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🎼本节目由津津乐道制作播出。大家好啊，我们这一次呢是在廊坊只有红楼梦戏剧换成的现场。，哎，这次呢我们还有一个视频的版本。我是播公社老袁，我们今儿呢然后跟其他几个老朋友一起聊聊。为什么只有红楼梦，应该专程过来来看一趟玩一趟啊，这么一个话题。那这个刚才已经搭腔呢，然后帮忙跟大家也打个招呼呗。大家好，我是苦中找乐的主播杨航大家好，我是淘宝玩家和我打正招的罗树。大家好，我是津津乐乐的舒淇，咱也别那个非得按照什么流程来了是吧？，记录流程，一般都这么没流程学窦文涛。哎，不是我最晚收到通知，我是罗罗叔是最最终我总不能在演的节目里就录两期，没够板，不是这狂喜播客节敢死队成员是吧？绝对不能丢这个面。对实行，咱去说说这两天大概的一个感受呗。我自己其实也不是头一回来对，因为上次。呃，这个来的时候，这边几乎就是工地的状态。我跟福奇，我们正好是当时罗叔不是因为拖堂的事啊，晚来了那么小会儿。好好，然后当时正好舒奇我们在聊的时候啊，我我们其实稍微Q了一下我之前啊就是类似于像只有红楼梦这种文旅的演出，这是我原来老本行哦，经办了好多了。嗯，对，只不过之前呢大部分都是要不然纯室内剧场，要不然就是纯户外实景演绎。像后来这个王导，然后又在搞的。这种室内室外，然后都结合的这个东西。当年16年这边立项的时候，我也是知道的。所以后来来的那一次呢，就这边很多地方还都是工地，那不就是10年前吗？哥，2026年了，现在16年立项，我就喜你这到这边来干嘛？呀说错重点了，对吧？反正就说的是他是知道的，还是他知道的，关键是他当时没来，不然就没有往导什么事了，这就是这个意思以后就得是原只有公社对吧？只有公社只有公社哎。人以为种地的。对对对对，前提就是说是我们这个人民艺术家，他知道这事儿比我们都早，他早期是工地的时候，人家就来，他不是建成以后才来参观的。这个是重借着一个筛沙子的活似的。我说实话，我是真的很难以一个游客的这个视角去你带入我的，觉得自己是建设者那不是建设就是职业病来了之后就全都是看那边灯你美孵化道这些事。因为原来干这个嘛，这就跟你看今是我记着那个老段设计哎对。是吧来了之后看这边平面设计，看这边的字体设计怎么样。那我不得不吐槽你一下，你不是专门来的啊，对吧？我们是专门来的换人对你做来的，万一工作证，你看人家洋行专门自己花钱了，专门来两趟，别花钱钱的他这叫专门来，专门到什么程度呢，赚了得大几千吧，哎呦他是拖家带口，人吃带住在这边的，你看人家你这这不一样，对不对？你是赚钱来的。那我太专门了，我是上周末这正好赶上端午节嘛，然后们一大家子六口人哎自打北京开车来了，开了大概得有路上又有点堵，是端午节第一天总共路上开的箱得我两，你还没提前一天两个钟头啊哦，对，因为端午节他高速免费是吧？不能点高节不免端午节不免费，而且我这是这个上班吗？们打工人对吧？，那正常只有法定节假日，端午节第一天，那你不还提前一天住这然第二天顶门去那多方便呢。因为这个戏剧换成确实非常大我我不知道听众朋友们之前有没有来过这儿，或者听说过这儿啊，总共我听说这个戏游是有50多场戏嗯，55场55场戏，总共时长加起来1500分钟，1500分钟相当于25个小时，就是100多个场景的，不眠不休的看一天都看不完。所以你这分成几天看两天我们也没看完，我们这等于是第二次来第端午节来了看了两天，今天再加上一个整天，我看能有3分之2，你还没看全，4分之3。你们。喜欢吗？还行欢还行，我们家小朋友啊，我们家的老人啊，还有我夫人啊都很喜欢。我今天再来，我还发照片气他们我我我大闺女就在群里说，哎呀，我也想去他马上期末考试了，这次就没让他再走。嗯所以你确实是专门上次为了这个地方来的对被吸引的在社交媒体上经常刷到，我不知道你们刷到过没有。我们刷到我也是家里的小朋友看社交媒体有时候看到了，说哎，这儿有一个他拍照也很好看呀，有很多戏啊，还有这个。漂亮的大哥哥就这小朋友都感兴趣，然后就说哎，可以来一趟，我们教育要趁早。端午节我们就来看了。罗叔是专门到这边演出是看过吗？我之前有一次啊，我是迷迷瞪瞪的喝完大酒，然后你帮朋友说带你去一地行酒，然后就给我拖到这地了，那你也不是专门来，也是托，你这人刚给别人拖过来，因为我很难，因为我是一个抠逼，不是有人请你干嘛自己花钱去呢，满世界都是。😊但是我说实话就是对王导我们遇见过很多次，就是他的戏，他的东西。其实我大概心里是有一个大概的一个模块。但是呢我本来是想专门来，但是我必须首先要说，就是当他寄出了那个slogan，就说你不喜欢红楼的人，你才能来，我说那我就不去了啊，对，还是气我是吧？不去了啊，你就差我这个反情绪。当时我们那个供应商，就是他做那个床剧厂的那个供应商啊，他把我们给弄过来。我就记得看了一个那个，然后我觉得就躺床上看那个。对对对对对我觉得其实你跟别人用了一张床，没有嗯，对有有有一个有没有合合着就是把你拉到这边躺床上醒酒来了呗。我本来以为是还有别的什么服务哦，但是有一说一啊，这个剧超出了我的想象，哎，这个并不是因为瓜亚迪让我这么说的对，因为我对这种剧，其实我已经看明白了。就是您知道从梦岛开始的那种先锋，还有后来的思辨，这戏大概什么样，他都是。😊但是。但是这个地儿你明明知道是那样，他还是做出了一些鲜活的生命力。这个事我没想到的。我本来就觉得这就是一个活来看一眼就完事了。因为我不喜欢社交媒体铺天盖地的推一个地方。营销营销。而且我看了王导之前的戏呢，我觉得都太过宏大趋势，太过线理太过沉甸甸。然后我觉得现在把一个事弄得复杂，并不难，但是让大家轻松的拿到那个东西是难的。我觉得王导不是这个赛道的。人口舌子看完了，我服了，不是刻意这么营造氛围，这么聊，就是他给出了一些挺打动人的东西，可能我们都变了。这根只有河南和又见敦煌完全不是一种东西。其实舞台剧现在不太受欢迎，对吧？一小撮人喜欢这种东西和合家欢，他找到了一个链接点，这个是厉害的。所以我那次没有太高的印象。这次是因为雅迪把我从相当于从陕西给揪过来了，我有人就回去，因为在做那边的一个事，但中间掖这么一段，我觉得挺值得的，还是不错的。但是你说会不会刻意来，这也挺专门的，有从陕西过，但是我的问题待会我要问你，因为我觉得这里边有些气不但。适合我们家四五岁的小孩哦，对我觉得声光电等等之类的。因为他走了另外一条路嘛，所以这个我不确定。但是我会推荐，就是如果你家孩子已经长大了，到多大呢？就是到那个三十五中，你能看懂，就是你已经开始上中学了，起码是个青春期的状态，完全没问题。，就超强烈推荐那个东西，就是和家一起来，嗯，我有点不太好意思承认这件事儿啊，就是我确实不是特意来的，这次反正不是然后呢我也。在来之前我也并没有打算来，为什么前面我会觉得我不应该来？是因为我对这个IP本来是没有任何认知的。我来之前我特别紧张，就是关亚迪死拽硬拽请我来，你是觉得你跟那个红楼梦这个事，他他不是特别产生你看我是一个理科生偶像包袱，对吧？对我其实很羞于承认我自己没文化这件事情，就我没有看过红楼梦这件事情，我如果在节目里头去推荐红楼梦。那这件事情是不是觉得很稳。北河是不是没说服力呀？对，因为我之前去过那个只有河南那个剧场，那个我是专门去的，为什么呢？是因为我有一次出差的机会到了河南，到了郑州。老师这个不算专门去的，不是出差嘛？不是啊，出差出差一天，但是我专门在那留了三四天然后我要去玩嘛，然后那个就问但郑州有什么玩的呀，那郑州好像就有一个博物馆，然后呢，还有一个只有河南，你你到底想得罪多少人，你说吧，郑州本地朋友也这么说。我觉得但是确实露节目小心他。但是我确实是说那我就是为了能够更好的了解这么一个地方的一个文化。那我看完博物馆，我这还是带着目的是吧？我觉得去去对对对我先去博物馆先从历史方面了解一下，我又去了只有河南从艺术文化这个就熏陶了一下。那你说我是不是说对这个地方，我确实是充满了敬畏，我需要了解他，但是呢就是因为我确实可能知识文化有限，在节目里头也说了，我不了。了解大饥荒的这段历史，所以我没有成功的选他的那个比较有名的那个换成的那个剧，然后就被很多人就吐槽说哎，你这去了之后，你也不做做功课。然后呢，在节目里这么留言，然后我就觉得他心理压力特别大。我推荐的只有河南，反而被河南的朋友弟思，是因为我没有做功课，我没有了解历史，推荐的不够好。但是对你们河南的地史博物馆里头没有给我讲这一段，我又第一次来，我又没有本地的朋友。节目您放心吗？这次我觉得还好的，就是因为。郭雅迪跟我说呀，你不用了解红楼梦，他说你啊哪期节目不是红楼梦，反正来了，，反正来都来了。但是杨航也在群里这么说的，对不对？你们就蹭我来的，就怕你。我在群里头郭雅把他拉完群以后，我第一句话就问他说我特别紧张。我没有看过红楼梦，我要不要去补。因为这个补这件事情是一个很大的一个任务，他不是说我跟看个美剧似的，我补两天我刷一刷，然后我就过来出来跟你聊节目，我不是。跟个看电影似的对吗？我补一补历史资料什么的，这事就可以聊了。那不是大骨头啊。这个那个红楼梦那个东西我小的时候我就读下去，你怎么可能让我现在这个还有时间去赌他，怎么可能呢？对吧？虽然说这个东西的话呢，他太有名了，我每个人可能都知道一点细节，但是你要知道这帮的红楼粉们，他们可是比我研究的要有人坐直了身马我担心的就是这些人现在不看红楼子这么骄傲还洋跟你。没有任何人说你不看红楼是不好的，但是你也不用这么骄傲吧。但是我是自己很担心，就是我万一对他没有敬美人对比如说我去哈利波特对幻想永城，我不了解哈利波特，我给你推荐哈利波特，你我就觉得这个举例子已经举了40分钟了，我们已经知道您的焦虑很对，明白了明白了明白了，但是我这次来了以后，我改变了这个观点。哎呦我觉你早点说你改变了呀。对。他他在后面，不是说不用担心看书是没包袱了，因们他妈爱说不说，老娘不管你。对大家奔他去这个津津乐道。在我目下，我这里都已经转到朱峰上去了。对但是我觉得我代表了一部分人，就是我们这些外围的对这个红楼并不是有兴趣的呃，就是或者说我对他没有这么多眼睛，我没有看过，但是我对他的大概的这种剧情这个故事我们其实是知道的。我问你一个问题啊，如果不是关晓迪死气白咧的话。就只是这个王导说呃不看红楼也能看，你会来吗？如果一个人说我可能不会。比如说杨寒老有打动，但是一帮朋友每个人都这么说的话，我觉得我会，但是我很有可能还会再去恶补一些片段，比如说我可能会去看十分钟看懂红楼梦，我就说这些红。对我来之前说我要不要听一听。比如说红楼漫炖的播客啊，我这个但是他这个播客也太多了。我还专门看看他的电影，听张志浩的也行，呃也可以晕。脑子掰开揉碎了，大们，你给我听一字说小帅和小美。然后那个图图他们说你不用看那个，我告诉你，你去京东买书去看一个儿童绘本，然后16块钱你马上就能够就是知道一些大家被黑的最惨的。哎呦，就就让你问一句来不来？你讲了一大天为什么可以不看红楼梦圆，我觉得就是喜欢红楼梦的，不喜欢红楼梦的，感谢你的意思吗？都被这个得罪一遍。我说明白了，说大家可能不了解行行。没来很重要的觉得这句啊，对，这一大堆东西面翻到了这一句，其现没我一直在等那爸？这爸适合那个您那您那跟朱老师那个凤凰男那事能展开说说么？那那个我们能不能在第二期再讲，你别想骗你，所以您这次也不算专程了，我觉得不算，但是我觉得我这次来之后，我会专程再来一次，就是这次还是朋友邀约了，对吧？对我对他有了一个大概的一个了解，我觉得我可能已经被种草了。我也我也这道我我按理来说，我是应该就是没便宜，我才不去呢。但是这个地儿我还真的觉得有点意思。反正周围有些朋友，我不知道各位就是有些什么客户或者朋友，你推荐去一地儿，有些地你不敢推荐丢你的人这个这地可以以，因为他确实就是他逼格也到了，而且呢别人又不会记恨你。你看有时候我给人推荐说你去听一罗马史诗的一个吟唱，你说回来都这么看我有什么什么逼能让。装逼且开心，对不对？哎，我觉得这个就是能做到。嗯嗯不错的。我是这次特别想就是哎赶紧看一下票价呀，时间啊，周期呀，在约我们家老爷子老太太哎，这个我我觉得就是对我来说特别值得，就是我带着我父母来这儿，然后专程让他们来看，最好也不是一天，最好是两天，就别那么赶，你们后边能有两天在这住吗？就是借这个机会就在这多待几。挺合适，不是主要我我爸妈现在也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🎼本节目由津津乐道制作播出。大家好啊，我们这一次呢是在廊坊只有红楼梦戏剧换成的现场。，哎，这次呢我们还有一个视频的版本。我是播公社老袁，我们今儿呢然后跟其他几个老朋友一起聊聊。为什么只有红楼梦，应该专程过来来看一趟玩一趟啊，这么一个话题。那这个刚才已经搭腔呢，然后帮忙跟大家也打个招呼呗。大家好，我是苦中找乐的主播杨航大家好，我是淘宝玩家和我打正招的罗树。大家好，我是津津乐乐的舒淇，咱也别那个非得按照什么流程来了是吧？，记录流程，一般都这么没流程学窦文涛。哎，不是我最晚收到通知，我是罗罗叔是最最终我总不能在演的节目里就录两期，没够板，不是这狂喜播客节敢死队成员是吧？绝对不能丢这个面。对实行，咱去说说这两天大概的一个感受呗。我自己其实也不是头一回来对，因为上次。呃，这个来的时候，这边几乎就是工地的状态。我跟福奇，我们正好是当时罗叔不是因为拖堂的事啊，晚来了那么小会儿。好好，然后当时正好舒奇我们在聊的时候啊，我我们其实稍微Q了一下我之前啊就是类似于像只有红楼梦这种文旅的演出，这是我原来老本行哦，经办了好多了。嗯，对，只不过之前呢大部分都是要不然纯室内剧场，要不然就是纯户外实景演绎。像后来这个王导，然后又在搞的。这种室内室外，然后都结合的这个东西。当年16年这边立项的时候，我也是知道的。所以后来来的那一次呢，就这边很多地方还都是工地，那不就是10年前吗？哥，2026年了，现在16年立项，我就喜你这到这边来干嘛？呀说错重点了，对吧？反正就说的是他是知道的，还是他知道的，关键是他当时没来，不然就没有往导什么事了，这就是这个意思以后就得是原只有公社对吧？只有公社只有公社哎。人以为种地的。对对对对，前提就是说是我们这个人民艺术家，他知道这事儿比我们都早，他早期是工地的时候，人家就来，他不是建成以后才来参观的。这个是重借着一个筛沙子的活似的。我说实话，我是真的很难以一个游客的这个视角去你带入我的，觉得自己是建设者但不是建设就是职业病来了之后就全都是看那边灯你美孵化道这些事。因为原来干这个嘛，这就跟你看今是我记着那个老段设计哎对。是吧来了之后看这边平面设计，看这边的字体设计怎么样。那我不得不吐槽你一下，你不是专门来的啊，对吧？我们是专门来的换人对你做来的，万一工作证，你看人家洋行专门自己花钱，专门来两趟，别花钱钱呢他这叫专门来，专门到什么程度呢？赚了得大几千吧，哎呦他是拖家带口，人吃带住在这边的，你看人家你这这不一样，对不对？你是赚钱来的。那我太专门了，我是上周末这正好赶上端午节嘛，然后们一大家子六口人哎自打北京开车来了，开了大概得有路上又有点堵，是端午节第一天总共路上开的箱得我两，你还没提前一天两个钟头啊哦，对，因为端午节他高速免费是吧？不能点高节不免端午节不免费，而且我这是这个上班吗？们打工人对吧？，那正常只有法定节假日，端午节第一天，那你不还提前一天住这然第二天顶门去那多方便呢。因为这个戏剧换成确实非常大我我不知道听众朋友们之前有没有来过这儿，或者听说过这儿啊，总共我听说这个戏游是有50多场戏嗯，55场55场戏，总共时长加起来1500分钟，1500分钟相当于25个小时，就是100多个场景的，不眠不休的看一天都看不完。所以你这分成几天看两天我们也没看完，我们这等于是第二次来第端午节来了看了两天，今天再加上一个整天，我看能有3分之2，你还没看全，4分之3。你们。喜欢吗？还行欢还行，我们家小朋友啊，我们家的老人啊，还有我夫人啊都很喜欢。我今天再来，我还发照片气他们我我我大闺女就在群里说，哎呀，我也想去他马上期末考试了，这次就没让他再走。嗯所以你确实是专门上次为了这个地方来的对被吸引的在社交媒体上经常刷到，我不知道你们刷到过没有。我们刷到我也是家里的小朋友看社交媒体有时候看到了，说哎，这儿有一个他拍照也很好看呀，有很多戏啊，还有这个。漂亮的大哥哥就这小朋友都感兴趣，然后就说哎，可以来一趟，我们教育要趁早。端午节我们就来看了。罗叔是专门到这边演出是看过吗？我之前有一次啊，我是迷迷瞪瞪的喝完大酒，然后你帮朋友说带你去一地行酒，然后就给我拖到这地了，那你也不是专门来，也是托，你这人刚给别人拖过来，为我很难，因为我是一个抠币，不是有人请你干嘛自己花钱去呢，满世界都是。😊但是我说实话就是对王导我们遇见过很多次，就是他的戏，他的东西。其实我大概心里是有一个大概的一个模块。但是呢我本来是想专门来，但是我必须首先要说，就是当他寄出了那个slogan，就说你不喜欢红楼的人，你才能来，我说那我就不去了啊，对，还是气我是吧？不去了啊，你就差我这个反情绪。当时我们那个供应商，就是他做那个床剧厂的那个供应商啊，他把我们给弄过来。我就记得看了一个那个，然后我觉得就躺床上看那个。对对对对对我觉得其实你跟别人用了一张床，没有嗯，对有有有一个有没有合合着就是把你拉到这边躺床上醒酒来了呗。