform，我们的产品能覆盖哪些领域。是的，就是把自己叫做platform意味着我们。不是一个点状的软件或者是产品。我们的产品它覆盖了消费者运营的整个生命周期，所以它里面是由多个环节或者叫多个子模块组成的这样一套解决方案式的产品。啊，所以我们希望呢出来品牌上了我们之后，能够一站式的去解决消费者全球运营的这样的一个问题。这里面我大概解构一下，就CP里面包含什么东西哈。第一个呢就是我们跟消费者实施互动的这个模块。它会把企业在全球的所有的。通信渠道、社媒渠道、电商平台，包括他的网站等等，全部接入到我们这个模块来。这样的话企业就有了一个面向全球的hub。以往他们在做这种运营的时候，其实非常的痛苦。要在不同的国家使用不同的社交软件背后，有不同的sas或者是产品去接入数据非常的割裂。运营团队也极其痛苦，要来回在不同软件之间跳转去处理各种业务。所以我们实现了全球聚合的一个能力，这是第一层的能力。然。第二层呢是中间的agent层，这个是核心层，就是赋予了企业在消费者运营过程中的这个智能的能力。因为出海很重要的挑战就是跨语言和跨时差以及合规和文化。我觉得这四点是对中国企业出海挑战比较大的，而且解决起来成本也比较高。那么比较lucky的是现在这个时代非常好，有了GPT时刻，有了大模型，后来到了现在的Aent时刻，其实AI在解决互动文化语言等等这些方面。非常非常的适合我们叫做AI出来以后的低垂果实的场景之一，在客户互动和服务这儿就能发挥巨大价值。所以我们中间这一层呢是agent层，我们可以为企业提供各种岗位的agent或者专家的agent来处理电商平台也好，涉媒粉丝运营也好，网站或者是电话接待也好，各种场景的agent都在这一层去构建，去服务各种渠道。再往下一层呢是我们打造的一层数据层。因为做消费者运营，很重要的是了解品牌。的消费者他的偏好，他的标签，然后来针对不同的人群去做不同的服务和营销动作。所以呢我们帮品牌在全球去沉淀他所有的这个消费者的数据。不管是新客户还是已经买过单的老客户还是粉丝人群等等。我们都会沉淀在最下面这一层的数据层，这一层有了之后呢，其实在agent的时代，我们又发现他其实是很好的agent的long term memory长期记忆啊，所以呢他又给中间这个agent的层进行了。强大的赋能基础功能就是它可以全盘的去分析全球消费者对于我们品牌来说偏好啊、服务的一些建议啊，以及我对新产品打造能够提炼出很多方向性的指导。嗯，就是最下层的价值。所以这三层加在一起，就可以比较详细的描述CP这个东西。它这个是企业出海品牌上的核心痛点嘛，呃绝对是就是我们刚创业是21年的11月，我们还没有写一行代码。那个时候我们几个创始人主要的。工作就是在中国出海的迁沿阵地，深圳、广州、杭州这些地方大量的拜访客户和甚至是这些出海企业服务商。然后在我们访谈的过程中发现呢，其实这些企业服美国产品久矣，但是没有办法，因为他面向海外做生意，他就得用符合比如说欧美或者日韩这个环境的软件去经营或者是工作，但是这些产品呢往往不是针对品牌出海赛道去做的，它是一个横向的通用的一个产品。第二点呢就是它。他一般只服务一个环节。刚才我们讲到说有客服环节，有售后环节，有营销自动化环节，都要用单独的软件来去做。他们整合起来呢其实也不是很丝滑。企业在这方面很痛苦，再次之就是成本高，以及这些欧美的产品。在中国基本上没有服务支撑。有几年就是欧美企业流行，把人都搬走，就中国大陆撤掉，去东京或者去新加坡什么的啊，所以也得不到支持。这些企业我们在访谈过程中很明显的感。觉到他们对现状的不满，但是又没有办法。因为中国本土没有这样的供给。嗯，就是我们现在其实服务了很多这种中国名牌出海，它也是出海品牌当中的一类企业。这类企业呢其实以往出海过程中每开一个国家，它的节奏是相对迟缓的。因为它要前置很多工作。