我本来以为是还有别的什么服务，但是有一说一啊，这个剧超出了我的想象，哎，这个并不是因为瓜亚迪让我这么说的对，因为我对这种剧，其实我已经看明白了。就是您知道从梦岛开始的那种先锋，还有后来的思辨，这戏大概什么样，他都是。😊但是。但是这个地儿你明明知道是那样，他还是做出了一些鲜活的生命力。这个事我没想到的。我本来就觉得这就是一个活来看一眼就完事了。因为我不喜欢社交媒体铺天盖地的推一个地方。营销营销。而且我看了王导之前的戏呢，我觉得都太过宏大趋势，太过线理太过沉甸甸。然后我觉得现在把一个事弄得复杂，并不难，但是让大家轻松的拿到那个东西是难的。我觉得王导不是这个赛道的。人口舌子看完了，我服了，不是刻意这么营造氛围，这么聊，就是他给出了一些挺打动人的东西，可能我们都变了。这根只有河南和又见敦煌完全不是一种东西。其实舞台剧现在不太受欢迎，对吧？一小撮人喜欢这种东西和合家欢，他找到了一个链接点，这个是厉害的。所以我那次没有太高的印象。这次是因为雅迪把我从相当于从陕西给揪过来了，我有人就回去，因为在做那边的一个事，但中间掖这么一段，我觉得挺值得的，还是不错的。但是你说会不会刻意来，这也挺专门的，有从陕西过，但是我的问题待会我要问你，因为我觉得这里边有些气不但。适合我们家四五岁的小孩哦，对我觉得声光电等等之类的。因为他走了另外一条路嘛，所以这个我不确定。但是我会推荐，就是如果你家孩子已经长大了，到多大呢？就是到那个三十五中，你能看懂，就是你已经开始上中学了，起码是个青春期的状态，完全没问题。，就超强烈推荐那个东西，就是和家一起来，嗯，我有点不太好意思承认这件事儿啊，就是我确实不是特意来的，这次反正不是然后呢我也。在来之前我也并没有打算来，为什么前面我会觉得我不应该来？是因为我对这个IP本来是没有任何认知的。我来之前我特别紧张，就是关亚迪死拽硬拽请我来，你是觉得你跟那个红楼梦这个事，他他不是特别产生你看我是一个理科生偶像包袱，对吧？对我其实很羞于承认我自己没文化这件事情，就我没有看过红楼梦这件事情，我如果在节目里头去推荐红楼梦。那这件事情是不是觉得很稳。北河是不是没说服力呀？对，因为我之前去过那个只有河南那个剧场，那个我是专门去的，为什么呢？是因为我有一次出差的机会到了河南，到了郑州。老师这个不算专门去的，不是出差吗？不是啊，出差出差一天，但是我专门在那留了三四天然后我要去玩嘛，然后那个就问但郑州有什么玩的呀，那郑州好像就有一个博物馆，然后呢，还有一个只有河南，你你到底想得罪多少人，你说吧，郑州本地朋友也这么说。我觉得但是确实露节目小心他。但是我确实是说那我就是为了能够更好的了解这么一个地方的一个文化。那我看完博物馆，我这还是带着目的是吧？我觉得去去对对对我先去博物馆先从历史方面了解一下，我又去了只有河南从艺术文化这个就熏陶了一下。那你说我是不是说对这个地方，我确实是充满了敬畏，我需要了解他，但是呢就是因为我确实可能知识文化有限，在节目里头也说了，我不了。了解大饥荒的这段历史，所以我没有成功的选他的那个比较有名的那个换成的那个剧，然后就被很多人就吐槽说哎，你这去了之后，你也不做做功课。然后呢，在节目里这么留言，然后我就觉得他心理压力特别大。我推荐的只有河南，反而被河南的朋友弟子，是因为我没有做功课，我没有了解历史，推荐的不够好。但是对你们河南的地史博物馆里头没有给我讲这一段，我又第一次来，我又没有本地的朋友。节目您放心吗？这次我觉得还好的，就是因为。郭雅迪跟我说呀，你不用了解红楼梦，他说你啊哪期节目不是红楼梦，反正来了，，反正来都来了。但是杨航也在群里这么说的，对不对？你们就蹭我来的，就怕你。我在群里头郭雅把他拉完群以后，我第一句话就问他说我特别紧张。我没有看过红楼梦，我要不要去补。因为这个补这件事情是一个很大的一个任务，他不是说我跟看个美剧似的，我补两天我刷一刷，然后我就过来出来跟你聊节目，我不是。跟个看电影似的对吗？我补一补历史资料什么的，这事就可以聊了。那不是大骨头啊。这个那个红楼梦那个东西我小的时候我就读下去，你怎么可能让我现在这个还有时间去赌他，怎么可能呢？对吧？虽然说这个东西的话呢，他太有名了，我每个人可能都知道一点细节，但是你要知道这帮的红楼粉们，他们可是比我研究的要有人坐直了身马我担心的就是这些人现在不看红楼子这么骄傲还洋跟你。没有任何人说你不看红楼是不好的，但是你也不用这么骄傲吧。但是我是自己很担心，就是我万一对他没有敬美人对比如说我去哈利波特对幻想永城，我不了解哈利波特，我给你推荐哈利波特，你我就觉得这个举例子已经举了40分钟了，我们已经知道您的焦虑很对，明白了明白了明白了，但是我这次来了以后，我改变了这个观点。哎呦我觉你早点说你改变了呀。对。他他在后面，不是说不用担心看书是没包袱了，因们他妈爱说不说，老娘不管你。对大家奔他去这个津津乐道。在我目下，我这里都已经转到朱峰上去了。对但是我觉得我代表了一部分人，就是我们这些外围的对这个红楼并不是有兴趣的呃，就是或者说我对他没有这么多眼睛，我没有看过，但是我对他的大概的这种剧情这个故事我们其实是知道的。我问你一个问题啊，如果不是关晓迪死气白咧的话。就只是这个王导说呃不看红楼也能看，你会来吗？如果一个人说我可能不会。比如说杨寒老有打动，但是一帮朋友每个人都这么说的话，我觉得我会，但是我很有可能还会再去恶补一些片段，比如说我可能会去看十分钟看懂红楼梦，我就说这些红。对我来之前说我要不要听一听。比如说红楼漫炖的播客啊，我这个但是他这个播客也太多了。我还专门看看他的电影，听张志浩的也行，呃也可以晕。脑子掰开揉碎了，大们，你给我听一字说小帅和小美。然后那个图图他们说你不用看那个，我告诉你，你去京东买书去看一个儿童绘本，然后16块钱你马上就能够就是知道一些大家被黑的最惨的。哎呦，就就让你问一句来不来？你讲了一大天为什么可以不看红楼梦圆，我觉得就是喜欢红楼梦的，不喜欢红楼梦的，感谢你的意思吗？都被这个得罪一遍。我说明白了，说大家可能不了解行行。没来很重要的觉得这句啊，对，这一大堆书西面翻到了这一句，其现没我一直在等那爸？这爸适合那个您那您那跟朱老师那个凤凰男那事能展开说说么？那那个我们能不能在第二期再讲，你别想骗你，所以您这次也不算专程了，我觉得不算，但是我觉得我这次来之后，我会专程再来一次，就是这次还是朋友邀约了，对吧？对我对他有了一个大概的一个了解，我觉得我可能已经被种草了。我也我也这道我我按理来说，我是应该就是没便宜，我才不去呢。但是这个地儿我还真的觉得有点意思。反正周围有些朋友，我不知道各位就是有些什么客户或者朋友，你推荐去一地儿，有些地你不敢推荐丢你的人这个这地可以以，因为他确实就是他逼格也到了，而且呢别人又不会记恨你。你看有时候我给人推荐说你去听一罗马史诗的一个吟唱，你说回来都这么看我有什么什么逼能让。装逼且开心，对不对？哎，我觉得这个就是能做到。嗯嗯不错的。我是这次特别想就是哎赶紧看一下票价呀，时间啊，周期呀，在约我们家老爷子老太太哎，这个我我觉得就是对我来说特别值得，就是我带着我父母来这儿，然后专程让他们来看，最好也不是一天，最好是两天，就别那么赶，你们后边能有两天在这住吗？就是借这个机会就在这多待几。挺合适，不是主要我我爸妈现在也在外边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🎼用声音碰撞世界，生动活泼。生糯打咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。🎼嗨各位早上好呀，今天是2026年的7月22号，星期三，这里是生动早咖啡。我是来自生动活泼的梦一。派拉蒙和华纳兄弟的合并，遇到了哪些新的阻碍。美国的AI公司，为什么想让政府封禁中国的模型。今天节目的上半部分就和这些问题有关。那在今天下半段的时间里，要来关注一下刚刚更换了操盘手的安踏主品牌。最近几年说到安踏这个名字，可能你也会想到的是那个疯狂买买买的。😊安踏集团，他们通过持续收购，将始祖鸟萨洛蒙迪桑特这些国际品牌都纳入了自己的业务版图。🎼不过，晚点的分析认为，支持这一系列扩张的其实是和集团同名的品牌，也就是安踏主品牌。他们是这家体育巨头最大的收入来源，去年贡献了集团四成以上的收入，只是这个营收支柱的增长也在变得越来越难。他们2025年全年的收入大约是350亿元，同比增长不到4%，增速也要显著低于2024年突破10%的水平。😊按照之前品牌CEO徐阳的规划，最近三年安踏主品牌的零售额本来应该保持10%到15%的复合年增长率。🎼在今年达到600亿人民币的规模。但是从当前的表现来看，这个目标显然已经很难完成。上周，安踏集团确认，徐阳因为家庭原因责任安踏主品牌CEO的职务，财星等等多家媒体则指出，他的离职和业绩有关。那么在集团不断的扩张，其他品牌快速前进的同时，安踏主品牌为什么反而掉队了？我们先来树立几条商业科技动态之后的轻解读时间，就会和你一起来了解安踏主品牌正在面临的压力。😊🎼.泰拉蒙收购华纳兄弟被暂停。🎼根据CNBC7月20号的报道，美国法官签发为期14天的临时限制令，暂停了派拉蒙对华纳兄弟探索公司的收购。这笔交易最早计划在7月22号，也就是今天完成。🎼之前，加州等12个州提起了反垄断诉讼，希望在案件审理期间阻止双方完成交易。法院认为各州已经提交了有力的证据，表明这笔交易可能减少商业电影市场的竞争。如果交易完成之后才被法院裁定违法，拆分两家公司也会非常困难。CNBC的报道显示，按照派拉蒙和华纳兄弟的协议，如果交易在9月底还没有完成。派拉蒙每个季度都需要向华纳兄弟的股东支付一笔交易延期的补偿。偿金金额在6.5亿美元左右，直到交易顺利完成。如果由于监管的问题，收购最终无法完成，派拉蒙还需要支付70亿美元的赔偿。🎼阿里发布新的千问模型。7月19号，阿里巴巴发布了旗舰模型千问3.8max。阿里表示，这个模型已经上线阿里的编程平台，并且计划很快开放权重，让开发者能够下载和修改。阿里认为千问3.8max的整体性能，仅次于anropicfi5。😊同时，根据exel7月20号的报道，部分特朗普政府的官员和政策顾问希望通过多种方式限制美国公司使用中国的开源模型。一些美国AI公司每隔三五个月就会向白宫建议，应该封禁开源模型。不过，白宫人工智能顾问，同时也是知名投资人的davidsX认为，等等公司呼吁人工智能监管是为了利用法律和政策阻碍竞争对手。🎼达美乐被低价竞争拖累。7月20号，达美乐公布了2026年第二季度的财报，他们美国门店销售额只增长了0.1%，创下了5个季度以来的最慢增速。路透社的分析认为，通胀压力让美国消费者削减支出，点餐的时候更加看重价格。达美乐用促销和低价产品争夺订单。披萨业的同行和其他快餐品牌也在降价。在上个季度，美国的棒约翰和必胜客都推出了和达美乐相同的9.99美元套餐。不过，陈星的分析师表示，尽管销售额没有增长，但是达美乐美国的问题在于客单价比较低，他们的订单数量在二季度还在增长，这也就意味着达美乐的消费者并没有流失。🎼寄生虫疫情导致tacobell门店客流大幅下跌。7月18号，美国卫生部门表示，连锁快餐品牌tacobell在印第安娜以及肯塔基等等多个州门店供应的生菜，与一种寄生虫感染有关。全美国各地已经有超过1600人患病，94人住院，患者通常会出现腹泻、食欲下降和疲劳等等症状。调查显示，出现问题的生菜可能来自于一家供应商在墨西哥的农场。。尽管这家供应商也向沃尔玛和一些餐饮企业供货，但是根据彭博的报道，7月17号，teckco Bellll门店的客流量要比今年平均水平低了接近20%。😊他们的母公司百盛的股价也在最近几天下跌10%左右。以上就是我们编辑部为你梳理的几条商业科技动态，下面和我一同走进到今天的清解读时间。欢迎来到今天的清解读。😊从发展规模来看，国内的体育用品企业大致可以分为晋江系和非晋江系。🎼非晋江西大多指的是李宁，而安踏则是晋江西的代表。根据财经杂志的描述，很长一段时间里，安踏这样的晋江戏公司定位更加偏向批发，他们主要要做的就是打造品牌的名气，以及发展经销商。只要把商品交到经销商的手里，他们就算是销售完成了。所以品牌也并不会特别的关注货品卖给消费者的过程。2008年北京奥运会之后，由于行业普遍预期体育消费品的销量会大幅上升，也缺乏对零售终端的关注。安踏也陷入了库存危机。开始向零售商。😊🎼转型。界面新闻指出，安踏主品牌找到了消费人群最广的大众市场，提供价位集中在300块到500块的运动鞋。2014年，他们成为了第一个摆脱行业危机的国产体育运动品牌。集团创始人丁世忠也在当时表示，安踏主品牌在二三线城市占据优势。他们还买下了菲a中国区列业务来针对中高端消费者，这两个品牌也被称为安踏集团的两大现金牛。🎼不过就像我们一开头所提到的，当下安踏主品牌的业绩增长正在变得越来越缓慢。最新的数据显示，今年上半年安踏主品牌的零售额只取得了中等个位数的同比增长。品牌的CEO徐阳也已经离职。那么安踏主品牌现在正在面临着哪些难题呢？😊难题之一，原本的增长模式不再适应新的市场环境。🎼安踏主品牌在2020年开启DTC转型，他们认为DTC模式能够帮助品牌贴近消费者，获得更加精准和迅速的市场洞察。有知情人士向澎湃新闻透露，安踏主品牌将经销商门店转为直营，结算方式也从批发价结算，变成了更高的零售价的结算。这也就带动了他们之后几年的收入保持着两位数的增速。不过到去年传统批发业务在品牌总收入当中的占比已经不到10%。渠道改造基本完成，而品牌必须要通过产品销售以及门店效率取得更进一步的增长。另外，根据中金公司引用的数据，去年中国体育服。🎼行业的规模同比增长了6%左右，但是行业集中度却在持续的下降。国内市场前五大品牌的市占率由原来的52%下降到了50%，这就意味着消费者的需求正在变得更加细分。运动品牌正在向专业化场景化的方向发展。一方面，昂跑hoka这些更加垂直的跑鞋品牌加快了他们在国内的开店速度，开始争夺千元价格带的专业运动人群。瑜伽、滑雪等等相对小众的运动风潮的兴起。也带动了许多原本体量不大的品牌，走进更大众的视野。同时，耐克阿迪达斯这些国际玩家还在推动他们的产品和门店在中国市场加速下沉，到原本国货品牌们更加擅长的三四线城市来寻找增量。有行业分析师认为，去年整个行业的竞争加剧，终端折扣居高不下，线下7折线上5折的让利力度，也使得许多的品牌不得不承受库存积压和利润压缩的双重压力。外部环境的变化，给原本。😊因为大众市场的安踏主品牌也就带来了新的挑战。难题之二，高额投入的各类新电型实验效果不佳。🎼徐阳曾经一手推动中国成为始祖鸟的最大市场，他在2023年被调回安踏主品牌担任CEO。他在当时也表示，垂类品牌所占据的市场份额都是从传统的综合性体育品牌那里拿走的。这是安踏主品牌面临的最大风险。他们不能再用同一个渠道。同一批货，同一个价格去面对不同的人。所以他也开始尝试拆分安踏的主品牌，把每一个品类都做成了一个子品牌，并且都有相对应的门店。😊2023年，安踏主品牌先是在北京开出了潮鞋专卖店，安踏sneakckerverse简称是安踏SV。🎼这个品牌主要针对喜欢球鞋文化的年轻群体售卖一些限量款的球鞋。不过，界面新闻的分析认为，安踏SV并没有实现他们原本规划的商品稀缺性，里面的产品不仅能够在安踏的其他店型里头买到，而且门店里不打折促销的鞋款，在电商渠道就能够享用平台的补贴，从999元的正价下探到600元的区间。除了安踏SV这个帮助安踏主品牌进入高端商圈的店型之外，2024年，他们还通过超级安踏门店试水性价比路线。这种店型大多是面积上千平米的一站式购物门店，产品的价格也要比普通的安踏门店低三成左右。但是也没有能够跑通门店的模型完成拓店的目标。有行业人士指出，安踏主品牌的产品结构以及供应商规模都撑不起这种大店所需要的海量的SKU更进一步来说，他们并没。😊🎼没有差异化程度足够的现有产品来支撑不同店型的定位区隔。大部分的消费者也分不清楚这些繁杂的店型，反而会造成对安踏主品牌的认知混乱。在社交媒体上也经常出现安踏怎么变得这么贵的疑问。徐阳曾经在采访当中提到，他永远会把店开在真实的市场里面错了再改。但是根据多家券商的研报，与表现更好的电商相比，国内线下零售客流不足。去年安踏主品牌在线下几乎没有取得什么增长。界面新闻的报道还显示，这些新店型的尝试基本都是以直营模式为主。安踏集团需要承担更高的租金、人力等等运营成本。当新引来的顾客不够多，为这些店专门打造的SKU数量。😊🎼就在大幅增长，那安踏主品牌的库存压力也在随之变大。あ。🎼难题之三，品牌的出海进度没有达到预期。随着国内市场的竞争越来越激烈，安踏主品牌在2023年选择进驻新加坡、泰国等等东南亚市场。2024年又和NBA球星凯里欧文推出合作鞋款欧文一代在中国和美国两个市场同步发售。😊不过，海通国际的数据显示，去年安踏主品牌的海外业务收入大约是8.5亿元，在品牌整体营收当中的占比不到3%，他们的全球化扩张速度仍然相对缓慢。🎼徐阳曾经对晚点透露，他接下安踏主品牌CEO职位之后做的第一件事情，就是打电话给欧文的经纪人，希望和他能够达成合作。他认为欧文是安踏主品牌打开美国市场的钥匙，甚至是一次性的钥匙做砸了就没有了。但是根据36克的报道，在安踏内部的赛码机制之下，欧文一代产品由中美两个团队同时提交设计方案，最终美国团队胜出，之后的国内供应链却没有能够同步到位，导致生产周。7从正常的8个月被压缩到了4个月，美国团队只完成了两次生产沟通，产品就仓促的推向市场，反响也没能达到预期。另外，按照他们之前的想法，签了欧文，全球那些顶级的体育零售商都会主动找来。但是见面新闻却发现，像是foot locker这样在欧美市场门店超过2400家的核心体育用品分销商，安踏主品牌的入驻进度还不到其中的1%。他们目前在北美的渗透率仍然比较。😊🎼第一前段时间，安踏主品牌还拿出了7000万美元的高价，希望和另一位篮球巨星库里达成合作。最终也由于安踏篮球鞋业务的整体表现不佳等等多重的原因，被集团创始人丁氏中教停了。完浅之前的评论认为，徐阳接手始祖鸟仅仅三年多就被调回负责安踏主品牌，一定程度上也体现安踏集团已经拥有太多的品牌，但是操盘手却并不充足。许多行业人士也认为，创新确实是徐阳之前，安踏需要，但是无人尝试的，只是在市场环境的变动之下，当下运动鞋服企业的增长不如过去迅猛。原来的管理团队也难以再上一层楼。通过人事调整，寻求突破成为了许多。🎼品牌的选择。安踏主品牌在结束一轮激进的创新实验之后，未来将会向哪些方向发展。我们找咖啡也将会和你一同持续关注。那不知道你现在更多的时候会选择在线上，还是说在线下去购买运动鞋服呢？你在逛实体店的时候，都会希望收获哪些特别的体验呢？欢迎在我们的评论区和我们一块来聊聊。另外，今天节目的最后，还想来和你分享的是美国心脏病学会的专业期刊，最近发。发表了一篇新的论文，研究人员跟踪，并且分析了几千名成年人，超过20年的饮食习惯和健康数据之后，发现一个人每天吃掉的超加工食品越多，他患有心脏病等等心血管疾病的风险就会越高。袋装的薯片、饼干这类食品就是属于超加工食品。那超加工食品具体含义到底是什么？为什么超加工之后就会对健康产生影响呢？这个话题来自于我们的青少年播客。🎼世界感兴趣的话，你可以直接点击单辑简介当中的链接，前去收听。好了，这就是今天的生动早咖啡。那我们明天一早再见啦，拜拜。😊