用了我们quickCP之后呢，我们发现在客户服务售后体系以及运营体系这块，我们可以做到一天之内帮他去部署好那个国家的整个体系。所以对比以往可。可能要两三个月去搭建那个国家的体系，又要招聘一些员工本地的或者BPO的，然后再去接入各种软件。用了我们之后，以天为单位的去开拓市场。这是我们我觉得非常令我惊讶的一个现象。嗯，因为有一圳帮开嘛，不需要放一任何一个人，然后我们因为服务了几百家企业在全球的各个国家都有客户，一般情况下，比如说一个品牌要开一个国家，我们之前已经做过那个国家的客户了。当地的社媒啊、电商平台呀，都已经接过了，直接开通账号绑定就可以。所以他这个A镇是可以自己学习，所以就一天用您的话说就开好了。产品自动都加载完了，是这样吗？是的，对，我们内部有1个AI训练AI的一个模块吧啊，他会用AI去学习整个品牌的一些商品和政策，对，这事早就应该是A镇来干的。是的，他非常适合干这事。对他没有什么技术含量啊，他其实就是复制粘贴嗯结构化，对AI天生就是配这事生的非常适配。但这里边客户其实也不一样。您刚才说国内知名的品牌，对吧？还有一些像新锐。DTC品牌还有一些传统大卖场，就是这几种客户用户需求的这个差异是挺明显的。我想问问您，您怎么平衡这种标准化适配和个性化定制需求的？嗯，是这样，就是我们其实从早期创业的时候会选择优先级。第一步切的是新锐的D to C品牌。然后随着我们的产品实力的增强以及品牌力的增强，我们开始能够去签中国名牌了。因为其实他们对乙方的这个要求很高。谈到如何平衡他们的区别，其实他们。😊们是殊途同归的。我们选定这三个画像的客户，是因为背后他们都想成为世界级的品牌。虽然他们起点不一样，有的是在国内做的很好，然后才出海啊，比如像我们刚才提到TCL小米这些企业，在中国已经可能是龙头，他们想成为一个global型的品牌。然后D to C呢也是这个想法，虽然他原来没有基本盘。我们在深圳有特别多这样的客户，比如说做无人机啊、机器人啊、除学机器、除草机器人以及3D打印机啊等等，他们可能是有很强的技术。然后呢去围绕欧美或者日韩的人群去打造一个消费级的产品，他们的梦想也是成为这个品类的顶级品牌。在消费者心中有有一定的地位。那么跨境大麦转型品牌的话也是这个理想，就是他当...（已截断）
东亚观察局
(1)
283 日本人看不了棒球 中国人看不到世界杯？聊聊体育转播这门生意
1h 6m
2026/05/15
📝 AI
总结
.🎼搬锁剥壳工作室。東アジア観察局。🎼동아시아 관찰부.东亚观察局。🎼大家娃啦娃。 🎼hello,大家好，我是樊云茹。大家好，我是云星，欢迎收听本周的东亚观察局啊。呃本周的内容一定要跟大家打打招呼了，就是真真的不能再自然发生frreee talk了。对，因为可能上一周啊跟那个邵老师本来想说开场前闲聊一下，然后突然发生了一整期一个小时，就是原来完全没有预定过的一个对话啊。呃，然后这周还是老老实实把一些想聊的东西跟大家分享。对其实这周上我都已经担心我们又没赶上。有可能没没赶上热点了，什么一个契机呢？就是我不知道大家有没有感觉哦，现在已经进入到5月份了嘛，大家是不是感觉到就是世界杯的气氛大家都忘了今年有世界杯这件事情了吧，吧？是对因为什么呢？后我一开始呃在狂喜博客节的时候，跟一个呃这个主播，我们圈内一个聊足球非常专业的一个主播聊。我说为什么感觉今年好像世界杯，大家好像不怎么在关心这件事，也没有媒体宣传啊什么的？他马上就回复我说首先嘛就是当然因为我们那个成绩。不怎么样嘛，这传统的问题。还有一个就是他说到现在我问他的时候是等于4月底嘛，我们我跟沙老师今天在录的时候，是那个等于是劳动节长假刚放完，等于是5月初七、5月上旬。😊截止到我们这个时间节点，央视跟国际足联还没有就世界杯转播权在中国大陆地区的转播权的一个费用的问题，还没有达成deal，对对吧？