🎼用声音碰撞世界。生动活泼。🎼圣贸打咖啡与你轻松同步日常生活与商业世界。嗨各位早上好呀，今天是2026年的7月21号星期二，这里是生动早咖啡，我是来自生动活泼的梦一。今年的世界杯收入为什么能够大幅度的超过预期？kiimmi暂停新用户订阅是出于怎样的考虑？茅台为什么在今年连续两次提高了售价？今天的早咖啡就会和你一起来了解这些问题？😊🎼世界杯商业收入创新高。根据卫报7月18号的报道，国际足联预计这届世界杯的赛事收入达到创纪录的150亿美元，高于赛前设定的110亿美元的目标。高端观赛套票、动态的门票定价机制以及官方的二手票交易平台，共同推告了这次世界杯的收入。甚至在世界杯决赛开始之前，国际足联就已经在官网上售卖决赛的草坪，他们会在比赛结束之后，将草坪分块，然后分装在树脂当中保存。不同尺寸的草坪价格在450到3000美元不等。纽约时报估算，如果这些草坪全部卖光，将会产生超过1120万美元的收入。🎼另外，纽约时报的报道也显示，阿迪达斯成为了今年世界杯的最大赢家之一，他们同时赞助了决赛双方的西班牙和阿根廷，并且也签约了两队的核心球星，比赛用球也由阿迪达斯提供。他们在这届世界杯期间销售的球衣数量达到了卡塔尔世界杯的4倍，足球销量也增加了一倍。整个赛事相关的销售额将超过17亿美元。世界杯决赛带火polymarket等等预测平台。根据纽约时报7月19号的报道，在西班牙和阿根廷的决赛之前，预测平台c和polymarket上的相关投注金额已经接近60亿美元的规模。而在整个6月，各大预测市场平台的总交易额首次超过了500亿美元。而去年同期只有大约20亿美元。彭博的报道也显示，世界杯期间，csh应用上的日活跃用户数量已经超过了d kings和。🎼有这两家主要的博彩平台。博彩公司为了应对竞争，自己也推出了类似的产品。另外，事件预测这个行业还吸引了facebook的母公司meda以及互联网券商robin hood等等公司。😊kiimmi暂停新的用户订阅。7月19号，kimi团队发布公告，表示，kiimmiK3上线之后的需求远超预期，用户的请求量已经逼近他们现有计算集群的承载极限。🎼kiimmi会暂停面向个人用户的新订阅，把现有算力全部投入到已经订阅的用户上。未来随着新算力的到位，公司会逐步开放更多的名额。miness inside的分析认为，越来越多的美国企业把中国模型视作是性价比更高的替代方案，包括coinb和ARBNB等等企业的CEO在内，多位美国企业的高管已经公开表示，他们的公司正在使用kimi智普和阿里巴巴的模型。豆包手机放弃替人操作。🎼根据晚点7月17号的报道，新一代的豆包手机正在调整技术路线。之前，他们试图让AI像真人一样操作手机，通过读取屏幕自动点击的方式，帮用户点外卖和购物。但这种方式很快遭到微信、淘宝、支付宝等等超级应用的限制。而新一代的豆包手机，只有应用主动开放部分数据和功能，豆包才能够接入。😊目前，豆包手机助手团队正在与头部应用厂商谈判，希望对方开放可以被AI调用的接口和服务。晚点的分析认为，手机助手能够调用哪些应用取决于应用厂商操作系统和手机厂商如何划分控制权。荣耀和微信已经采用一种相对克制的合作方式，手机助手只负责理解指令，具体操作由微信完成，AI也看不到微信的界面内容。🎼苹果重回全球市值第一。7月17号，随着英伟达股价的下跌，苹果当天的市值重新超过英伟达，自2025年4月以来，首次重回全球第一。卫报的分析，认为，这次变化反映出投资者正在重新评估人工智能的前景，他们对AI的热情，已经蔓延到半导体行业的其他领域。今年表现更加抢眼的是美光等等存储芯片制造商。另外，根据彭勃的报道，苹果正在和美国司法部。😊讨论一宗2024年的反垄断诉讼。之前，拜登政府时期的司法部指控苹果垄断高端手机市场。不过，在特朗普政府上台之后，司法部尝试解决前一届政府提起的多宗案件，希望减少诉讼成本。苹果已经开放的小程序、短信生态和支付芯片等等功能。不过，美国政府担心苹果未来单方面更改规则，希望苹果能够做出具有法律约束力的承诺。🎼ubber收购欧洲外卖巨头。根据华尔街日报7月16号的报道，美国网约车和外卖平台ubber提出以148亿美元的估值收购欧洲外卖平台delivery hero。这笔交易也得到了这个外卖平台董事会的支持。他们表示，两家公司合并之后，可以保证未来的竞争力。之前，ubber已经在持续增持delivery hero的股份成为他们的第一大股东。两家公司合并之后的出行和外卖业务，将会覆盖。全球99个国家和地区汇报的报道显示，最近两年，外卖公司需要不断的扩大规模来覆盖运营成本，已经出现了几起巨额的收购，整个外卖行业的整合仍然在继续。不过，路透社的分析认为，这笔交易可能会面临着全球各地的反垄断审查。整个收购的过程不会很顺利。🎼space X将新建试飞推迟到这周四。根据路透社7月20号的报道，在上周spaceX取消了新建第13次试飞之后，他们将发射的时间调整到了7月23号。也就是这周四，上周新建在发射进入了倒计时的环节时，发射塔附近冒出了烟雾。火箭没有离开发射架。😊马斯克表示，发动机故障导致了自动发射终止。🎼在spaceX上市之后，这家公司的股价先是飙升，随后又不断的下跌。上周三已经跌破了135美元的发行价。彭勃的分析认为，火箭发射延期并不少见，但是马斯克希望把数据中心送入太空，扩展星练通信网络，而新舰正是实现这些目标的关键。这次发射是spaceX上市之后，新建的首次试飞。spaceX之前获得了naSA总价值40亿美元的合同。他们需要确保星舰能够安全的搭载宇航员，因此还需要完成一系列挑战不小的任务。🎼茅台短期之内再次提价。根据界面新闻，7月18号的报道，贵州茅台把飞天茅台在自己电商平台上的零售价以及经销商拿货价同时上调了100元。这也是他们在不到4个月的时间里的第二次提价。36克的分析认为，飞天茅台官方价格和市场价格长期存在着比较大的差距。2023年，飞天茅台价格一度超过3000元，远远高于1499元的指导价。经销商和炒作环节，因此获得了更大的价差，也扰乱了正常的市场秩序。界面新闻的分析认为，贵州茅台希望通过调整价格体系把更多的定价主动权掌握在自己手里，有行业人士表示，近期茅台的价格在1700多元。涨价与。😊🎼市场行情紧密相关。另外，目前调整价格的时间点发生在7月，距离中秋国庆仍然有一段时间，属于白酒消费的淡季。今年3月底的第一次调价同样发生在春节之后的淡季，两次都避开了需求高峰，能够减少价格的波动。12306试点预约购票。🎼根据财星7月17号的报道，国铁集团将在京沪县的200多趟列车上试点12306预约购票，旅客最早可以提前两个月，在铁路12306的系统上预约，中间最长等待一个多月的时间。最早可以在列车开车前的20天知道结果。不过，国铁集团表示，预约并不一定能够成功兑现车票，结果主要取决于需求和供给的情况。😊铁路部门之前已经为特定的客群提供预约服务，也会根据高峰客流调整夜间高铁的售票时间。🎼有行业人士在接受财经采访的时候表示，有一些来到国内的欧美旅客，习惯提前半年，甚至是一年多就开始规划出行，他们也难以适应国内铁路提前15天的预售规则。😊不过，北京交通大学的一位研究人员表示，铁路的运力调度、时空安排有一定的限制，完全按照需求来安排车次，还是有一些难度。🎼那你在计划自己出行的时候，一般会提前多久时间购买机票或者是火车票呢？欢迎在我们的评论区和我们一起来聊聊。好了，这就是今天的生动早咖啡。那我们明天一早再见啦，拜拜。😊

🎼大家好，欢迎收听戏京东易。如果你和我一样，厌倦了在同质化的AI二手信息中打转，渴望第一时间了解彼岸的优质内容，但又苦于语言的壁垒。那么这个播客就是为你准备的。我是主播杰瑞，一位深耕AI领域的产品经理，很荣幸能为你搭建这座跨越语言的桥梁，带你零距离追踪全球一手的顶尖播客，欢迎关注同名公众号，获取更多内容。为什么你的企业级AI智能体总是答非所问？别再盲目追求更大的模型了。来自特斯拉的机器学习工程师伊汽塔daga一针见血的指出，问题出在结构上，首先是模糊性，面对海量数据源AI根本不知道该信谁，哪个才是唯一的真相，其次是成就性，业务瞬息万变。AI的知识库却早已过时，这仗怎么打？最后也是最棘手的偏好性难题。不同团队对同一个指标的计算。🎼方式天差地别，AI该听谁的？正如伊西塔所说，我们真正需要解决的是构建一个更好的结构，用更好的方式来管理和评估上下文。这不仅仅是技术迭代，更是要为AI智能体创造一个强大的蜂潮思维。那么这个全新的结构究竟该如何搭建，让我们跟随伊西塔的思路深入探索解决方案。大家好，欢迎收听我的分享。今天的主题是企业级智能体面临的结构性问题。首先我来简单介绍一下自己，我是daga在特斯拉担任机器学习工程师，目前正在为我们公司构建企业级智能体。在我们深入探讨框架和解决方案之前，我其实想先谈谈这些智能体最初为什么会失败。当一个智能体给出了不太理想的答案时，我们的第一反应通常时，我们需要一个更大的模。😊行，我们需要最新的模型，我们会想要一个拥有巨大上下文窗口的模型，这样它就能容纳海量信息。或者我们觉得需要通过大量的markdown文件、文档，甚至是各种插件和服务器来扩充它的知识库。但是虽然这些都是合理的解决方案，他们却没能真正解决，如何从根本上改进数据智能体本身的问题。实际上，智能体主要面临三个核心的挑战。第一个。是模糊性，也就是说他不知道哪个数据表是正确的，哪个字段是正确的，或者在什么时候该访问哪个数据源或知识库。他分不清哪个才是真实之源，哪个信息最干净，哪个又更灵活一些。所以尽管我们有很多知识库。但并没有明确定义哪个是最好的，或者在特定场景下该用哪一个。所以在我看来，模糊性就是一个。很大的问题。第二个是过时性。我们都知道，上下文环境更新的非常快，很多决策会变，很多定义和关键绩效指标KPI也经常调整。业务流程也总在不断更新。但是，为了保持数据智能体的准确性。我们就必须持续更新。这些上下文管理好它的整个生命周期，这就是问题的第二个方面，最后一个是偏好性。这更多是关于如何捕捉某个个人或团队的特定偏好。好，比如回答某个特定问题时，该用哪个指标，查询语句该怎么写，或者在查询中该用什么筛选条件。尽管我们可能有一个所谓的标准查询，但每个团队对于使用哪些筛选条件或定义，都有自己的偏好。所以我觉得这其实是一个非常开放性的问题，仍然需要大量的研究，很多前沿实验室和行业巨头也正在努力解决它。那么我们先从第一个问题开始，也就是。模糊性智能体需要能理解该使用哪个真实之源，或者说哪个知识库，它不能把所有知识库都同等看待。在选择信息源来回答具体问题时，必须有一套更结构化的方法。他会选择哪个数据源来回答一个具体的问题。在我看来，这个事实之源其实是一个层级结构，从最干净、最不灵活的源头，一直到最混乱、但最灵活、最动态的源头，这是一个很有意思的划分，从最干净到最混乱但灵活。是的，而且回答任何问题的正确方式。就是从。😊从最干净的源头开始，逐步向下，直到最动态的那一层。在这个框架里，我们把这些事实之源分成了三个不同的类别。第一个也是最好的事实之源，叫做语一层语一层，具体是指什么。简单来说，它是一个经过精心整理的集合，包含了所有不同的查询语句。KPI定义指标的计算方法以及各种业务定义，所有这些信息都整合在一个。语义层里模型可以直接用它来回答查询，所以智能体只需要查看语义层，找到最接近的KPI，然后引用这个KPI下的所有数据点，就能给你一个准确的答案。明白了，这就像是给AI准备了一本标准答案手册，他直接去查就行了。那第二层呢，第二部分是规范化数据表。这些大多是参数化的表格或者查询。你提供给智能体一系列不同的参数化查询。他会试着理解哪些可以用来回答你的问题，这就给了他更多的灵活性，可以自己选择甚至编写查询语句或者过滤器。这样一来，他能回答的问题范围就更广了。这一层听起来就更智能一些了。AI有了更多的自主权，完全正确，最后一层是数据库图谱，我觉得这是最具挑战性的部分，因为它需要投入大量精力来构建。但同时他也为你提供了极大的灵活性，能够回答。各种各样的问题，这个要怎么实现呢？他的核心思想是你把每张表和它所有的列连接起来，再把每张表和能通过他回答的指标连接起来。反之亦然，最终创建一个庞大的数据库图谱。这个图谱可以提供给智能体，让它在上面进行查询和回答。不过这个方法虽然强大，但维护和更新起来也确实不容易。这么看来，对于企业来说，选择哪一层作为起点很重要。是的，所以我认为如果一个企业正准备引入这种事实之源，他们应该先从第一层和第二层开始，这两层比较容易搭建。我认为能解决差不多80%的问题，然后剩下的20%，再通过数据库图谱来解决这个20分之。80的思路非常实用，解决了模糊性的问题。我们再来看第二个挑战。也就是数据成就的问题。这个词本身其实已经说明了问题，但具体来说，上下文信息会过时，被弃用或者流程变化太频繁，导致我们很难一直维护那些文档，或者说很难让AI的知识库一直保持最新状态。最新的上下文这事儿真的不简单，所以我们需要一个更好的解决方案。对于这个问题。😊我的答案是，创建一个上下文生命周期，它主要包含两个不同的组成部分。第一个是嵌入实时的数据源，或者说知识源。我所说的实时指的是那些能够持续更新。经过审核和精心管理，并且总能提供最新数据的数据源，这可以包括你的gitthub CRM工具tableau或者DBT语义层等等，任何你想接入的都可以。但关键是它必须是一。强制性的，并且是更新最频繁的数据源。第二部分是一个反馈闭环。说实话，这是很多企业级数据代理都忽略的一点。核心思路是你应该能够记录下每一个事件。我所说的事件指的是比如有人说这个数据库不准了，或者这个定义过时了，更新了，或者某个指标有了新的计算方法，又或者你需要使用一个新的筛选器，所有这些事件都必须被捕获。记录下来，并用来更新你的数据代理的上下文。当你捕获了这些事件之后，下一步就是对你的数据代理进行评估。评估方法有两种，一种是建立一个包含人工标注问题或人工评估的评测集，另一种是创建自动化评估。你可以查看过去几天里被问到的所有问题和实际答案，然后看新模型的回答和标准答案有多接近。所以我认为有很多方法可以做到这一点，但很多团队并没有那么重视评估工作，这也是为什么这些代理经常会失败。因为你根本不知道代理的进展如何，性能有没有提升，你没有持续追踪这些指标，所以我认为建立这样一个反馈闭环。或者说上下文的循环，也就是定期的记录评估，更新上下文是至关重要的。最后一个问题是偏好，这是一个非常主观的问题。因为偏号本身就经常变化，比如应该用哪种指标正确的计算方法是什么？不同的团队可能会用不同的方式计算同一个指标，或者对同一个查询使用不同的筛选器。所以这里面有大量的主观性需要被。被捕捉到，但要在个人或者团队层面实现这一点，其实挺有挑战的。我来举个例子吧，比如说现在有A团队和B团队，他们都想计算某个特定里程碑的平均耗时，A团队的计算方法时，看上一个里程碑完成到当前里程碑完成，花了多长时间。而B团队呢他们是看当前里程碑的开始时间到下一个里程碑的开始时间。所以你看虽然这两种。计算方式本身都没错，但他们会得出完全不同的答案。说到底，这纯粹就是个偏好问题。我们只需要理解，当一个人问平均里程碑时间是多少的时候，他到底指的是哪种计算方式。所以说虽然这个问题提的很好。但我感觉整个行业目前还没有找到一个真正完美的解决方案。我个人觉得大概有两种解决思路，第一种是语义层，这也是我正在尝试的方向，他的做法是，你把。把所有计算同一个指标的不同方法都存储在一个语义层里，然后让用户自己通过提示词来告诉模型他想用哪一种。这种方法虽然能解决问题，但它并没有真正存储用户的偏好，而且你马上又会遇到第一个挑战，也就是模糊性，智能体还是不知道哪个指标是正确的。你依然需要通过提示词去指定。第二种思路是，利用智能体记忆，比如像mam zero。或者存一个memory dotMD文件那样的机制，但这也不是最佳方案，它能存储你的偏好，但它无法理解两个不同指标之间的细微差别，也搞不清楚什么时候该用哪一个。所以我的感觉是，虽然有一些解决思路，但没有一个能从根本上解决这个偏好问题。我们真正想要的是一种能根据使用智能体的团队或者个人自动将请求路由到正确指标的方法。所以这仍然是一个开放性的问题。但确实我认为这是我们应该继续努力或者投入更多研究的方向。这就差不多是我这次分享的全部内容了。简单总结一下，我认为现在主要有三大挑战，模糊性、过时性和偏好性。我们真正需要解决的是构建一个更好的结构，一种更好的方式来管理和评估上下文。至于偏好性，这是一个非常开放的问题。它不仅。需要我们理解智能体如何工作，还要能融入个人的偏好。这就像是为你的数据智能体创建一个集体心智。我的分享就到这里，非常感谢大家。😊