然后各种版本很多嘛，但整体上来看的话，一个根本的问题就是国际足联要了一个价格可能是央视觉得说完全不能接受，中间差的太多了。据传是2.5亿到到3亿美金据传啊，对据据传是这么说的。然后呢，据传说央视的。的预期是不到不到一个亿，对吧？甚至一开始可能谈的时候，他的预期是6000万美金，对吧？那中间你差了几乎是五六倍的一个一个价格了，对吧？所以说就一直僵持在那个地方。但是你想都已经僵持到5月了，我们现在这个时间节点，这个问题还没解决。他后面就面临一个很大的一个问题，其实对于央视来说，你越晚解决，他越想想出的那个价格就越不愿意出高价，是我都达这个。因为而且还有一点就是你中间其实央视要靠呃这个东西他回本赚钱。除了他要分销之外，就是分给各个。比如说平台广告友要，就是广告商的一个权益是很重要的。广告商看中什么呢？你给到我的权益的那个包pack的那个量。首先提前一个月，我能做什么，提前两个月，我能做什么？对你现在只剩下一个一不到一个月了吧，差不多啊，就是如果我们这期上线的时候，可能我们这。上线的时候已经谈妥了。对可能对，但是如果那个时候还没谈妥的话，一个月都不到了一个月不你一个月都不到的话，你说中国有哪家企业，或者说我相信也会有啊，这些企业它肯定也会对央视有一个折扣的需求。你你给我露出的一个量就不够啊，曝光时间变短，曝光时间变短嘛。那相对的央视也会跟国际作者说，你越晚跟我达成deO，我的价格越往越往下走，或者说我根本不可能给你讨价还价的空间的对吧？所以说现在这个事情就将在这个地方。然后这期呢就是我们。想聊的一个话题，因为现勾着什么呢？勾着一个前段时间好几个月前了，沙老师在我们东亚观察局某期节目里面铁口直断，说当时因为当时是WBC世界棒球经典赛，还没开打。对呃，因为每三年一见嘛，当时我们就是开打之前有一次录棒球的话题的时候，有天谈到说呃WBC今年要打了，然后怎么怎么样。因为那个大鼓翔兵不是又要回到那个日本去打球嘛。当时沙老师铁口直断，他说哎呀，我觉得今年这个阵容我。看就不行的，大好不好的。那个时候很很铁口直断了啊，事实证明啊，这八掌就挂了，八进4居然就挂了，对吧？然后导致日本国内发生很多相关的一些话题，就是今天我们这一个源头就是跟WBC相关。因为今年最大的一个争议是日本老百姓很多人是没法看直播直播的啊，然后这个这个话题，要不先让那个邵老师跟我们展开一下WBC你先说一说那个比赛本身吧，就是既然已经铁口直断了。当时你的想法和最终你因为这几场你也看了嘛，你来跟我们review一下，今年为什么日本队就是三年前明明拿冠军啊，前我是在现场看的，三年前现场哦，你的意思就是说你现场加持，所以说就是你说一说为什么今年就倒在了八强8进四的这这个就是半决赛之前嘛，对吧？不是我觉得今天整个阵容其实就我觉得就比较一般嘛。然后另外一点的话，也跟那个大鼓香平他自己本人的状态也有关系，而且他状态不好嘛。就赛季前其实很难说，就赛季前很难说，就是因为他是在正规赛季开赛之前嘛，对这状态情况怎么样很难说。而且还有一点，我觉得对于日对于日这个这这一届的日本队来说，他们这个主教练其实相对来说资历也不是那么的丰富，然后甚至也没有过日本职棒的经验哦，他甚至没有直棒的职教然后就是相对来说是一个比较怎么讲，资历浅一个教练吧，菜鸟教练哎，然后但是他当然是个OB了。但是总体来说，我觉得。在这个情况之下，成绩不好，我觉得是可以预期的嘛。而且另外一点还有一个问题是上一届的日本队的成功，给了日本人很多幻觉幻觉。怎么说呢？就是说是其实这些年整个棒球的格局吧，嗯以美国为代表的欧美拉美地区吧，嗯包括拉美地区，它的进步和它的实力其实是增长的非常快的。OK就换句话说，整个亚洲地区实际上是处于一个落后落后的状。状就此消彼长之下，亚洲下来了，那就是一个落后的状态。，只不过是上一届的夺冠，可能给了日本人很多幻觉，就觉得哎我们还是领先还是很强的。但实际上面我觉得如果你熟悉大联盟的话，你就会发现这个就非常明显。哎，我问一个问题啊，这个我不太懂啊。就是传统上实力这件事情，或者说水平这件事情是会有起起伏伏的吧。对啊，就是因为我一直会以为是说比如说美国的棒球和拉美的棒球一直是属于很领先的。然后亚洲呢是属于时不时能挑战一下的，是韩国也好，日本也好。按照你刚才那个说法，其实有段时间拉美是往下走在低谷的对的，然后亚洲是起来的，是这种东西是一个什么样的一个原因导致的？是比如说清一代有就有一代的superstar出来了。对？因为美国嘛是因为它基础最好嘛。然后他的底舞台最好嘛，他的那个怎么下线下线很高很高。对但是对于拉美地区来说是有起起伏伏的啊，需要有superstar出来对，而且而且但是呢就是拉美这些年嘛。是因为他跟美国大联盟之间的这种输血关系又做得更加的紧密嘛，然后紧密是指就是更多的人能够去那个大大大联盟嘛，这个东西是取决于美国，取决于拉美呃，都有是个双向选择的事情。拉美自己有自己的联赛这种东西嘛。有啊，但是他肯定是往希望能够去美国对就跟就跟阿根廷的球员都要去欧洲踢足球联赛是一样的。但是就是就是有一代就一代球员，一代球员的这种好坏，有这个起伏嘛。然后美国他还有一艘那个拉美球员他。算外呃，他他有什么，比如说外援这种说法吗？没有没有的吧，也就是他不会像欧洲足球这样。OKOK okK但是我还有一个问题是什么呢？就是因为从最近这十来年吧，就是说是在很多技术统计的支持之下面，就是说呃美国的棒球高速的数据化。就训练训练的方式道方啊，然后怎么样去训练啊，怎么样去就说是让那个效率更高啊，已经到了一个新的一个阶段了，搞得那个运动员都跟那个机器战士一样了对然后拉美嘛因为他跟美国进嘛，就是这方面影响，他提升也快，他提升也快然后跟美国这个系统就是被美国系统是包含在里面，就等于拉美那帮有天赋的小孩，他从很早的阶段就接受到美国那套的训练的方式的影响，就出人才也快。然后日本这一块嘛，问题就是说是觉得难更新，哎，我们还是要那个更新教育，就跟新育。大家大家不知道，因为我们以前有聊过，这两年日本都已经算好了，就是尤尤其我觉得在足球层面，棒球还是有一点点说因为因为他拿了世界冠军了，他觉得我我这套对的，对的，我这套是对的。其实棒球一直有一套就是在日本的语境里边，小孩打棒球。首先小的时候呢是爸爸喜欢。比如说父父子局父子局，然后社区，然后到学校一旦。到学校呢，尤其低年龄段的那种学校，比如说小学到初中到高中可能会卷一点，更更专业一点。因为现在有那个甲子园那套东西，初中那种时候其实就是他觉得棒球他是一种教育。他培养的是你的个人的韧性，团结，然后精日就是什团队努力。然后但是有一些负面的，比如说那个就是前辈欺负后辈霸凌啊这些东西，就是这套东西跟美国的那种高度数据化的高度选材标准的，其实跟我们上周说那个体育精英。的选拔那套东西，它其实有很大的一个距离。这种距离。现在你的意思就是说随着技术的进步越拉越开了。OK理解了。而且就说是就比如说很简单嘛，就是包括现在呃今年其实到时候小麦其实更清楚，就比如说。最近甲子远还他吵一个事情，就是说是有人提出来说为了要更好的保护青少年的球员，让他们那个运动生命更长，或者更符合科学训练的要求，把甲子园的局束缩短。嗯从9局缩短到七局嗯啊，就是反对啊，就是就是传统不能丢啊，不能丢啊，这这怎不行啊，就是就是这这种就是这种什么坚持到最后一秒都在拼搏那种东西就九局下半的逆转不就没有了吗？是甲子园的精神所在，九局。下边的逆转不就没有了吗？对对对对对，但这个就是这个就是差异嘛。就是因为在美国人看来就觉得16十六七岁小孩被你们呃操坏了操坏了，就是真的是这这个就是这这我觉得这就是这种差异嘛。这就是这就是这种差异。而且说实话就说是大股祥平，他能够取得现在的成就。