🎼搬手剥壳工作室。世界太高端，我爱近护端。🎼hello,大家好，欢迎收听警务端会议啊。我聊个聊个球啊啊最后一期啊呃结算环节是结算环节呃，依然欢迎我们的老A啊。hello大家好，然后时间非常快啊，40天就这么过去了。对，然后我觉得先进入到结算之前，我们还是要先。为我们的毒奶半决赛完全毒奶啊。半决赛完全毒奶。我记得当时我们说法国太强了。怎么说啊，这个东西对对，没想到就是果然这个东西啊有踢法，就有流派的克制这种说法的对吧？你先你先跟大将来呃复盘一下那个法国跟西班牙这场半决赛，我相信有很多人是没有猜到。因为英格兰跟阿根廷嗯大家可能我觉得就是五五开吧，至少是两波，大家都会有。呃站的人嘛，对吧？但是法国跟西班牙我自己看了一下，不光普通球迷，很多专业评论员和专业的一些懂球的。我们我们觉得懂球的人在赛前很少有说非常笃定的说是的，占西班牙有，但不多，对吧？，肯定很多人是觉得说嗯怎么怎么输啊，这个东西对吧？那那我们现来复盘一下，你从你的角度怎么来看，法国呃对西班牙这一场败绩的啊，对，因为从这场比赛的这个情况来看，看完之后。😊包括到最后我们看了决赛，西班牙对阿根廷的这个表现，你就会意识到一点，就是西班牙确实在前面的这些比赛里面是有所流利，而且他也是确实在前面的那些比赛里面，让我们感受到他好像在进攻转化方面是有一点点问题存在的。所以相比之下，你会觉得哦法国他好像从各个层面上来说都很强。你看不到他有任何这种弱点能够说被对手抓住。尤其是这样的一支西班牙队。但是其实。我们也要知道一点，就是现在的世界杯，尤其是这次扩军之后，他要打8场比赛才能够决束最后的冠军，那也就使得球队如何分配自己的体力和状态是一个很重要的一个事儿。那我们上次说啊可能法国非常非常强，不知道怎么输，这个也是基于他前面的六场比赛的一个情况，我们来做的一个预测说啊，以他目前的这个情况，以及展现出来的内容。当然他有没有弱点一定是有的。但是当前面的对手。不够强的时候，他的这个弱点可能就没有那么容易体现的出来。而西班牙显然是一个相对更慢热的。而且我们如果回顾到上一次西班牙拿世界杯冠军的那个历程，你会发现他第一场比赛不只是没有赢，而且是输了的。所以西班牙他整个的节奏，你就会发现他就是一个慢慢往上走的一个慢热的过程。所以这一点上我觉得确实是在一开始我们都没有太预料得到这个结果。那你说说刚才我提到那个流派克制的说法嘛，因为我自己感受下来啊，首先肯定是你刚才说的是没错啊，就是说呃状态的一个周期，一个曲线，可能每个队不太一样，因为他队出的很早，对吧？对，像西班牙行传统上就是慢热型的，然后中间还要适应打法，嗯哼对吧？然后等那个核心球员找找感觉什么的。嗯，这是我觉得OK的，我自己看下来感觉呢首先有一个。法国明显是没有做好打逆风球的准备。是啊，然后着急嘛。其实西班牙进球算早的。对的，但我没想到说后面是等于是越来越急越来越越来越急了。到后面是的，这个我有点意外是说虽然你有思想准备说这是一支偏年轻的法国队。嗯对他的平均，但是其实西班牙更年轻。对的对的，呃但是明显是法国可能没有做好打逆风球的思想准备。然后可能赛前做了100100种那个剧本的推演，都没想到是。会这这样的对吧？对，这是一个。还有一个就是刘派到底有没有克制的这种说法。因为嗯。法国在之前的所有的比赛基本上就全场美如画嘛，前场三个人，三四个人砰砰砰，所有问题通统解决。但是这次西班牙待会儿我们可以讲到西班牙的后防非常稳。嗯，所有的8场比赛就输了一个球嘛，是的，就被踢进一个球，被比利时那个搞了一个球，其他的都是零峰对手的对吧？是的，在这种防守强度下，法国缺乏办法了。对吧？然后再加上。你控不住球，嗯，对对吧？你这种最熟悉的打法，居然又碰到祖师爷嘛。对对讲传控，人家比你更更狠的吧，而且那种强度和那种训练的精准度，对吧？就是倒来倒去那种，你根本就抢不下来那种感觉，是不是存在这种，比如说流派克制，然后关于逆风球，你怎么看？嗯，我觉得与其说是流派克制，我更愿意称之为是这次的法国对他的三条线的这个平衡度。我们之前说过，法国不知道怎么输，是基于他的后方线很强，他的风险很。强，但是这次其实恰恰的问题，我觉得还是出在他的中场线。迪涅嘛呃呃迪涅迪涅被亚马尔过到了这整个怀疑人生了，对吧？对，但迪涅他主要是一个边后位嘛，但是我觉得中场的这个位置，这次最强的，应该是那个拉比奥。但是以往我们说呃拿到世界杯冠军的那一支法国队，他的中场是有坎特，他的中场是有博格巴是这种强度的攻也有攻防也有防的这么一种强度的中场。那你是。很强，你是可以和西班牙队一较高下。但是这支西班牙队你会发现他可能在风线上没有你那么强。😊防线上，由于他的门将的这个出击的范围，他弥补了一定程度上，可能在单点的防守方面不如法国的问题。但是在中场方面，我觉得就是在前面的比赛里面，没有人挑战到法国队的主场。没有暴露出没有试金石。对，这个问题，但是你和西班牙，西班牙纵观这一次杯赛，应该是中场最强的球队。嗯，那你遇到这样的球队时候，你的这个劣势就展现出来了，突然展现出来了。嗯，对，而且中场你一旦控不住。你没有办法能够拿到球权的话，你前和后都会承担很大的压力，后就有压力，前拿不到球没有进攻的这个攻势。嗯，所以法国这次我觉得最大问题其实还是出在中场。上一次我们要说到他们虽然没有拿到冠军，但是中场先有格里兹曼在那球队在串联方面，我觉得还是有一些办法的，但这一次格里兹曼也不在了。那中场线我觉得就通过这场比赛就彻底暴露了。嗯，是行，那所以说后续啊德上。离开了。对，其丹嗯齐丹内其丹内你觉得你会期待未来的法国队吧？呃，肯定肯定他肯定所有比赛都是热门的夺冠。，没错是的，但是我觉得我总觉得其丹内来会带来不一样的化学反应啊。是的，因为上今年正好有一次机会，就是其达内来中国来上海。然后上次我也是有他来上海干嘛没有就一次商业活动，商业活动，一次商业活动，然后上资金上次我以为他考察中国没有没有不过他也经常来中国，不是看老大家下其热门。对对对对对对，然后上一次正好有个商业活动，然后我们因为被平台组织也去去见了一下，然后去听他就是你还面对面见了其他没有那么近没有那么但是有激动吧，那当然。当然了，我们这代人看其他内哦那这个是是啊，然后他其实就有说到了，就是他对于比赛，包括职教时候的一些感想啊什么的，他其实说就是在过程里面，就是我因为他和很多大牌都合作过C有啊什么对他说和这些大牌合作的情况。😊其实你不要对于他有过多的限制。就是对于这些天才球，因为他这个合作的语境，已经是说他作为教练，然后面对一些天才球员的。因为他当时只叫皇马嘛，皇马不是欧冠三连嘛，那个时候他所遇到的都是一些天王巨星是？因为人家也都知道，就是你执教皇门很难。而且就是说你怎么来摆平这些大牌。问问他的心法。对的，因为他本身就是巨星。因为他非常了解巨星是什么性格，以及他们的想法，那你再去执教他们的时候，他的一个主要的想法就是你不要过多的给他们限制。因为他们是巨星，他们是天才，对你去事无巨细的指导天才，天才是不会舒服的对，天才的这个能力也是很难充分被发挥的对，所以他的心格，就是我要给天才相应的空间，让他们自由的去发挥。嗯，所以我觉得结合到他现在去指教法国队，我觉得也是同样的问题，法国也是天才一堆天才一堆球星一堆，每个人都觉得自己是牛到不行的。你怎么去摆平这个关系，以前更医室有问题，也是这个原因，现在更衣室好一点的成绩就好。😊好一点嗯所以我觉得其他内去相比于德上的直角风格，我觉得他肯定会是一个更。更宽松一点的，然后是会给到这些球员更自主发挥空间的。而且我觉得他的选材的眼光嗯和德上应该也是会有比较大的不同。你觉得怎么说呢？嗯，我感觉我瞎讲啊啊，因为从德胜跟其他类的球风来比较的话。我觉得。德上可能还更能偏向一些功能性强一点的，要要符合我对一支球队打造的一些，我需要哪些板块。对对你来加强。对，但其他类的球风呢，我会觉得说他可能更尊重天才。对我也是有这个感觉对吧？我隐隐的有这种感觉啊，是因为我觉得就是你看他在执叫皇马的这个过程里面，其实就是围绕C罗。然后他有一个核心。然后我围绕核心来搭建，，而不是像有的球队，我待会可能会举些反利，就是有一些球队。嗯，就是所谓的说我觉得谁好，我就把他弄起来。但是这些人呢能够捏合到一起不了，捏合的不到一起，压压抑下怒火，大待会再说。对，所以我觉得就其他内在这方面，我觉得他思路是清楚的。嗯，他会肯定以一个核心围绕他来构建周边的这些人。这些人可能不是这个国家嗯这些位置最强的，但是一定是最能符合这个核心发挥作用的。嗯，所以我觉得这个是期待的。😊那你既然刚才提到说其他内的他这种做主教练的心法嗯。就是。是不是你开始要骂某些教练了？我觉得这我觉得就是他的他的反向，就是比如说对于球队管的太过于，后边就管的，就是说自己的设计感太重了。嗯，对教练，然后导致成绩不好的教练，你觉得他的对照组有哪些对照组我就举一个吧，不用哪些了，对吧？其实我觉得就是图赫尔就是非常明显的一就现在就要讲图哈尔了吗？图哈尔这我觉得先讲吧，我也一肚子火要打讲这个人，你先说图哈尔这个人说句实在话，就是英格兰队主教练啊，一开始对吧？所有人在大名单出来。😊之后其实都在讨论说不戴阿诺德，不带马奎尔不带。太子那些太子。其实很多人在评论区问我说啊，你怎么看这个问题，我的说法就是他夺冠了就是对的，，不夺冠就是错的。嗯，那现在回过头来输给阿根廷都已经没有到夺冠这件事情上，你现在就是半决赛就输掉了。我记得我们上一次录的时候，我问过你一个问题，我说到四强了，嗯打平南门最好就是66年之后的最好成绩了。对的，你觉得英格兰人会满意吗？嗯你当时觉得说还应该还差不会满意。要进决赛还才可以，对吧？对的对的，然后他现在是虽然打平了，但是他半决赛那场输法。嗯，我觉得把前面所有的攻击通统抹掉了。是的是的，是绝对是这个样子的。就是他在70分钟换下戈登的时候，我的心里就是咯噔一下了。就是磕等一下，我想这个还有20分钟呢，你20多对对，因为他还有那个河水商堤商天不适，明显就是奔30分钟走的一个一个一个一个时时间。其实我要这么说，就是他在每一步商，你如果单拎出来他的这个战略，你都很难说是错的。对，但是你把它结合在一起，包括你对于场上形势的一个认知不清，造成了最后这个结果不。因为你这么想，阿根廷人是搏命的对他在90分。😊分钟之内已经把所有换人名额都用完了。对，底牌亮进，而且他是比较早就用完了。用完之后的结果是什么？就是我都不要说什么，拖不拖到点球，你进加时，你就很被动，嗯，体能就是不足的。而英格兰有很多后手。对，所以在这个情况下，你会发现。😡图海尔压根没想到的一点是对方能在90分钟解决问题。，他想的是我丢一个球不丢一个球来，我进家时，我也是拦截你的。嗯他是觉得自己的容透空间很大。嗯，但是没有想到这个时候你有一个保守的心态，遇到一个对方搏命的心态。那你的问题，你的差距就出来，就是十分钟可以很长很长。对的，对的，因为当时我看到一个什么画面，我就心想这也要完蛋。就是英格兰已经处房了。对对方在公。这时候呢，应格拉把球证拿下来了。对，拿下来之后，一抬头发现前面没没人，一个人没问，最多最多把球给到中场位置，凯恩拿到嗯，没了，再回升，没人了。对的，你指望凯恩一个人突破对方一条防线，然后奔个五六十米去进球吗？你那些边路的人呢，你主要防守的赖斯呢都下去了。嗯，赖斯拉伤了嘛。对对啊，在这个情况之下，问题是你之前带了那么多所谓可以代打多个位置的人呢？到最后居然不用，你到最后虎顶N佐那个位置，要让贝林厄姆跑出来去防这样一次射门？你的人呢都在哪里呢？嗯，对吧？你既然说哦赖斯可以下去，那你在有那么多可以打后腰位置的人，他们在哪职责在哪。😊あ了。已经六后卫了，你真的是把阿根廷不当个好球队吗？嗯，所以这件事情我觉得他其实就是很多东西。你可以说他在逻辑上，在很多的计划上都是严密的，都是对的。嗯，但是足球这个东西最有意思的地方就是。机关算尽到最后呢，你还是漏算了一步。对。我我这个有点适合诸葛亮啊，但是我就是跟说实话，我在看半决赛的时候。他换戈登的时候，我下脱口而出一句话。对我说赶2还剩20多分钟的时候，这样宣告全面进入防守。因为他那个换人的动作傻就傻在那，我是我后来反反呃反过来复盘的时候，我说你可以就是说全面退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🎼. 🎼好，欢迎来到高能量，我是李翔。然后这一期是我和李峰风叔继续的宏观漫谈。然后我们今天这个时间点呢也是对卡的刚刚好。因为今天就7月16号嘛，然后就昨天15号中国经济刚发了半年报吧，就是我也大概看了一下统计局发的很多核心的宏观经济数据。对我就不一一列举了。然后我同时我其实我也看了一下，就一些包括媒体的一些报道吧。然后包括。过一些自媒体的解读，然后也跟AIag聊了一下，用了两个大概对，但至少从我自己角度而言，我其实没有看出里面有特别多的之前大家没有讨论过的问题。有时候就觉得他可能还是一个重复的话语，但是他每次提出来的时候，可能大家都会去关心一下。比如说半年报里面其实大家肯定还是会看到内需的问题。然后还是会表扬一下我们的外貌多么的强劲，然同时又担忧一下我们的投资的问题，然后房地产拖累啊等等之类的对，所以。请丰叔更详细的拆解一下，就基本上跟你讲的差不多。我们先不着急讲最大的结论。当然最大的结论最重要。他从细项上就是大家你刚才讲到那些具体的项目上来简单总结和回顾的话，大概上半年里边，政府相关的项目，包括基建也行，包括投资也行，其实是比预期要弱的。这个其实我们在上一期的时候讨论过。你从宏观数据上来看，第一个问题是今年的专项债。😊额度虽然没有减，但是从进度上来看，我猜是因为去年有一些特殊的约束和情况。比如说不管是不是跟关税站有关，或者不管是不是跟能源的这个问题有关，就是去年看起来向前发力的状况比较明显。今年有一点特殊，是你从宏观数据上能看出来，就是一季度的时候，其实跟大家预期一样的。二季度其实是慢于了大家的预期。因为它是个同比数据，所以你就认为事实上也是就是去年的前半年是明显向前提了的，就是把整年的额度或者叫整年的花费状况明显向前提了。就政府支出政府支出对，或者叫政府相关的支出。这其中其实主要就包括了跟基建和政府其他的一些投资相关项目。今年的专项债额度的另外一个反馈就是在陆家嘴论坛上，其实央行行长也提到了，就中国的这个涉融数据，因为你的发展阶段。和经结构的变化不太会像以前那样在持续逐年逐季的高增。这句话反过来的例子来讲，就是纯粹靠投资能起到的GDP正拉动的效率降低的比较多，或者你要换一种投资手段，或者叫投资方向。那这几句话就变成了大家看上半年的数据。比如说涉融其实总量上比去年是上半年是微降的那主要的拖累项是包括了政府相关的投资基建，当然也包。括刚才你讲到的房地产等等，这大概是一件事儿。但是今年的政府专项债的总额度其实并没有明显的减。所以你认为大概今年除了一季度稍微集中的有一点点提前兑现之外，也许就像市场现在预测，要等到7月份的这个中央政治局会议开完之后再来集中发力。因为6月的上旬开始已经批复的二季度的专项债开始集中的，我们叫发债了。那所以说我们叫。款项的兑现应该是开始陆陆续续到位了。但是项目或者叫对应的投资方向的这个兑现还没有，或者用政府工作报告里习惯说的就是钱虽然到位了，但还没有形成实体工作量。那当然可能也许是大家要等这个政策来看，到底钱花哪，就大家不一定有把握钱应该往哪个方向来花。比如说提过的什么六张网也是提过的这个城市更新。除此之外，还有一些其他的可能的新的投资或者基建项目。大概我猜也许是要等到7月份的这个事定个调，大家再来按正常的速率化。但是二季度是没有按正常的速率化，这所以这是一个拖累项。那第二个拖累项呢，就是你讲的这个房地产。