嗯，跟他能够在24岁的这个时间登录，很早的就是登陆美国，跟陆美国有关的，绝对是有关系的对的，就你你愿不愿意承认吧，就是就是而且即便我们在放宽讲啊，他进入到直报。日本直棒的专业程度都会好好好一点好一点。对，但然后去了美国那就更好嘛对？对，所以我觉得这可能就是一个很大的一个差理解来理解就会放大了嘛。等于是说你的意思就是说三年前的那一场胜利，让日本人觉得说我们这套跟性教育，或者说日本棒球的所有的ABC都是对的，这特点是对的，没没即使是延误了这个差距被正式的一个时间，对对吧？对，就今年等于是完全暴露在你面前了，就是就是就是整个亚洲球队包括日本就是被。被美国和拉美的吊打就吊打了。因为这次他输给委内瑞拉嘛，对吧？56是个冠军，对对对对对对对，行，呃，这是一个成绩上的一个review。那那我们就是说说这今天这一期最主要的一个话题，就是日本老百姓这次非常郁闷，就WBC啊，甚至我前两天看一个搞笑艺人的聊天，特特特好玩，他们是一堆那个搞那个搞笑艺人里边有很多那种棒球迷嘛，嗯就约好说。呃，飞从日本飞美国去看那个巴晋4的那个比赛。然后呢，他们本来很多人买的是他觉得自己肯定稳的决他买的是半决赛和决赛，巴晋四我就不看了，这么稳的日？不是越草嘛，然后一说一降入到美国看到看到西海那些比如说日本人，因为有些日本搞笑艺人挺有名的，因为美国西海有很多日侨嘛，很多日乔去看到那些人在打打招呼，哎，你怎么来了，然后怎么怎么样，他说哎我们来看WBC然后说对面一对日。乔母子就那个表情尴尬的看着我说结束了，已经结束了，就是发生甚是发生这种事。因为比赛之前，大家对于近半决赛甚至决赛我夺冠，我一塌糊涂导致才会有netfl的这一次战略上的一个有点说我们客观上来讲的说话，有点踩空了那种角度是吧就是就是你你跟我们开说一说，日本fl日本对因为今年的话就传统上来这种对日本来说就是他因为WBC还有一个前景啊，说是。WBC它是专门有个公司，就是世界帮就球去运运营这个世界帮球运营。WBC整体主导也是个美国的这家公司在主导的。当然这个就是背后的股东和大老板实际上是打理文问MLB对对MLB他有个公司是专门主导这个事情的嗯。之前历届的合作都是跟独麦新闻合作的。在日本地区啊，对在日本地区的合作，包括赛事的运营呃赛事的转播都是跟独麦新闻合作，这意味着独麦新闻系的所有的媒体集团是先天享有WBC日本地区的一个权益的。因为包括为什么会一直放在那个东京巨单。因为东京巨代这个背后是独漫新闻嘛，都巨人队嘛，巨人队的主场嘛？对，所以说是一一直是这样一种合作模式的。就以往历届都是这样的。然后而且在转播层面就是4次频道因为背后也是独卖新外呃媒体集团。对然后有可能会把这些信号分销给一些其他的对对对，包括比如说HK啊么甚至网甚至网因为他给理由就是说因为他会觉得哎呀这个是日本的国家队的比赛嘛，就说有公益性公益在我们要给HK就说也发整体日本国民为我们的什么就是这这么个东西。😊嗯，然后今年的话就说是风云突变了，货云突变，就今年等于是WBC的运营公司绕过了独漫。嗯，他是直接去找了网飞日本。...（已截断）
商业就是这样
(1)
专访腾竞体育冯骁：从业十五年，如何从0开始搭建职业电竞赛事
1h 26m
2026/05/15
📝 AI
总结
大家好，我是肖文杰。大家好，我是茉莉西梦妮。今天呢坐在我们对面的是腾静体育的副总裁冯骁erric。大家好，我是erric。这实际上是一期比较特殊的商业，就是这样啊。就因为我们之前大多数的节目其实都是我和另外一位主播月想要我们来输出内容的这样一个形式。那今天请到艾ric来做这个对团的话，我觉得首先要跟大家说明一下，为什么要搞这么一期节目。其实我们这一期节目上线的前一天的话，我们刚刚做过一期就是讲电竞的商业模式的这样一期节目。然后里边其实也有很多以腾进体育呃，以无谓契约作为案例来介绍的一部分的内容。