因为这两个项目就是政府的投资和房地产相关的投资是投资项目产生了-55%的负拉动的主要贡献了。那因为制造业自己把自己基本拉平了，就是所谓叫新旧产能的问题，就是新产能这部分，什么科技啊、电子啊这部分大概拉平了。可能传统产能就是这些轻工业制品的制造业的投资的减少，就他们两个各自可能各自抵消掉了。然后主要的负向是来自于刚才那两项，我们年初做了4个预测。你们来e一下，其中有3个，大概可以看见一些苗头。第一个是说在年中的时候应该看起来消费会起稳。这我们一会儿会说第二。二个问题是CPIPPI走出双降。当然事实上，这个在今年的一季度末就实现了，就是在今年的3月份开始就一直在兑现了。第三个就是在年终的时候能在一线城市企稳。现在虽然大家对这个仍然有各种不同声音的讨论，但是你从数据和也包括政府的官方表态来看，基本上你认为它在一线城市一二线新房和二手房拉平来看，当然一线城市还是有差异的。比如说大家认为深圳好对上海深圳好一点。对啊，但是。😊总体上大家现在共识说，一线城市最少是在底部企稳了，就是这跟我们在年初说的那三件事中的第三个问题是一样的。一会儿第四个是跟人币和港币有关的。我们一会儿最后来说，回到刚才那个简单结论上的那个前半年数据啊，那投资项目是个复拉动，但房地产虽然造成最主要的复拉动向，但是你要看新房的在销售面积大概持续4个月是来减少。虽然新房的投资和开工两个，就土地的投资和开工两个也在进减少，而且减少的速率比较快，但是新房的销售面积减少这件事就意味着房源在供需关系上，如果今天不是平衡的话，最少叫更趋近于平衡了。因为你如果始终供给比需求多的话，加的多的话，那你就意味着说那永远就越卖越多了。今天4个月份环比下降这件事就意味着供给新房供给比需求减少的速度更快。所以换句话来讲，就是你离假定今天还没有供需平衡的话，就离供需平衡。在新房这个层面更近了啊，这是官方口径中认为房地产在一线或者一二线城市趋稳的一个原因。就是因为你可以卖的总量在减少。我们讲新房哈，那这是房地产，所以房地产最终的结果，你可以认为假定一二线城市趋稳了的话，因为它最后不是公布的70个城市有20个城市的价格环比有上涨。好，那房地产如果趋稳的话，就意味着那个K。我们现在都时髦叫K型复苏。那个K那个下边那条线，那条斜线主要就是两个富拖类项。第一个富拖类项是房地产。第二个富拖类项是所谓叫旧的制造业产能，加一部分基建。当是基建国家始终在找一些不同的方向。比如说把原来的新建的这些基建，不管是公路、铁路、桥梁、城市网络，所有这些事变成了一些不同的东西。比如说什么城市的改造，旧城的改造，也包括大概从今年5月份左右，当然这个专项债里面又有一部分。干这个一些主要城市，尤其一线的一些主要城市开始由政府对城区的老破小做了收储，因为差不多就租售比跌到了可以承受的。因为他们肯定是要用债，可以承受的利率区间上面或者附近了。比如说你租售租售比假定能到2以上或者二年级以上，大概就意味着即使房地产下跌，还有再跌个百分之几，假定他收的时候，最少他租金可以覆盖它的。潜在利息了。好，那所以说你要看一个新闻的话，政府进行回收，然后再处理成新城市人群。就是那个刚到这个城市，不是城市户口的人的这个租住，或者是其他的青年公寓等等好。刚刚开始，而且力度还不太大。因为我们讲了二季度政府花费和投资，其实是弱于预期的那房地产回到我们刚才的话题，如果再跌下来，大概也就跌到总量上也就从高峰的时候的十几大万亿，可能最后跌到他们的一半纸。比如说年六七万亿。大概也很难在之后的较长一段时间。因为它是个整体的交易规模匹配的城市人口和中国的总人口，所以很难也再低过这种什么六七万亿的七八万亿或者是年度的总规模了。那现在已经算跌到比较低的程度，甚至超跌了一点点了。年初我们说底差不多就在这里，就是尤其对于一二线城市主要的原因，也是因为这个就是你考虑到中长期新增的城市人口。就是那个常住人口享受城市服务。待遇那部分的中长期增量，加上这些经济结构转型所带来的新白领人群吧。就是你比如说深圳房地产，他们说涨的有一部分原因，最少在中高端房地产上有一部分原因，就是因为新进兑现的这些什么最近的这些什么新上市的科技什么芯芯片什么对对对，这些被激励的团队用钱来买的这些比较贵的房子哈。这大概就是中国以后的一二线主要城市的样子。那所以结论上就是主要的拖累项。是政府投资弱于预期房地产的拖累这两件事儿造成的投资拖累项为主。然后投资的拖累看起来中国在二季度也许就政府的支出力度弱于预期和慢于专项债进度，可能也就这样了的原因的弥补项是用了外贸来弥补了这个部分，这是大概整个经济最大的那个样子。然后第三个项目就是你讲的消费。我们之前解释过，5月份，因为中国。去年确实你回过头来看，它集中在上半年发力，不管是政府相关主体的投资和支出，这使得今年的同比基数也高一些。二季度。第二个问题是去年的国补是集中兑现在了45两个月。而且去年的那个国补这一次国补还明显的加宽了范围，就是把什么各种各样的消费电子产品，包括通讯器材、计算机，也包括家居装修和建材的一些事情，也放在了这个。国补里面。那所以说去年的5月份是相对比较高的基础。如果你去查新闻的话，因为这个国补的主要出资方是中央政府发行的那个特别国债的，用来支持的国补，就是这个消费提前兑现的问题。大部分的城市在6月中旬的时候，这个效应就没有了。就是那个钱花完了，就是那个补贴的钱已经补完了。那只有个别还有自己配比了比较高比例一点的城市，就有钱一点的城市。说白了这个国脯可能递延到了整个6月份，大部分在6月份的时候，6月内就结束了。所以你从这个意义上来讲，虽然5月份看起来消费和设零很不好。但是6月份因为我们讲了还有一些基数影响，就是因为我刚才我们讲的，虽然在6月中的时候，大部分都截止了，但是还是有相对比较多的有钱的大城市一直延续到6月底。那所以说。这个高基数的效应在6月，你就认为定量上，我们随便瞎猜，随口瞎说，大概去年6月份的高基数大概在6月内消了大概50%，就或者说60，大概还有40左右的基数效应影响。在这个基础上，6月份还是增了一点几。但是确实上半年服务增的明显比零售多。这大概就是结论，6月份开始把基数效应消退了之后消费看起来也没有像大家非常悲。关的5月份的负增长那么差了。虽然大家并不觉得体感上6月份明显比5月份改善。这个主要的原因就是因为那个基数效应快要没有了。那你要如果干干净净的看出来更明显的数的话，大概就78月会更明显。因为那个国补的基术效应完全消掉了。但是78月因为天气太热，什么，加上不管是抗洪还是抗旱，反正每一年78月到不算是消费旺季，因为9111124个月是，但是你就看78月的数，它也会没有那些。呃刚才我们讲到的提前消费的基础效应的扰动了。当然除了我们整体说村镇的韧性比城市强，一线的城市比高线强，限额以下的企业经营的比限额以上的还好，或者说非耐用消费品也还好，除了一些轻工业产品。尽管产品就是这些什么服装鞋帽之类的，主要受拖了项，就是去年国补的那些就是什么汽车、大众啊，对大众对汽车家电、通讯还有建材装修，大概基本上主要拖了一项就是。去年这些，所以说在有基础效应的情况下，你也很难讲这个下降，多少是需求问题，多少是基础问题。所以说你大概下来就是叫整体上消费，看起来还没有恢复的很好，但是最少从数据来看，去年靠前集中刺激。去年可能是也许因为受关税的影响，所以外贸可能不好起来，所以说去年也许就提前刺激了政府。因为我们就这几件事，对吧？就政府作为一个主体的拉动。不管是哪个方向上的，然后消费作为一个主体的拉动，不管是制造业的新还是旧动能的一部分生产制造的产能扩张。大概你说白了就这几个棋子再来回摆，对吧？那你今年的问题就是房地产和政府相关的稍微弱一些，制造业自己平衡了自己，然后外贸部分意义上抵消了房地产和政府支出稍微慢一些所产生的负拉动，然后消费看起来虽然不好，但是它维持了最少是一定程。😊度的增长，这还是在高基数上，尤其二季度。因为二季度是国补的高基数，大概基本上整个下来的样子就长这样。然后你要从金融上看，就是涉融总量是不如去年的。刚才我们讲了，去年还集中靠前了一些，还集中刺激了一些。就是不管因为去年上半年有一些叫特别国债的发行，就是为了支持国脯和支持其他投资的这些特别国债的发行。所以涉融总量上不如去年，但涉融总量也已经很难在年对年季对季。或月对月的持续高增了。因为中国已经很难再用纯投资拉动GDP增长。或者这个效率已经就比如说你每投1块钱能拉动几毛或者几块钱的GDP的这个效率已经降低很多了。所以最初的那个宏观数据大概就差不多长这样。然后其实我最关心的是金融。因为这里边反馈出一些别的问题是个长期的我们叫特别特殊的变化，就是从此以后不会再回头了。第一个宏观数据里面，金融的话，所谓贷款也现在只占融。60%了，去年发了很多债之后，就直接债之后，导致...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Yeah.🎼hello大家好，欢迎来到我的播客节目起中言宾客，我是大卫翁算法技做到第四期，我觉得是时候找个业内人士来聊聊了。正好之前在波士顿开会的时候，我遇到了亚马逊AGI部门的团队负责人扎胜扎老师。他深度参与过amazon从第一代到现在大模型的所有训练，也在这个行业里已经沉浸了十几年。但比起他扎实的技术背景，其实更吸引我的是他在论坛发言以及私下聊天时表现出来的一种人文关怀。啊，非常符合。😊算法记这个系列的需要，他甚至坦诚的和我说，两年后，他作为基础大模型团队负责人的职位可能就要消失了。🎼这也让我非常吃惊，一个相信自己工作最终会让很多人失业，而这其中甚至也包括自己的人。他对于算法啊，对于AI啊甚至自身工作的意义究竟应该建立在什么上面呢？当然，比起失业本身，我在算法记这个系列中更想关心的是在这个时代里面，我们会如何被重塑，以及在未来的认知生态里究竟应该扮演什么样的角色。我想有一个行业内的视角是非常重要的而，这些问题张老师也给出了相当精彩的回答。🎼必须说明的有两点，一是这期节目里面我们更多聊的是生成式大模型，而不是上几期节目里面的算法驱动下的社交媒体。可以说这是算法时代最新进化的产物，当然也是时下的焦点。另外呢，由于扎老师长期在海外工作生活，所以英文用词有点多。其实我在剪辑的时候，由于再三要不要剪掉他们。后来觉得还是保留下来，会让内容更加完整。所以呢请大家在听的时候也多多谅解。那么话不多说，祝大家收听愉快。😊我其实这档播客请科技界的，特别是AI界的朋友并不是很多。上次还要追溯到25年初，当时请了复旦大学的张琪教授，然后我们聊了一下AI的进展，没想到过了不到半个月dep seek就横空出世，然后感觉那个录的东西里边的很多就没有办法再跟以前相提并论了。嗯，所以AI这个行业实在是日新月异吧。我其实比较谨慎去碰这个事儿。但今天请的这位是真正AI界的大佬啊，也非常高兴，要不请张老师先跟我们来打个招呼吧。😊啊，大家好，我是扎胜，我现在是在amazon AGI。然后我带领的团队是一个研究团队。我们主要是呃在研究这个技术模型，它的预训链的这一部分的研究。之前呃其实我也做过一些像深度学习框架之类的东西。所以对于现在这个大模型，就是他怎么scale，相当相当于就是比较熟。对，其实我跟张老师认识，也非常的神奇。我们是5月初一起在波士顿参加了一个。呃，我感觉可以叫做学术会议吧，就是一个闭门的学术会议。但是咱们是为数不多，其实不是学术界的这个参会的人。然后当时就对张老师的一些发言留下了很深刻的印象。包括后来我们一起吃了个饭，我就感觉你跟我嗯这几年接触到的AI的从业人员不是很一样的一个点。我总感觉你的那个背后蒙着一层淡淡的忧伤，就是因为我我接触到的很多的AI呃，因为最近两年确实变化非常的快。包括发展特别的快，所以大家都或多或少会比较的乐观。或者说非常的乐观。嗯嗯，但是我总感觉你的发言里面会有一些别的色彩在里面，特别是你在那场会议上的最后的总结陈词吧。你是全场，其实最后一个主旨发言的人，然后用的那个比喻也是记惊四座。怎么说的来着说这个人类的最后一个promp，可能是AI写的，是吧？嗯，对，然后我们都觉得那是一本科幻小说特别好的标题，然后我就想说，因为沙老师来的这个系列叫做算法记。😊我之前也给您稍微介绍过一下，呃，因为现在中文世界也有特别多的讲AI产业的博客嘛，其实他们会关注于这个产业的技术的进步啊等等的这个方面。那算法记这个系列，其实我更想讲的是算法这件东西，对于人类的一些比如说认知上的改变。包括我们思考方式的信息获取的等等的这些方面的一些影响。他当然有很这个现在大家比较。悲观的一个方面，但是也一定是有一些乐观的，或者说跟以前非常不一样的方面。其实都是这个系列想聊的那我的这个系列前面几期呢请的都是偏人文社科类的专家，有这个新闻传播学的教授。然后有政治哲学的学者。那你可以想象啊，就是他们的这个视角都会相对比较悲观一些。所以我特别想请一个AI的从业呃人员来拉回来一点，或者说从更加中立的角度来讲这件事情。我也知道沙张老师，其实你跟算。办法的这个渊源也已经十几年了，对吧？嗯，不光是在amazon，可能之前就是在在看这方面的一些内容。嗯，所以我觉得我们可以先从一个大一点的话题聊起啊，就是现在确实整个行业日新月异。但是你刚才也介绍说你更多在的是这个foundation model这一层，就是基础大模型这一层。那从你的这个位置如果往外看的话，过去这我们就不说一两年了，因为。一两年有点太长了嗯，几个月吧嗯甚至是最近的里面有什么是让你觉得甚至超出你自己之前的预料的发展，有没有这样的东西可以给我们介绍一下。嗯，确实有一些呃我觉得就是结合最近这个deep seek before出来，我觉得可以讲的一个现象是。😊开源模型呃，即便是就是在市场上，它的 dynamicna是跟他并不是完全匹配的。但是依然可以看到，像中国人很多团队是坚持可以做开源的这个大模型。呃，这个事情能发生，我觉得还是有一点出乎意料的。你想呃像matta这么有钱的公司，他们开源模型都已经不做了，现在开始都是做B源了。这里主要的一个就是开源的结构上上面的一个缺陷是他没有办法形成一个data fly will。就是他没有办法直接从飞轮嗯，对，出去飞轮他没有办法直接形成。呃，这个是因为你开看模型一旦放出去了之后，那么用户就拿着这个模型在自己的应用那一层去就是建立自己的这个数据飞轮。他从内部开始是没有办法把数据直接的推到上游去的。嗯，嗯，可能就是有一些是会以比如说商业合作之类的形式，可能比如重要的应用。他们觉得。自己的数据应该放到下一代的这个模型里去。那可能他会跟这个research lab去合作，说我把数据给你，然后你去做。但总的来说，这样的事情应该发生的是比较少的。如果是呃封闭的大模型，其实这个数据就完全是在体内，他就可以借助这个来往前发展，对吧？对你像chGPT的话，他就是他自己做了模型之后，呃，在C端他可以拿到大量的终端用户的数据，他的需求什么的，都可以直接通过。这个记录下来的数据去了解，从而就是建立好的数据集，去服务好这些用户群体。但是开源模型这个链路是断的。所以他通常会在很多那些应用场景下面，他就失去了这个数据飞轮的这这么一个优势。那相对必然来说，这个是一个结构性的问题。嗯，哎你说到这个，我还真前两天也听了一个中文播客，他们在讨论到底中美现在大模型差距有多大。就大家一般是说6个月左右嘛。嗯嗯他们在讲的一个内容就是说其实美国这边的大模型很大的一个发展的途径，就是。是你刚才讲的利用这个数据飞轮，然后其实你用的越多，它就越快，然后越快就越多。他有一种就特别是anthropic应该是一个很典型的案例，对不对？对，，然后就他的发展就成指数型的发展。那听你这么说，就是其实中国的一个反过来的劣势，就是开源模型，他没有办法收集这些，那他的发展是依靠什么呢？只能靠他们自己的预训练去去做，是吗？呃，像deep seek的话，最近的V3V4这两版主要都是算法上面，这个至至少我们在它的paper里面可以看到算法上面是有很大的突破的。V3相当于是把稀疏的模型能够做到很大的scale。然后在那个基础上呃，他们会看到说那些vefiable reward的任务，就是像coding啊，math之类的这些他都可以做好。呃，然后V4这一带的话看到的主要就是它解决了一个长文本的上面的推理的成本的一部问题。因为就是目前为止的这些大模型都是你的输入的文本越长，那么它的推理的成本就会越高。它因为里面需要存储的信息的空间是长度的这个平方级在涨，所以长度长2倍。那么需要的空间会大4倍。然后这些空间其实都是需要存到现在非常非常贵的那些memory里面去的啊，这个其实是相当于限制了这个模型推理和发挥它的这个。长文本上面能力的之前的一个瓶颈。然后这一次DPC他们通过就是在呃模型架构上面的一些改进，通过能够让一些计算变得稀疏，通过这个压缩其中的一些状态。从而解决了一个让我们长本推理成本能够降10倍这么一个事情。就所以能做到这个，而且毫无保留的放出来还是很了不起的，就感觉是个降本增效的事情是吧？啊，对，他解决了比如说以前可能。就想想象这么一个任务吧。呃，你要让AI从一套百科全书里面去找到重要的跟自己现在当前任务相关的这个信息。然后从上面回答问题。这件事情在以前的这些模型上面，它其实是很难直接做的很准确的。他更多的是说是在预训练的时候，把那些文本结成1块1块，然后再把这个信息压缩到模型的权重里面去。