但做完那期之后呢，其实我们就是在前期策划的时候，觉得还是有必要专门请erric出来再来跟我们就是聊一次这样对谈的这个形式聊一次，为什么呢？因为我们觉得就是你有一个非常独特的一个呃视角或者非常含有的一个一个经验吧。就是你是从零开始创办过一个体育赛事的这样一个人啊，这样的一个机会，其实在现在的这个当代的这个职业体育已经非常成熟的。环境里面是非常少见的我这边简单的介绍一下，冯总的话，你是2012年入制腾讯。对，然后其实是亲手的参与创办了LPL就是英雄联盟的中国的职业赛事。然后也经历了这个联盟或这个电竞赛事很主要的一些在中国，包括全球一些重要的节点都参与了。对，然后是在2020年的时候开始做无谓契约这样一个新的一个赛事的这个从零开始的创造的过程。到现在，我相信如果对电竞比较了解的朋友，就是对于无谓契约和英雄联盟都。很很熟悉一个英雄联盟吧，大家就肯定知道是一个呃这个影响力最top的一个电竞的赛事。无为其实的话现在也是一个炙手可热的一个FPS的，就是这个第一人称射击的这个电竞的游戏。是可以这么说啊，所以其实这两个项目你都是从零开始参与的。然后像我们的节目呢，其实做过很多个商业类的就是体育上业类的节目。包括像那个NBA啊，英超世界杯奥运会。我们都聊过。其实聊到后面我们自己都会发现其实很重要的一个问题，就是这。这样一个体育的赛事，它怎么变成一个生态，能让里面所有人都能够赚起来，大家能够都能够赚钱，都能够让他不断发展下去。这个实际上是一个挺奥妙的一个事情。但大多数人其实都是陈袭之前，改变之前。但你有这个丛林的经验，我觉得这个其实是一个非常就是独特的一个视角，所以专门想请你来再来聊一下一些亲身的经验嗯。🎼包括其实很多不了解电竞的人，到现在还会有很多的好奇，就是他比如说他跟游戏跟体育到底是个怎么样的关系，加在加在中间，是不是？然后他们各之间有什么样的异同？你们到底是就是只是为了for游戏的做一个推广呢，还是说这个东西本身它有自己的价值，他跟传统体育相比，为什么大家现在很多年轻人都去搞电竞了，对吧？他能不能被作为一个体育运动。其实现在很多人都还比较关注的。那我觉得今天我们都可以聊一下这些话题。😊这里是商业，就是这样。要么先请那个介绍一下你那个自己的经历吧，就是怎么会入电竞这个一行的。在你刚进入这一行的时候，电竞在中国是个什么样的状态。嗯，首先我觉得非常开心来这个节目啊，就是虽然呃今年LPL加上无位其，我们其实自己做了很多档这个播客节目但其实对我本人而言，我其实是第一次这个参与一个播客，所以也非常开心的首秀是吧？对荣幸，而且今天我觉得是个很好日子啊，因为今天正好是上海市公布了那个护士条。来路上毛立刚跟我们讲这个事。对对对对，所以我觉得可能这个这个天时地人和，对吧？今天都是一个非常好这个录制这档节目，待会可以正好顺便聊聊这个话题。可以可以，没问题。对对，回到蔡老师的问题啊，就是其实我觉得这个陆航电竞，我觉得其实是一个机缘巧合的这样的一个一个机会啊，其实我是在12年所从大学毕业啊，因为我是华东政法大学这个毕业的。就可能原本的人生轨迹应该去做一些跟律师，对吧？这个法律相关的一些工作，可能后来觉得自己可能真的兴趣爱好不完全在这一块啊，然后正好那个时候也赶上一个契机，就是呃腾讯游戏当时在上海有开始大规模的校招生，11年的时候参加了腾讯的校招，然后就来到了深那个腾讯的总部深圳啊，去呃开始做游戏这个东西，其实最早时候其实我也不是做英雄联盟，就最早时候其实我们组里面还负责很多款项目啊，那个时候有什么腾讯的游戏，主要是我们组里面出英雄。联盟以外，还有NBAto k online哦，然后还有一个叫格斗游戏，叫炫斗之王啊，这个我都不了解啊。对，所以其实最早时候不是完全是做英雄联盟的。