也就是说让相当于让这个模型记住一部分。但这个记是一个就是他不是loless的，他是可能会lo行弃的。所以呃就是说他没有办法直接从这些文本里面相当于去读取这么一些信息出来。呃，因为百科全书会非常非常长，它可能放不进一个模型的它的上下文窗口里面。所以就会导致说他会有信息的recall，没有办法很准确的去做这个问题。嗯，呃，但现在的话相当于是你即便真的扔一本百科全书进去，他也能跑起来，而且他也没有那么贵，这个就很厉害了。对，以后包括信息如果有更新，你要换一套百科全书。他可能这个百科全书不是训练的时候见过的书，而是比如最近刚出的新版，那你也可以直接放在上下文里面，让他去针对那个知识做推理。嗯，那他把这个东西毫无保留的放出来之后，其实美国的大模型是不是也就可以借鉴。如果他们里面有一些没有做到的地方。对对，这个就是相当于是开源的另一个呃。怎么说呢？也是结构性的一个劣势吧，就是他放出来的所有东西，别人都会马上学习，马上用。呃，是包括deep seek那个miss three，他出来的时候，他系统上面其实感觉是基本上是全世界可能做的最好的。然后这边这个美国的那些模型公司之后也能确实就是从里面学到东西。然后包括把这个MOE做的spare啊什么的，这些他们其实都是通过学习了其中的technic，相当于是改进了自己的算法。所以你说超出你预期的意思是说，你会发现中国这些公司还愿意坚持开源。虽然开源很可能呃意味着如果说的非常的实际一点，其实对估值是有影响的，对不对？嗯，就是对大家会觉得因为你开源，所以的东西一出来就会被人学掉。那你的护城河就会比较。要的浅。对那在你看来，就是从你们研究人员的角度看来，他们为什么要这么做，或者这么做的最后的结果会是什么呢？嗯，一般来说开源放出模型来，主要可能商业上面考虑更多的是比如建立一套ecosyst，呃，让大家都会去依赖你的模型，都基于这个模型的这个架构去做很多很多东西。呃还有就是从研究的这个方面的话，呃，你把模型放出来。那么研究者就可以用这个模型去做相应的研究。那么你其实可以从学术界得到很多就是基于你的模型的呃免费的一些collaboration。就是上面的那些研究成果什么的，其实相当于这个lab也都可以得到嘛。对我像说现在美国大学很多这个研究者用的模型都是中国的，是吗？对，你像之前这个d呃deep这个模型，可能因为相对于就是他的目标，他需要把这个训练和推理成本降下来，所以他用的是ME模型嘛，所以可能平时在调用的时候还是会复杂一些。对之前很多做比如后续训练的那些研究，学术界很多的适用的千问的模型。因为他们有一些结构比较简单，都可以就是比如说是这个dance的模型infr其实没有那么复杂，那么就有很多研究者都是用那个模型去做。嗯，所以总的来说就是呃开源模型国内能坚持做，我觉得就是还是挺不容易的。这件事情成本也很高。。呃，但是他也依然做，并且依然能够把就是说很多重要的这个研究，就是中间的这个研究成果能够放出来，写在论文里面，这个还是很了不起的。哎，但除了deept之外，因为我确实离行业比较远啊，像字节也都是坚持开源嘛，好像自节不是是吧？字节不是开源自节他们的豆包是这个hosed的，相当于是个f的模型。国内开源的有阿里的千问，这里其实就是说所谓开源，可能大部分更多的是off wave，就是说我的模型的位置是给你的。然后中间这个呃训练的efer或者是推理的iner啊，这些可能没有对，然后像kiimmi他们也是kimi对，然后智像是开源是吧对TRM也是对国内其实所以就是这点事际上其实还蛮有意思的。国内开源做的很。我美国这边反而是可能就有一些初创公司会试着去采取就是...（已截断）

本节目著作权归北京天才不朽文化传媒有限公司所有。每一天看着那个山在地图上没有名字，我就会想，对于山来说，是不是它没有名字，它更自由，它没有被定义。我们被赋予一个名字，是不是意味着你这个名字背后有你的身份？那山有时候也是这样，他叫什么山，然后他就会有关于这个山的故事，谁在这登顶，谁在这遇险，但是没有名字的山，它是一个真正自由的山。うん。😊🎼我本来打算睡了，然后他们在群里教我说出来看两个工作人员坐在黑暗里也没有开灯，脸贴着落地窗，就是一个大龄牛，他是来干嘛的呢？就对他们来说，我们的那些砖啊，石啊，就像棒棒糖一样，拖家带口的来贴镇上接我的同事就跟我说，六一死了，被动物吃了。我当时就不相信，觉得怎么可能啊，嗯后来他们发给我看了个照片，然后就像一个被掏空的布娃娃一样啊。就是它只剩下一个轮廓，就等于是核心部位全都被嗯被吃了。动物死亡，它会变成养分，然后给这些树，然后他们开花结果这些材料又会给人站长问我说你看没看见堂屋的棺木，有的树它是就是提供果实给人吃。有的是提供建筑材料，然后像柏树就是可以用作棺木。うん。🎼请点击订阅我的播客，拜托了。 🎼い。打捞最带劲的职业故事，这里是天天不是FM我是猛哥。今天的嘉宾是作家常笑宇，他写了一本新书叫森林的眼睛，因为他刚刚从森林里出来就完成了一本散文呃，著作可以给大家打个招呼。猛哥好嗯，呃，再说点就美这这你一般会怎么做我介绍呢？嗯，非常做作的那种，我是儿童文学作家常笑宇啊，挺好的，就是一个事实嘛，。😊🎼哎，我刚看到编演姐给我发这本书，我就被吸引住了。然后我就觉得在森林里生活的经验啊，嗯简直太让人向往了。他是个大概是个什么样的一个生活经历啊？给我们简单讲讲，嗯，就是他是在一个四川名山腹地的一个自然保护区。就我当时是。就是23年刚刚辞职，就很想去体验一点不一样的工作。然后我就从我的兴趣点入手，就是想近距离接触动物。一开始我想的是动物园。🎼但是我问了一个动物园，他说就是如果能近距离接触动物，必须得是有动物医学背景或者生物学背景，，不然就只能是发传单。那可能跟我的这个想法是有一点啊嗯，那你就能近距离接触人类这个东西啊。对，可以近距离接触人类。嗯嗯，后来就是想在网上搜那个野生动物啊，动物就看了公众号一开始是想去保护区旅游，可能五一啊。😊十一这种也有一些团儿啊什么的，但你觉得就是5天7天这种比较浮光掠影嘛，人又多，然后以我人比猴子多。对，以我的经验就是也知道。🎼在那种地方人越多，野生动物越少，嗯，反而是人少的时候，野生动物他才敢出来。嗯，后来就哎正好看到他们要招志愿者和研修生，就可以理解为志愿者，就是短期的。然后研修生时间更长，我就写了一个简历，嗯，就是正儿八经的递上去，他很快就收到了面试通知。嗯，因为当时我以前是做编辑嘛。他们当时在做一个就是给附近村民宣讲的那种科普材料啊，就也是。需要一个这种编辑来帮忙，嗯，哎太完美了，这个岗位简直嗯就很有缘分。对，然后在保护站生活了3个月。对，引子保护区规则怪谈，规则怪谈是个新词啊。我们现在看动物已经没那么难了，因为在手机上你很快就能看找到各种动物的影像资料哈。但是反而呢动物其实对我们来说变得呃不再神秘之后，我们也缺少了一些耐心，再去详细了解这个动物的性格是什么样。但你这本书就是写的比较感性和细腻，就是说以你们跟他们相处，然后主观的去感受这个动物作为邻居是什么样。所以我就特别想咱们这期节目聊一聊哈，到底这些规则怪谈是什么以。及你眼中的这些动物邻居们，他们性格是什么样的啊？我那个龟州怪谈写了6条，第一条是天黑以后不要离开建筑。嗯，因为以前在城市里的时候，不会觉得就是天黑了，有什么不方便，外面就是有灯，你你有手机随便，而且城市现在亮化非常严重。嗯嗯，就是到处你也不会遇到那种彻头彻尾的黑暗，但是在森林里其实。等到白天的时候是人类比较强大，动物它会躲着人。，但是天一旦黑了，这些野生动物就会出来活动。，比如那个羚牛，它会到建筑屋附近舔消炎啊，然后野猪会来门口翻那个地，找一些草根吃。这个时候人如果出出去正好撞见，他们就会很危险啊，，所以就会有天黑以后不要离开建筑啊，哎这个是你生活体验得来的，还是战场。😊见到你就告诉你，我第一天去的时候，就有工作人员告诉我说，天黑之后就不要厉害建筑。其实第一反应是我变成了动物，因为在动物园里看到动物它是有固定放出来放风，然后回笼的时间，一个出来，然后回去吃饭，都是有时间表的。然后在山里就是野生动物的老家人变成了这种。动物就是你白天你可以出来放风，哎，到点儿天黑了，你就回你的笼子去。对呀，是啊，森林里彻底的黑暗是什么感觉？就是天黑了之后就真的是什么都没有，除了月亮星星，但是他那种。😊量还是很有限的。其实山朦朦胧胧的会有一个黑影，完全看不见里面有什么。其实我小的时候是非常怕黑的，嗯，我就觉得。只要黑了，外面就是有坏人或者有鬼怪。我记得我在贵州第一次到贵阳。嗯，然后那天晚上从酒店出来了，吃了宵夜回去看到山还是挺害怕的。因为一个巨大的黑影挡在你的视线里边。你一提到那个我还能想到那种有一点惊悚的感觉，因为太未知了，城里边你很难有那种彻底的位置啊。嗯，但是其实反而是在这个山里，就是我克服了对黑暗的恐惧。因为。因为很多时候这种恐惧也是来源于恐惧人，我们往下几公里，往上几公里都是没有人的。就是我们站上这些人，然后你黑暗里有什么呢？就是树动物，那动物你不招惹他，他其实不会招惹你。对嗯，你说这个我倒没想到啊，是吧？就是我想到尤其是我我们小时候。也有叫都市传说还是什么，就可能会害怕害怕的很大一部分程度。我现在想来是人。没错没错，你像你哈尔滨黑处里面是猫脸老太太。对对对，我们沈阳黑处里边是刨奔杀手。嗯，对对对，小时候我也很害怕刨奔。对啊，那森林里面黑暗里边，你们那有什么大型食肉动物吗？😊我去的时候已经相当于没有了，因为他羚牛，他那儿最多的是羚牛。嗯，那羚牛的天敌是华南虎和柴哦，但是其实华南虎已经在那个地方销声匿迹了。是嗯，柴也是几乎是没有的，所以华南虎销声匿迹的很著名。对，盛大的消失了。嗯，然后等于是他处于一种短暂的不平衡状态了，已经是而且羚牛在抖音上现在被称为秦岭杀人王。嘛就说他他的攻击性和攻击能力都很强。嗯，但实际上他也没有什么特别主动要攻击人的理由，是不是假如你跟他保持距离就没事是吧？啊，是这样的，其实所有的野生动物它都是具备攻击性的，因为它是野生的嘛，虽然说这个羚牛它长得是非常的憨厚的，又是食草动物是啊，白白净净的你看着就很憨厚。对，因为我第一天到站上的时候，就本来打算睡了，然后他们在群里叫我说出来看。我就出去在大厅里就看见两个工作人员坐在黑暗里，也没有开灯。我们那个大厅是有个落地窗，我就看见落地窗，外面就是脸贴着落地窗，就是一个大龄牛。嗯嗯多大呀，他。站起来就是他的这趴着是没有我高，但是他脸会比较大。嗯，嗯哎那有灯吗？当时。就是外面是有应急灯的嗯，嗯，他就能把它照亮。你看他就是叫四不像还是六不像，他就是。又像马又像牛，又像羊。那当时是那么晚，他是来干嘛的呢？他是来舔建筑物外面反的那个消炎啊，嗯就是他平时呃吃吃东西，他缺少盐分。对，这是他很快获得盐分的一种方法吧。就对他们来说，我们的那些砖啊石啊，就像棒棒糖一样，就可以舔拖家带口的来舔，。那你们要不在那搞建筑，他去哪儿舔啊？山上他也会有，但是。😊嗯，就是找这个盐的成本就要比原来建筑物上要高。嗯，明白，所以他们也摸清规律了。对，这个建筑里边嗯觅食嘛是一种本能。哦，秋冬他就会从高海拔往低海拔走，，夏天就不太在我们那个站就不是很容易看到了，明白，那相处和谐嘛？他们看到你们谁比较害怕呢。其实是。互相恐惧的一种。状态啊嗯。我们的那个办公室。就如果说是从建筑物里完全从建筑物里走，他需要绕好大一圈。嗯，嗯但是如果说。直接去大厅就要从外面走一块哦，我明白，我记得你写的这好像说建设保护站的时候，有设计师有一个想法，对，就是说内部一定要能够连通，因为晚上不能出去是吧？嗯，但实际上我们就是有的时候会铤而走险，从外面走。嗯嗯少走几步道。对，少走走几步道，但就是经常会看到那种监控嘛，就我们推开办公室的门，就有总是有视野盲区，。往外走了几步，然后突然看见了羚牛家族在大厅门口就尖叫着返回。看到那个那个那个监控录像就会很好笑，人张大嘴往回跑，就跟那个那个呐喊的图一样，羚牛也是能能踩着他们的高跟鞋跑，互相都是一种惧怕有关系。羚牛也吓一跳，嗯，那夜晚还有什么动物，野猪就是野猪很常见，嗯，会跑地嘛，吃那些草根啊什么的。😊我们门口有一块草坪，就每天都被霍霍的就翻过了，全都是。就土都是松软的那你们会防野猪吗？野猪顶一下人也够呛啊，就都得躲，野生动物都得躲，还有抱猫，猫应该是晚上不怎么睡觉的嗯。曝忙会跟你们有什么接触吗？就直接接触没有那个跟我们的记忆有接触，跟我们的记忆有接触，听起来不是那种很好的接触啊。那鸡是咋养的？其实就是我们其实嗯在山上有时候生活也是很寂寞的，然后又是啊不能养猫，不能养狗。因为这个这城市动物是？对它山上就是保护区是这样，你保护区没有的动物是不能养的。因为它万一跑了，它就对这个物种是一个破坏。对呀，然后呢想到什么办法，我们就养一些那种不会跑的动物，比如说什么蜥蜴蝾螈乌龟嗯嗯这种可以困难。在我们的建筑里的这种动物来解闷儿嘛。嗯可是鸡能跑呀。鸡后来我们就是聋养嘛，这就是这个故事的悲惨的起源。嗯，就当时是附近的一个村民，那个福爷爷给了我们几个鸡蛋，是是让我们吃嘛？吐鸡蛋，然后他们就突发奇想，说那个孵出来吧，受精过的鸡蛋。对对，然后就把那个乌龟从保温箱里请出来，我把那个鸡蛋放进去，就已经借新生命了啊，对，多少度，我当时的多少度我还真不知道然后但是有一天就孵。不是是说有那个门被打开了，鸡蛋摔在地上啊，就是藏球猴嘛，经常打架劫设的藏球猴，就就抖音上经常拍到抢人东西那个对。😊然后就只剩下一个哦后这个鸡后来就孵出来了，孵出来了，就我们叫他6161，他儿童节那天出生的吗？啊，对。跟建国差不多。那他就很好玩一个小鸡，他屁股是歪的，就是歪90度，整个整个肌肌肉结构已经不太不太对劲了。哎，那为啥呢？天生不知道天生的，我还屁股肌，然后。他就是从小就跟着人生活，我们出去散步，他就会跟着。对啊，就是也不怕被踩，就很很融入人的生活，就很可爱。对，你们都是他的鸡妈妈了呢，相当于妈妈嗯。😊那后来那个渐在长大了，站长就说你不能这样散养了，就是得聋痒。嗯，我们就把它放在了那个。笼子里放在后院吧，突然有一天。正好我当时外出了，回来的时候去镇上接我的同事就跟我说，六一死了，说那个被动物吃了，我当时就不相信，觉得怎么可能了。嗯，然后后来他们发给我看了个照片，就是他就是在笼子里，但是就是鸡毛飞了一地，然后就像一个被掏空的布娃娃一样啊，就是他只剩下一个轮廓，就等于是核心部位全都被嗯被吃了。对，嗯。うん。鸡它是一种非常怕黑的动物哦，你就想想它它肯定是晚上出事的嘛，它在笼子里它被困住的，鸡晚上是看不清楚嘛。他被野生动物攻击。然后也没有办法跑，当时就是超级难过。但我们首先想到的就是找到这个凶手。当时就是有一个工作人员，他就把那个。六一的羽毛上有齿痕，他发到群里说让大家鉴定一下这个齿痕是谁干的。然后站长说反正不是果子狸，就是抱猫哦，我们当时就认为那肯定是果子狸这能坏呀。哎呀，就是果子狸承担了太多了。对，就是。人你就说人对人有成见，人对动物有时候也是有成见的。是的，你看你一说那个藏球猴我就有成见是吧？对。😊然后怎么找呢？就安了一个那个红外相机在笼子里，虽然鸡已经不在了，就安在里面，然后从厨房拿了个冷冻鸡翅。站长说你们这太地狱了，鸡尾吃了，然后又拿一个冷冻鸡翅。嗯，这咱这不会破案吗？对，然后凶手总是再回到案发地第二天鸡翅没了，就大家就很激动，就知道凶手重返现场。就看你们是哪个同事吃。对啊，吓一跳，然后就看到那个监控录像里就出现了一个有花纹的角啊，就两个亮亮的眼睛，就是抱猫。嗯，就是当时那一瞬间的感受是非常的奇怪的，就是我们本身是非常。😊恨的嗯，就觉得我们要抓住这个凶手嗯。但是看到是抱猫的时候，因为抱猫它是比家猫还要美，它的力量感，它的这种它更符合自然的塑造。对对，看到时候就突然觉得泄了气，就是你好像你的恨意无处喷发，而且它是国家二级保护动物。很行对，我们我们本来也不打算做什么，但是我们做不了，连...（已截断）