所以从那个时候开始做游戏啊，加入腾讯啊，其实也很久啊，其实到现在也差不多要1415年的一个时间最早电竞它并不是一个独立的业务啊，就是最早电竞它是整个的游戏发行的一个部分，当时可能都不叫电子竞技，我们最早可能把它当成。当成是个赛事，是，就当成是个比赛，就那个时候还没有电竞这个词，他有这个词。但是可能电竞跟大家现在理解电竞不是一个东西。嗯啊就当时可能大家只知道说电竞电竞，但其实对于我们看来，其实电竞那个时候其实就是一个比赛啊，就当时我们会有像包括 joyy上面的一些比赛。我们会有像WCG啊，就可能也是一个就很有点久久远的一个名字，对吧？然后包括还有当时我印象很深刻，我去参加在那个上海那个正大广场。😊有个叫sta这样一个比赛啊，可能都是一些集合了多个游戏的这样一个呃第三方的赛事的这样一些项目。它等于是你们这个游戏的宣传推广这个整个的这个当中的一个线下的部分。对啊对，是这样一个形式。对他也不是个职业联赛，他也没有所谓的职业联盟啊，他也没有一个独立的像包括像VCTCNLPL这样的一个呃电竞的一个名字，他可能就是一个大家会参与的一个比赛，就就是这样就有可能。比如像现在比如说像前段段时间不是F1呃很火，然后大家就是现场搞一个模拟器，大家比一比赛那种感觉。对对，就当然可能会更专业一点啊，就是没有这么没没那么就是这个互动性质的。对对对对，因为当时的比赛其实整个各个方面技术方面，其实还是一个当成是一个比较专业的这个赛事来做的啊，就包括对战台啊，包括这个通话系统啊，包括一系列的流程。因为我当时还记得就是那个游戏风云啊，其实也是上海本土的一个付费电视频道嘛。对。😊游戏风云其实很早就做了电子竞技相关的一些部分啊，最早一些其他项目其实都是他们在做。当时游戏风云的团队的整个的做出来的东西跟内容其实也都是非常专业的。嗯，我想就插问一个问题啊，就是在那个时候中国像你刚描述是这样一个状态，其实还是非常初创的。那么在全球的范围里面，那个时候电竞是个什么样的状态。全球范文电竞当时我觉得可能还是韩国一枝独秀吧。嗯，当然我们现在说起来觉得韩国的电竞大家对在各个方面其实还是得到了这个非常。常多的一些认可。对大家觉得他们的体系化的培养能力，选手培养能力，包括整个的职业电竞的这样一个综合的制作的能力其实还是非常好的啊，当然我们那个时候来看，我觉得韩国其实是一个呃我们一直会学习的一个方向啊，就当然那时候不光是韩国，就是我们还要学习很多，我们要学习西方怎么做体育的。怎么说啊，因为西方其实最早re games，他们做全球赛事的制作团队，很多都是来自于奥运会团队啊，他们的导演。导播，包括他们的应运用的摄像机的一些技术，包括所谓的一些跟跟拍的摄影师，其实很多都是专门做奥运会啊，专门做传统体育出身的。所以那个时候其实已经是一个就是传统体育的这个技术在做，就像一个体育赛事一样，在搞电竞了。对，但这个大部分情况是在海外当时在国内因为其实还没有一个非常成熟的职业联赛，其实更多是一些第三方赛事。当然当时第三方赛事其实已经做非常好了。但是我觉得跟可能大家。现在来看的这个中国的电竞做出来这样的一个品质和内容，我觉得其实还是有很大的一些区别的那那个时候其实对你来说只是一个呃就是你的工作当中的一个部分，对对吧？那后来怎么会逐变的转转变成是一个工作重心。对，就是因为12年的时候，我们的英雄联盟是整个游戏上线一周年嗯啊，当时我们有做了一个一周年庆，是在上海的1933老厂房哦，我们就邀请了几个中国的俱乐部跟海外俱部一起过来打比赛。现场的用。的反馈特特别好啊，然后包括我们12年，其实当时也有我们的这个CN的队伍去参加了国际赛，当然成绩不是特别理想啊。但是其实慢慢慢能能感觉到说整个的英雄联盟这款游戏。它作为一款就是非常适合做电竞的一款项目。它的这种电竞的属性其实已经有一些苗头出来了啊，所以我们在12年差不多年终年底的时候，当时我们就内部有决定说我们想在13年试看能不能做一个专。