あ。。🎼听众朋友们，大家好，欢迎收听杯弓摄影。我是一直在找酒喝的钱老板，我是每天都在醒酒的。😊我是一直在新酒的戴红静节目里面，我们会聊到啤酒、葡萄酒、威士忌、鸡尾酒，甚至聊到咖啡巧克力。杯弓蛇影是一档酒类生活方式的中文播客，让我们理性饮酒，微醺邂逅。请未满18周岁的未成年人谨慎收听。听众朋友们，大家好，欢迎收听本期的杯弓蛇影。我是钱老板。今天跟我们一起来录制的呢是老朋友饼干和来自重庆立村的小曹。hello hello,我是大家好，对，两位一起经常喝啤酒的好朋友，刚刚吃了个饭，本来想去吃一个日式烧肉。对，然而发现人家中午并没有开中午的营业时间，然后本来想去吃的原因呢是饼干跟我说那个地方有个什么。某个日本啤酒品牌的特殊的供应。对，就是好像他们那边打酒设备很好。然后他有那个啤酒品牌的，就是拉格，就是有那个黄的拉格，还有黑色的深色啤酒。然后还有两个就是混合哈uff的版本嗯。然后就是就这个事情充分证明的，就是做酒这个行业的人脑子都不太好。其实只要看一看点评，就知道他中午没开，但是没有任何人怀疑这件事情。然后一依然觉上三个人煞有其事的就跑过去要要喝。然后发现店没开。对，那个地方好像是一个什么新鲜直送的一个认证。啊，对，反正看起来挺厉害的对，，但没有吃到anywaywhat就顺着这个话题聊一聊和一些啤酒相关的一些内容。也太顺了吧，这。也太顺了，这个说的有点牵强了已经二位最近在忙啥？刚才可能吃了个饭，然后喝了三杯拉格，正在消化这顿饭。对吃的量有点大。对对对，虽然没吃到那家店，但是我们还是一人喝了好多杯。对，一人喝了三四杯啤酒。然后在吃饭之前就是呃我我们和饼干一起做一个和量。这。也类似于感觉像吃饭之前一两个小时的事情一样。对，这这回酿一个酒非常简单一样。然后今年的这一款酒叫那个三美一会，那你也进来的也太快了，顺顺便在那个杯弓蛇影打一个广告，广告来的太硬了，我非常硬的硬，非常硬的硬。大家可以关注我们的团购，这个可能也会上上线一下对点击做好了刚好。这个快了快了。这三个梅子酒和苹。等等钱老板，你倒你就顺着就下去了，你就可以先把这趴聊完。聊完了之后，大家可以如果不想听广告，就可以直接快进进掉去。好的好的好的，是的对，所以是三个苹果酒的不同形态和青梅做的一个组合。对他它其实它主要核心是梅子。然后因为那个利春每年就会做一个项目，叫做三梅一会。嗯，然后今年已每。😊年这个三梅一会呢都会想办法做三个不同的酒。去年的三梅一会呢是类似于一个鸡酒，但是三个不一样的梅子品种嗯做的。然后今年呢就立春找到了我我的品牌old apple，然后就做的是。都是梅子酒，但是三种不同的形态。嗯，一种梅子酒，三种不同的形态也叫三梅一会。对，然后做了一个礼盒一样的产品，然后分别三个酒，一个是一个5度左右的酸酸甜甜的带起泡。然后里面可以有一颗梅子的一个呃细达酒，嗯，是一个全开盖的易拉罐啊，一个全开盖易拉罐，330毫升的。然后其中一个是1个20度的，有点像利口酒，我们叫它白兰地，是拿那个苹果的蒸馏酒，加上梅子。做的一个就是一个利口酒吧，然后可以拿它来调海报什么的。还有一个拿的是我们自己的酿的野菌的吸打，加上了烟熏的麦芽，一点点紫苏液，然后和青梅汁做成了一个大瓶的750毫升的一个野菌烟熏的紫苏驱梅。对，对。我已经把那个比较小罐的呃西大和一个比较小罐一点的白兰白兰迪里口酒喝掉了。也就那个我们一会儿可以打开来尝一尝。我觉得那两款我喝下来就是酸度和咸度是比较令人印象深刻的。嗯嗯对它有点紫苏带来的那种香料的风味。嗯，是的，因为我们就是你你开的那两罐都是里面有一颗梅子的。嗯，没错，然后这个梅子本身就。就是有点像是话梅制品，它带一点除了梅子的酸味儿，因为梅子很酸嘛，嗯然后它自带一些那种咸的味道。对我觉得增加了一些这个酒的复杂度嗯嗯。对，其实蛮有意思的。一会儿我们也可以去喝一下。我觉得这种蛮适合这种上海又很潮湿又很热的这样子的现在的一个情况的天气是。好的，感觉广告也快说不下去了。好，广告广告结束了广告结束了。好，反正可以，就是我们就我就是old apple和立川这次花了很多经历，做了一个比较有趣的东西，大家感兴趣可以看一看买一买。对，好，我们开始要进入正题了。就是其实我们刚刚刚也想顺着聊的一个话题啊，也是可能之前在背观上和一些其他的啤酒相关的朋友们聊过的一个话题，就是就拉格。就最近some号朋业里面又出现了一个大家开始认真和严肃的喝拉格或者。😊就回归到赫拉格的这样子的一个状态里面。因为我知道利吞其实做过不少拉格。对的对嗯，所以我也觉得也和大家一起聊一聊，就是这个事情到底是怎么发生的，以及这个是个值得关注的趋势嘛。嗯我觉得小潮这个事情非常有话语权。就是利吞是国内少数酒厂里面，就国内的比较多的精酿厂牌，要么就是做很多国味的，因为好卖嘛，要。那就是死磕混住IPA的，也是因为挺好卖的，而且混着IPA确实有很多的技术的要点嘛。就利吞上是少数常规的拉格就可能有五六种。对，常规的拉格现在有个呃6款左右，就是你哪6个可以跟我们说一下。对我跟大家讲一下，就是其实我觉得最近这一两年出现的这个状况的拉格比较热嘛。就是我们个人称它为那个精量的繁阻的现象。大家用。喝回拉格去了，就是我觉得太棒了。那立吞本身其实一直在做，其实我们一直做的是比较偏清爽意淫的风格的啤酒，他就得还是啤酒的范畴。那为什么拉格是立吞一直会比较多的一个保有的那个品类呢？就是因为确实它足够的清爽意淫，然后可以做到的从麦芽和原材料上面的一些创意呢？是比较克制，但是又能在这个里面。做出一些花活的。，但是呢他就是不会太特别的，就是把一个东西做的特别重。那我们现在保有的品类就是一直在有的，就是大家可能呃杯弓摄影的朋友们，其实原来之前也喝过，比如说是叫日本大米的一个拉格。，然后还有一个叫尊业熟成的一个项目的拉格。这两款其实是一直被呃大众所喝到和相对比较喜欢一点的那我们还有一些稍写。有点偏门的，比如说有抹茶风味的，加了东北的黑米的一个深色拉格，就是有点像朝日的黑参的那个方向。只是它有些抹茶的风味在里头。嗯，也有墨西哥拉格添加了呃那个尼泊尔的胡椒的。还有就是近期我们跟西安的一个叫物本金酿合作的一个加了西安西北吧的一个特色的小吃，叫十子。嗯的一个helens轻量拉格，大概是这一个呃这几个种类会长久的是我们不断的酿造的一年里面不断酿造的品。对。那我就很好奇，为什么人家都做IPA立吞要做拉格IPA做不好呗，倒也没有，就是呃我觉得IPA各位呃国内的酒厂和呃国外的酒厂都已经做的特别。😊特别特别好了。而且我觉得近几年咱们国内的IPA的进步特别大。但是我们会选择到做拉格，主要还是因为自己喜欢喝这个风格的酒。我觉得得自己感兴趣才能把某一个风格做的更好吧，或者是做的更深。第二，我觉得做拉格这个方向是比较能够代表利吞的品牌和区别于其他品牌的一个呃淘。巧一点的方呃呃方向。对，嗯，然我觉得可以从到底拉格是什么东西开始，可以简单的是啊讲一讲。对，经常喝尽酿的朋友们可能都会比较熟悉啊，就我就比较快速的介绍一下，它是一种啤酒的风格。呃，在很长一段时间里面，大家喝到的主流的这些啤酒世界里的酒都是这种风格的，所以就是一些相对比较清爽一点的。然后他可能是一个用拉格酵母。我做的一个呃相对低温发酵的这样子的一个产品。嗯，对，就其实我们大部分喝的都是拉格，什么青岛呀、百威呀、朝日呀，对，其实都算是一类拉哥，就是有点麦芽味的，淡淡的那种啤酒。对对，喝起来非常清爽，感觉可以一直喝下去的那种感觉。是的，就类似于一个无功无过的酒精的饮料。但是你就是。从你一开始接触啤酒，到你喝了很多类型的啤酒之后，可能回归到这一个就是偏日常饮用最舒服的最持久的长久性可以一直喝的一个。酒类吧，就啤酒的风格，听上去有点老灯的。烧给酒鬼喝。哎，这个就很有意思。因为我记得我刚开始喝精酿的时候都是IPA嘛，然后IPA对比，这个时候就是我们还在就是会去纠缠精量的定义是啥，就比如说一定要怎么样才是精酿，一定要产量多少以内才叫精酿，对吧？就美国的精酿结会有个一个基本的定义。然后现在其实感觉大家已经过了这一茬了，大家对金酿已经不是像以前这样，我一定要产量小或者一定要。😊那我加很很重的原料，因为拉格就不是一个就是以前一喝这个是精酿的，那个不是那个是工业啤酒，它有个风水岭，就精酿一喝就是味道很多，酒精度很高，然后甚至说就是很很辣很苦。就那个就叫精酿。但现在感觉精酿更加有点像百花齐放的，酸酸甜甜也是精酿，可能淡一点拉格也也叫精酿，对吧？没错，这当中发生了什么事情。这呃我觉得这个当中主要发生的事情是在于。所有的就是我们在前期喝到的那些精酿啤酒里面，比如IPA也好，或者是麦芽方向的酒也好，其实他已经到了一个，我觉得在从尽量的阶段来讲，已经到了一个相对的临界点。这个临界点就是大家也不知道酿什么可以。去突破现在所谓的精酿这个概念。那才有了现在有一些比如说真味啊、小天水啊这个方向的酒。嗯，对我觉得可能是一波一波的蜂潮。对刚刚应该说提到最早年大家开始喝金酿的时候，从IPA类的开始，或者还有一些朋友是从比利时的那些传统风格的那种就开始的对呃，后面就是会感觉每过一段时间就会出现一些新的怪东西。然后有的挺成功的，好像有的也就很快的就过去了。像二位刚刚之前提到篇混浊类的IPA现在确实。也出来了一段时间了，可能在疫情之前就是还是蛮新鲜的一个东西。嗯嗯，然后前一段时间看到的是那种偏酒花类型的拉格，他们叫什么IPL或者是冷IPA之类的东西。对对对对，也是那种比传统的拉格多一点点酒花的感觉，但又没有浑浊那么重口味，就很多人觉得浑浊甜啊，或者酒体很重啊，红嗓子啊，对啊，但那个就更加的轻盈清爽一点，但也有一些酒。发的香气在里面的よ。😔哎，那你们现在自己喝酒啊，因为嗯就是我们今天三个人都是喝了很多年酒的人。嗯嗯你们现在平时还会在家里喝酒吗？因为我认识很多做经酿或者做酒的人，其实。就是特别是入行有段时间到这个年龄了之后，大家其实有些人是喝酒量变少，有些是酒种变了。你们现在日常还会喝吗？我我还是会每天喝个一罐两罐，但是就是感觉发挥挺稳定的但也是因为你每天在饮用嘛，而且包括我觉得我们在重庆这种地方，就是可能喝的还是偏拉格类的会比较多。比如说你吃饭也好或天气也好，就是我我还是最近这一两年喝。呃，各种新兴的，比如说美国的酒厂做的拉格，然后呃欧洲的很传统的这种拉格会比较多。我喝这个就是因为第一我要做这个方向的酒，我得多了解现在的风向到底是什么样的。嗯，对，但是如果真的是对于我来讲就是无压力，可能看个电视，看个剧，然后稍微休息的时候喝的话，我可能还是会选呃日。是的拉格会日本的拉格会多一点，因为它风味相对比较恒定一点，嗯，对吧？麦芽也有，但是呢它又没有相比欧洲的那种拉格高甜高苦，或者是美国的拉格，他可能现在做很多。层次上面的东西有时候喝多了也累嘛，嗯，这对吧？然后日本拉格就是所有东西都比较适合亚洲人的口味，然后也不一定非是你今天喝酒的一个主角，他就是你手边拿到的那个好喝的啤酒，对，也可以经常饮用的。我我自己在家里面确实的口粮也是日本人的那个，而且我发现日本人很喜欢做那种很微妙的限定馆。哎，对季节限定款或者这种地方限定款。然后我之前看到还有蛮多一些博主老师会做一些这种。这种限定版日本拉格的横向的这个这个测评比较对品鉴。对呃，上海有一个新开的一个日本啤酒专门店哦，在哪里好像是在一个好像是光明还是什么，反正联联名开的一个地方，光明啊，对，好像牛奶的那个光。哎，对的，就像是一个店中店一样的一个的一个小吧台。对，就还挺有意思，但我还没有去过。对，然后其实我我我其实每次感觉并不太能。喝得出来他的那些季节限定有能有感觉到有一些微妙的感觉。对，但是我觉得日本人还是蛮喜欢这套噱头的。是的，对，主要我觉得这个就是商业层面的东西会大于实际口味上面的，那可能是设计包装上面，或者是可能用了那个季节限定的一些酒花嗯，对或者是当地的限定的一些麦芽或者怎么样来做一个限定款。因为限定一听就好卖嘛。嗯对就是比较好卖。但是确实就是。水准在我觉得都不难喝的，都是蛮好喝。那我就要问了一个非常严肃的话题。嗯嗯，就你们平时买拉格买最多是什么品牌的，什么品。😊我是一番榨，其实麒麟的。对对对，您那一番榨是也有那个500毫升的瓶子和大瓶的玻璃的，我正买...（已截断）

🎼うん。当时这是第一次民营航天发射的直播，这个点子是你想到的吗？是我想的，出生牛犊不怕虎，我们是敢吃螃蟹的这个人。🎼签完这个并购的约之后，我非常高兴的围绕着这个桌子踱步了2分钟，踱步了两分钟以后，我的人生就陷入了灰暗。我跟李丹还聊过这个问题，我虽然才25岁、26岁，但是我有点中年危机的感觉。🎼你必须学满11个小时，去个厕所就要把这个表暂停下来。除了休息吃饭，上厕所之类的，你一定要学满11个小时，这就是大一上学期我的常态。因为你会发现清华真的好多同学又聪明又用功，确实赶不上。大家最近最关心的是什么wordorl model word action model是一些小天才。但是坦率讲，我觉得一两个年轻老师或者一两个小天才无法去解决这些问题了。VOA差不多走到头了。欢迎收看晚点聊，我是曼琪，本期嘉宾。😊是一位92年出生，但是已经创业十年的连续创业者姚宋从10年前，他从清华本科毕业之后创立AI芯片公司深建科技。到20年前后，他创立商业航天公司东方空间。再到最近这半年多，他成立了一家新公司striding AI振兴创新来探索物理AI姚宋过去的经历涵盖不同的前沿科技领域。这期节目，我们和姚宋一起回顾了他前两次创业的得失。他最新一次创业对物理AI的实践和思。🎼靠以及10年前那批现在活跃在中国科技创业主力生态中的清华创始人们是怎么在学校里学习和成长的？我们正式进入本期节目吧。因为你历史上有很多title，你现在仍然有很多title。对，如果以我是来开头的话，对你会怎么说姚松是谁？我就是一名创业者，一名创业者。对，那你可以讲讲你最近这一次创业的情况吗？我的新公司叫strking AI中文名叫正型创新。我们是一家物理智能公司。其实我觉得智能很难用单独的一个model或者一个本体去定义。所以我们不是一家单纯的模型公司，也不是一家本体公司。我其实是希望把数据算力和模型放在一起去考量，希望把算法软件硬件解决。方案场景放在一起去考量，我们是一个物理智能的智能能力的公司。我注意到你没有用一个这两年更热的词，就是巨深智能。物理智能和巨身智能的区别是什么？其实我觉得还是有一些区别的。我个人会认为呢，巨身智能其实本质讲是说在机器人的体内，它有一个智能能力，它能够去处理一些任务。但是如果只有巨身智能，我觉得它是无法给人提供服务的。比如说假设我们这个楼会需要有10台机器人在这里面工作。那么首。首先我希望我对这个整个空间有一些智能的感知，能够让机器人提前规划好他的整个的工作路径。那再比如说我希望我能够实时看到每个机器人的电量工作状态位置，并且呢就好像 robotbo taxi。到今天你看其实30个车，50个车，其实还得有一个人在背后去给他做一个远程要操的兜底，以防出问题。那我觉得未来十年可能巨深智能也是需要一套远程的这样的一套系统。那所以我会。把空间和本体运动和这个操作所有的融合叫做物理智能，就是这个大的系统一起构成物理智能。是的，所以我们其实更多的是以一个系统的视角去考虑整个的物理智能的问题，而不是单纯的站在一个模型或者一个本体的角度去思考这件事。因为你之前的创业，就包括我说我们第一次见面，内容还是在深建嘛。对，那是AI芯片第一次创业。然后第二次创业是2021年开始东方空间。然后是这次。，你把它描述成是物理智能的系统级的公司。是。这三件事其实一般人会觉得跨度很大，他有一个贯穿的线吗。我觉得其实是有两个贯穿的线的。一个贯穿的线就是说我们其实最终都想实现一些大的事情。那这些大的事情是什么？坦然讲，我在做深建的时候，是没有去思考过这件事儿的，这才是第一次创业，其实更多的是汪玉老师决定了一个大的方向。我在团队里面恰好负责了这个方向的整体的管理。那我来做这件事，呃，但是随着深建的逐渐的发展，到了后期也逐渐的思。搞清楚了，我对世界有一个我的认知，就是说我希望去解决一些对人类非常重要的问题。那哪些问题是重要的呢？我最后把问题拆解成三类问题。第一类呢就是我们画个圆。这个语言代表着全人类的生存空间，我们的生存空间一定要不断的扩大。那这个扩大我们背后有很多的技术手段。比如说最核心的一个驱动力是能源。假设我们能解决核聚变，那这个问题毫无疑问能够解决，对吧？那第二，航天因为你人类可能不能只待在地球。当你殖民去月球火星成为一个多行星的种族的时候，你的物理手段一定是通过航天的手段，所以这是一大类的问题，就解决整个人类生存发展的问题。那这个原扩大的意思，就是星际文明的意思吗？人类的。生存空间能够获取到的能量资源应该要持续不断的变多。就在地球上一个深化，然后同时也走出地球。是的是的，我们站在一个二维的园里面，那就有无数个点，对吧？这个点就是我们每一个个体。那所以每一个个体的生存、健康、幸福快乐，又有很多层级的问题。那点和圆之间咱们也成立一个关系，这个关系其实就是社会。因为我们这些点在这个园里面会发生很多的互动，会有各种各样的组织形式，对吧？比如说国家是一种组织形式。那不同的国家也有不同的制度。但整体而言，那这里面怎么去提高社会的效率以及社会的公平，可能又是一个非常重要的方向。那其实你可以看到很多的事情都落在最终三大这个命题之内。比如说航天，那肯定是拓展全人类边界的一件很重要的事情。那不管是AI芯片还是机器人，可能都是在提高整个的社会运作效率，并且能够更好的去支撑一些人类的生存问题啊。我所以觉得我觉得这是一个大的主线。就核心一定要在解决一个对人类发展有重要价值的事情。第二条线是什么？第二条线我觉得其实是一个个人的。激动的地方或者个人的兴趣爱好，就是你的快乐。你的成就感来自于哪件事情。觉得对我来说我的一个成就感是看到一个简单的算法，看到一个最开始的技术的原点，让他一步一步变成产品，真的让他影响到了很多人，让你的产品被很多的人用起来，被很多的人呃能够夸奖，能够去服务很多的人。那这个时候我的成就感是最强的。可以说有一条线是向外求的，就是我要解决什么外部的问题，让有条线是。你内心驱动力的线对你这总结的很好，比我总结的好。OK那我们可以把这条线捋一捋啊。我觉得正好因为你从2016年就开始创业。是其实你是整个经历了这十年中国硬科技创业的周期，以及上一次AI热潮和这次AI热潮。我们可以回到就是你第一次创业升建那前后的故事。你是11年保送清华的物理经再保送清华。对本科之后你就创业了，你可以先聊一聊，比如说本科时候有发生什么事，让你慢慢有了创业。😊这么一个想法。其实这件事儿呢还真是从大一就开始的一个事情。比如说我同年级2011级的电子系出了一位神人，叫韩眼俊。