属于英雄联盟的职业联赛，我们取名叫LPL对吧？就是其实都是一系列跟职业联赛筹备相关的一些一些准备的工作啊，所以我们是在13年的1月份，我到现在记得特别清楚，我们在13年1月份在上上戏的莲花路校区啊啊，我们当时是做了LPL的第一届季前赛，当时因为可能对于一个职业联赛应该讲成什么样子。我觉得其实很多人都没有概念，包括可能作为我而言，我也没有太大概念。因为我那时候刚毕业一年，对吧？可能。那时候对于电竞的理解，可能就是一个线下呃比较热闹的一个比赛。当我们做完那个季前赛以后，我们发现确实整个当时英雄联盟的关注度，包括影响力其实是有一定的基础的啊。当然那个时候的数据跟现在来比，我觉得肯定是不可同日而语啊，我觉得真是指数级的一个区别。但是从当时角度来言，我们觉得可能已经看到了一些职业联赛的一些雏形啊，所以呃1月份做完季前赛以后，我们马上就在。当年我们就做了第一届英雄联盟职业联赛啊，当然当时因为各方面条件都没有很成熟啊，所以我们其实第一届联赛的这个举办场地，我们都是选择的不是在上海，我们选择是太仓太仓啊，我们在太仓就怎搞的。对，就是我们在太仓，当时太仓的有一条路叫上海路就是我们在也行吧。对我们在太仓的上海路的一个仓库啊，当时是做了第一届的职业联赛啊，然后我到现在印象很深刻，是我们。呃，第一届赛是当时的这个玩家来源，是我们呃每天比赛日每天12点钟中午12点钟在中山公园龙之梦啊，有一辆班车。嗯对，把我们的用户从上海拉到太仓啊，然后比赛打完以后，然后这个班车再把他们再拉回来，就这样一个形式，就这样的一个形式。那个时候其实那些战队，比如说呃他们主要是还在上海，他们当时呃因为比赛本身当时当时的太仓因为太仓的话，大家先集中到上海，对我们。我们的观众的时候主要还在上海在上海嘛，然后包括我们的一些这个行业的一些制作团队啊，这个公司什么的，其实都是上海太仓两边其实都会都会有啊，然后就大巴这样来回。对，然后因为包括那时候第一届赛事，整体的制作各方面都相对比较简单。嗯嗯，所以我还我还记得当时有玩家把我们LPL的一些这个比赛的一些场景搭建，包括镜头啊拿过去跟当时在韩国的一个叫OGN的赛事。去做对比啊，然后大家赐予了我们5个字的一个名号，叫乡村大舞台。啊，就是有胆你就来。对，就是就当时因为就是确实整个的这个我们的电竞的制作能力，我觉得跟可能韩国比起来，我觉得还是有非常非常明显的一个差距的。嗯啊，包括我记得当时我们怎么样调那个摄像镜头里面的颜色啊，其实我们真的都是每一次借着世界赛机会，我们去跟这个海外团去交流啊，我们去学，他们问他们。摄影师，你为什么会调这个颜色？为什么这个颜色拍出来会更好看，对吧？大家现在看到整个的这个中国的电竞的制作水平是非常非常高的。我甚至可以说我觉得现在整个中国的电竞制作能力是全世界领先的。嗯但其实就在十几年前，我们跟海外很多地方比起来，我觉得我们真的是差距很大的。哦，所以其实在一路走过来是中国电竞从业者，无数的中国电竞从业者付出了巨大努力才走到这一步的。😊啊，就是我们也慢慢从一个大家笑称的乡村大舞台，对吧？走到了现在，可能大家如果看五味奇约的比赛，不管是在海内海外，我们的关注度都很高。然后很多的海外的观众都会说我好想来CN打比赛。我想来CN看比赛，是因为CN的整个的赛事的制作的质量是全球最高的。我觉得这一路走过来，其实是非常坎坷和非常不容易的。像我跟毛里的话，其实我们都属于是呃就是局外人，我们看到一些看过一些比赛，还看过一些直播的切片。等等。但对于这个游戏本身没有那么的熟悉。但在我们的概念里边，这几年来说，比如是最大的一些电竞的赛事。你在在鸟巢啊，或者在一些很最大的这个体育场馆，最好的场馆里面比赛已经是一件很顺理成章的事情了。但是刚刚艾瑞克跟我们讲的最初的状况是在太仓了仓库里的那个状态。对对，就是就是我觉得这一路其实呃...（已截断）