这一个神人呢，后来也拿了清华大学的特等奖学金。现在他在纽约大学当教授，我们甚至出了一个非常好笑的事情。我们当时危机分课的老师。最后出期末考试的卷子的最后一道题就是专门为了难住他一个人而已。是因为他当时表现的实在太突出了啊那所有的数学课感觉不用听，不用学。但是所有的考试出来就轻轻松松30分钟就能考满分。所以我当时进了大一以后，我其实挺焦虑的，挺紧张的，挺难受的那在这之前，因为你老家是长沙人嘛？对对，应该也说是好的学校是很多的，是那会儿你以前一直是学霸是吗？是这样，首先我在长沙市一中呃，一般我应该是年级第一、第二、第三呃，少数第四。啊，那到了清华以后，我觉得这个压力还是非常大的。呃。当时我们刚开学的时候，就有一位老师啊在这个军训的时候跟我们讲一句话，就说你们来我们电子系的最差的都是你们省的地多少多少名。，但是非常遗憾，你们来了以后，在电子系一定会有1个270名，一定会有1个269名，一定会有1个268名。所以你一定要好好学习，不要让自己成为一个这样的名次啊，所以压力会非常的大。😊嗯，你说你刚来是比较焦虑的。嗯，对对对，所以呢当时呢就是还带着那种很老的电子表，对吧？就每天计时，你必须学满11个小时去个厕所，就要把这个表暂停下来，吃个饭要把这个表暂停下来。就是除了休息，吃饭上厕所之类的，你一定要学满11个小时，这就是大一上学期我的常态。你自己给自己这样要求的对，因为你会发现清华真的好多同学又聪明又用功啊，确实赶不上。在清华最受推崇的是不是我又很轻松，然后成绩很好。其实并不是我觉得对你觉得勤奋，大家怎么看这件事情，你每天学习一个小时，比如说周围的人是觉得很佩服，还是说你这样有些机械，其实周围的人会觉得很正常。这个其实一直引申到了后续一件事情，就是说对我来说，我会发现，如果我没有在努力工作。没有在加班熬夜，我就会有负罪感。这是整个清华，我觉得好多人都会有这样一个内心的这样的一个过不去的梗啊，我不知道用梗还是用什么来形容。OK那你可继续说，就是这个焦虑和你创业，你后面小创业这个关系是吗？对，所以当时的一个深刻的感觉呢，就是说呃其实第一就是你的这根弦不能一直紧绷着。让我到了大一的这个寒假，我真的人都快崩溃了，这感觉。我觉得这是第一。第二呢，我也开始逐步的感受到一个读大学跟读初中高。最大的区别就初中高中，你的目的是走向一个更高的学府。而大学的目的，不管说你是本科还是硕博，你的目的是帮你更好的走向工作，更好的走向你的职业生涯。所以其实到了大一下学期，我开始理解一件事情。就是读大学不只是学习，其实你可以走社工路线，你可以走科创路线，你可以走科研路线。你可以选择在国内保研、直博，你可以出国留学，你可以创业。其实你有很多种不同的选择。所以我在大一下开始做出了一定的自己的选择。你当时选的是这里面会跟现在的很多创业者发生关联。就是我当时选择了科研和科创这条路径。啊，所以在很多的不同的这个学生组织里面，我最终在大一下的这个招新的过程中选择了加入电子系科协。这里面其实会有很多很好玩的事情。因为比如说当时参与招新的，有一个比我高一年级的师兄，就叫做王贺，一合通用的呃科际科学家，嗯，我是后来当到了电子系科协的主席，那我是2011级的主席，2005级的主席叫做杨茂清。志他在这也有很多的后续的故事的展开啊。对，但当时核心还是说我发现我自己最喜欢和擅长和自己能感觉到成就感的是说那小车能够动起来，让各种这个程序能够跑起来。而不是说做理论计算，做一些题目，发一些纯的paper这样的事情。所以我觉得我去科学，然后选择了硬件部，是我一个自己最喜欢的一个方向。也是在那个时候，我觉得那纯粹让我去学一些数学理论，我真的非常。非常的难受。但是怎样的情况，我能够找到我的学习的动力呢？是我看到这样一个知识，它到底发挥怎样的作用啊，所以后来我去到了我大一下就给汪老师，汪玉老师发了个邮件。大一的暑假就开始在他的实验室工作。那在那个暑假，其实我就迅速找到了大学中的我就后来的那个我甚至于整个比我第一年级的同学们有一半在精华上的第一堂课，是线行代数啊，就是电子。的同学是我去讲的，是因为我在那个暑假给我们的信性代数老师发了一个邮件。我说我作为一个过去一年过来的学生，我真的没有学明白这件事是怎么样的。但是在过去的两个月，我的科研的过程中，我才深刻的感觉到了线性代数，原来在我们电子系的很多东西还是要被用上。当看到被用上了，我觉得我有一些学习的动力了。所以我认为其实可能给后续的同学们呃，您去讲一讲这个他到底有什么用，可能对大家更有动力。老师。就回了个邮件，要不下个学期的第一堂课，你就来给大家讲一讲。你其实是在告诉大家学这个事儿的必要性。嗯，是的，或者说告诉大家，就是你学了这件事情，最后在一些3D的图像处理，在一些电路的计算，这件事会被怎么用上。所以你学的东西是有目的的，有意义的，你不是盲目的为了最后考一个高分在学习啊，你做这件事，你是为了帮助更多实地室内，就你的这个背后的动力是什么呀？这个动力，我觉得就是说我会认为有。😊有很多人是跟我一样的困惑。，你当时大一下说你在看的这种路径里面，你提到了科研和科创。对，这两件事的区别是什么？其实区别本质不大。科创呢更多的是向挑战杯天空工厂等等的。大家去做一些可能用简单的代码，简单算法就能实现。看得见摸得着的事情。就又说到一个人天空工厂比说于浩当年在清华弄了一个手。我当时在的时候，可能天空工厂的负责人叫赵浩。，赵浩是电子细。09级，他是光轮智能之前的首席科学家，后来加入了极智家做首席科学家。所以就当时的这个校园里的很多学生后面进入社会，都是在各个领域有很多很多的创业者。对，特别是在清华的科...（已截断）

🎼hello大家好，我是思文，这里是播客思文败位。啊，今天呢请到了一位我们非常非常受欢迎的嘉宾，高荣老师。hello hello,大家好，我是可爱的蓉荣老师，我又来见到我可爱的思文了。我今天觉得今年这个天气似乎我不知道是不是我的错觉。因为我每次到了夏天，我觉得可能是上海的那个湿热的感觉。我就觉得这个夏天怎么这么难受，就是前段时间一直大暴雨，大暴雨了。连续一两周之后，就是不见天日的那种大暴雨。。然后突然就出那种大太阳，就你知道那种就是满地都是水汽，然后一出大太阳，哇，整个那个就是就跟蒸笼一样。所以我就是每次一出门，感觉整个人身上都是罩满了那种潮气，湿乎呼的黏糊呼的那种感觉。它是我的体感问题嘛，还是说今年那个天气本来就不是很一样。啊，今年的天气就有它一个特点。今年天其实非常典型的叫寒热错折。呃，在最热的子日子里还会出现叫二火交加。咱们好像上一期日的时候就谈到到夏天可能今年会。很热，但是呢今年呢又会冷，大家又会觉得莫名其妙挺热的，但是体感中有一种不易察觉的寒凉。这个特别热的时候，喝点冰的挺开心，喝完之后就莫名味疼。我觉得我夏天最大的乐趣之一，就是从那个冰箱里面取出一块西瓜，就是我这个人很很挨嘛，我现在觉得乖了一点，就我没有像小时候就从冰箱里面直接拿去开始吃了。我现在会在那个那个外面放上一两个小时。但是我依然觉得那个凉心。是很十足的，对不对？这还是很舒爽的对吧？对对？如果你没有生病态，大家日常状态不错，也不会去跟每一个没有病的人，身体很不错的人说，戒量戒酒，戒海鲜吧。戒完了你就不得病了。何必呢？人生苦短，口腹之夜也是生命中重要的欲望啊。对我觉得你的舒适和你的快乐跟对于身体的这个照顾，你稍微平衡到一个自己觉得比较舒适的位置就可以了。是的，气象局好像我看前段时间也发布了预警说，今年。😊可能会很热，因为叠加了厄尔尼诺现象。那除此之外的话，它本身还会是湿热，也就是意味着我们今年雨也会多一些。像你刚刚说那个厄尔尼诺现象啊，我觉得很神奇啊。就比如说你说我们我们中国的这种五晕六气的这种说法，它什么二火叠加，对吧？对对对，去年是烽火相山，是由风带起的火。这两种状态的火都会对我们身体有不同的影响，而风可以帮助湿的消掉，今年则直接是热与湿会。直接会结合，大家就会明显的感受到湿闷热同时存在。我们的身体里的火散不出去，湿让火在体内会运积出来。虽然天气很热，但是经济很差，心却特别的凉。我有一个疑问啊，就是大家老说那个中医里面的湿气，就是我想知道说呃咱们这个天气的这种潮湿，跟人身体里面这种湿气，它是一个东西嘛，不能说完全是一个东西，但确实算是其中的一种。我们。体内的湿呢，它来自至少可以说来自两个方面，一个叫从外边来的，一个叫自己生出来的。简单理解，先这么说，外面来的可以有什么呢？现在斯文说的这种啊外边天天在下雨，或者我所处的环境特别的潮湿，又或者我常年晒不到太阳，在阴暗的地方待着体内的水湿完全无法就不出汗，简单你想想，你根本就不出汗啊，这些都是由外界环境。可以构成身体内的湿，确实它不能说叫完全是一个东西，而外界这么天天下雨，会让我们体内的湿加重。所以说其实白毛女体内的屎应该非常非常多，那不一定啊，白毛女还是可以在山间吹吹风，就是因为我觉得湿气是中心概念里面一个非常非常难解决的问题，就是有一句话叫十人九湿，对吧？还有一句话说叫千寒易除，一湿难去，就是我觉得对我来说啊，我觉得湿气。😊在我身上的体感，就是那种感觉整个人都是黏黏糊糊的。就是我最近感觉一出门不就甚至不出门，我在家呆着，我都觉得就是晕晕乎糊的。然后整个人就没什么精神。我不知道这个是不是算是一个湿气的表现，这个算湿气的表现。来先说为什么人这个湿气这么难处。因为湿。虽然你不爱他，但他是你身体中合理而正常的一部分，没有一个人可以没有湿而独立的存活下去。他本来是我们。身体中正常的一部分，呃，就像人体百分之六七十的比例，它都得是水分。我们在中医文化下，我们会分为液液体的液金津液的津，它分别是指水液中不同密度的，还包括血液本身，它也是液体的流动性的，有水大量构成，而湿本来它是指我们体内可以正常合理运用的一部分。当它太多的时候，我们称之为叫湿邪邪气的。解这种情况下，你就会发现，哎呀好难受，你会变得怎么样，会变得人有点迷迷糊糊的，会觉得全身很沉重，会容易比平常肿体重变化不大，湿特别多了之后，你会觉得沉了有2斤吧。但人看着胖头肿脸的，感觉这个脸可能胖了有10斤都不止是的，这是非常典型的水湿困顿于周身的表现。再想想，他既然是我身体正常的一部分。那我想把它。彻底清除干净是做不到的，对不对？所以我们经常会觉得好不容易我费了半天劲，清了些湿下去，怎么又来了呢？因为它还有一个亲和性，就是这个湿本身有个特点叫黏腻重浊，它既在你身上粘着不容易下去，它又可以在粘上一些吸附上一些新的湿上来给你呼上去，这么说能理解为什么你感觉凡是被它困住后很难解决。比如说湿气是不是有一个很重要的表现，就是上了厕所之后冲不。😊干净。对对对对对对对，所以说其实如果想减肥的话，一个方面可能是你要减掉你体内的脂肪。另外一方面可能你就是光祛湿本身它也能变得瘦很多。就起码你这个人看着精神很多。对，而且在中医文化下，脂肪是我们现代人的认知。而脂肪它的构成物中有一部分也是湿，就像脂肪它会以不同的形态存在，有的是疙疙瘩瘩的，一看这个脂肪密度是比较大的，就是它比较硬。有的脂肪呢恨不得都是能够流动性的。中医文化中会认为这种比较喧活的，能捏起来软和的这种脂肪更偏向于湿的存在。刚才那种偏硬实的结实的，不好动弹的，会偏痰的存在。所以肥胖的人找中医大夫看病都会说，哎呀痰湿比较重，你看有痰，又有湿湿的，下一步会变成痰啊，所以是一种虚胖哈。那我想问高大夫，就是今年是不是比往年更湿，因为这是我自己。一个体感我不知道实际上是这样吗？自信点是这样的。先说咱们现代的气象学上对，今年是超级厄尔尼诺的一个天气吧。我在气象学上学了这个新的词，我也是刚学会啊，说今年就是温度它高，而且形成一种蒸笼状态，海平面都会有所上移，然后整个大环境下都会比较湿，比较闷，因为它不停的降水。在这种状态下，我知道你们已经是天天都是雨了。我们现在这边也天天都是雨，我都已经湿到什么程度呢。啊我坐在那儿并没有觉得很热，但我的汗都不停。有一天连我坐在那都在想，也没觉得特别热，这么出汗，我是不是更年期了，我觉得能出出来汗还算是比较舒服的。就有一种情况就是你坐那儿又很闷，然后又出不出来汗，这这种我觉得也更难受，我觉得特别湿的时候，我会觉得说最能解决这个东西的办法，就是走进一个空调房。就是前段时间其实上海的气温不是特别高。也就30度不到，就是207。😊七八度的时候，其实那个温度还好，嗯，但是我发现就是在家里面坐着，我依然就要打开空调。因为那个湿的很难受。所以我想知道就是现代人他是有什么办法能够去解决一下这种湿。比如开空调算是一个好的方法，算是好方法。前段时间我还专门感叹过呢，我说哎呀，这真的是这个科技啊，改变人的生活。因为你们也感觉到今年的这个天气啊，要是放到古代，要被称之为叫暑邪之病，邪气的邪。他会。引起叫暑瘟瘟病的瘟会造成大面积的人中暑。今天这个时代，其实我们是因为有了空调，会有效的帮我们解决掉这件事。有了空调之后没有暑鞋，然后只得空调病乐观点。空调病又不是这不了。因为开了空调，你立刻就会觉得这个空间干燥了嘛，对吧？所以这算是一个很有效的方法，那比如说还有什么办法可以让我们现代人比较容易的去做这个祛湿的这件事情，想办法让自己出汗，是有效改善。体内存失的好方法，如果阳气能够运转起来，让我们身体的气哗在这运转的很快，湿就会被代谢掉。而我们需要的部分好的部分会留在身体里，不需要的部分会随汗液一起向外走，只要运动起来啊，不用大家大汗淋漓的运动，就是你能在有太阳的状态下，不是大中午的太阳。早上或者傍晚有点太阳的状态下，让我们体内的阳气得到外界的助力后，有效的运转起来，这个湿就可以代。非常有效。我有不少患者说，本来在家里有点迷迷瞪瞪的，早上起来就出去走了一会儿，走的稍微快一点，后背出点汗，回来再洗个澡，就觉得突然就比前两天精神多了。实际上是暑和湿一起在汗流出的过程中，在身体冻的过程中，让阳气正常的运转起来后就变好了。嗯，我还有一个，比如说迷迷瞪瞪立刻可以清醒过来的方法，就是受到老板的威信，好吧，也算是一种办法。😊那比如说呃像像您刚刚说就是太阳出来之后，它是得户外的运动呢，还是说室内也可以。比如说我开着空调在那撸铁，这样可以吗？首先，室外的好于室内的，如果室外的做不到，说当地温度特别的恐怖，有地儿都已经三十八四十度了，我们就室内吧，能找一个窗户，太阳能晒进来一些，借着点天时，让体内阳气能冻起来也可以。别那么难为自己。我以前去那个广东工作的时候，我发现他们啊就是有一个民俗，就是特别喜欢喝凉茶。我本来以为凉茶就是那种凉调的茶水，我觉得还挺好喝的。应该然后呢，有一次我和我们同事逛到那个大街上，我俩一人买了一杯凉茶一饮而尽。我的天好苦啊，就跟喝中药一样，然后他们有一个特别著名的祛湿的凉茶叫班沙非常之苦。但那个老板说啊，这个祛湿特别厉害。就是我想知道，比如说除了运动之外，咱们能不能。能喝点这种什么广东凉茶这种东西来祛湿呢，要一个分界。首先，广东凉茶它是不能当饮料喝的，它里面还是有大量的中药的。他们肾癌用的一个中药，其实是夏枯草，在他们的传统凉茶当中，它的主要作用是用来清热湿热。那你像广东这个底儿，一年四季人家都暖暖和和，都已经不是四季如春了，是四季如夏了。常年在这生活，体内必然预期湿热，他们当地人喝这个茶，有效清热。当。没有问题，而且人家的脾胃也能耐受，而我们偏北方一些了，我们体内我们是有冬天的，四季是鲜明的，是有冬天存在的。咱们体内是存不下这么多湿热，我们需要这么多苦寒的药物帮自己清热吗？并不需要。所以各地儿会不一样。有些地儿尽管湿闷热。但我们在空调房里再待的多的话，咱们中暑往往叫阴暑症，是脾胃虚寒的表现，然后又受了暑热，产生这种外热内凉。阳气升腾不起来，人就开始头晕头痛，恶心想吐难受，而不是直接的由暑热引起的中暑，直接的中暑会全身热，迷糊神昏。然后自觉燥热或烦热，有这种情况，这两个症状还是不同的，确实是实性的阳暑阳热症去喝广东凉茶，他会觉得舒服。你真的本来就就已经胃疼头晕，恶心想吐，一口凉茶下去好吧，吐三天啊。那咱们这种北方，还有比如说像我们这种中部啊，长江中下游的这个这个地区的朋友应该吃点啥，喝点啥呢，比较能解决这个湿气。偏南方一点土茯苓。偏咱们北方一点茯苓配什么呢？配上佩兰，佩兰本来就是很多地方在呃夏季它煮完了之后用来消暑的，既可以帮助阴暑症，解暑化湿，也可以帮助阳暑症，直接恢复脾胃的阳气，然后把汗排出去，消除暑气，南方一点土茯苓，北方一点用茯苓，都是配上佩兰一起煮，两个呢量都不用大，两克三克5克都行。嗯，就是当那个养生茶一样这样喝。对对对，消暑，当地就是。出现了像斯文说的这种人有点迷糊啊，有点晕啊，这些没劲儿，这都是暑气比较重暑人的表现。好，那我小小总结一下啊，就是要呃比如说你去运动运动出点汗，然后最好在太阳出来的时候出点汗，然后呢运动完之后喝点这个土茯苓和这个叫什么佩兰，对吧？然后煮点水喝，对，哎，好的，对，了解了。那你看56月份三支气二火相加，哎，依旧会感觉到大量的在降雨。那到了三伏的时候，就已经是主气太阴湿土，咳气太阴湿土，再加上今年的水运太过。哇，哇，那都凑一起，我们今年的三伏要大家要格外小心手上会不会起汗疱疹啊，人会不会长湿疹啊，腿会不会有水肿啊，这类都是跟湿和热，都可能共同伴发的一些湿性的皮肤病，它是在体现我们体内湿都太过了。哎，那我有个问题，就是人家老说那个三伏。灸艾灸本来就是一个很热的东西。那三伏灸它它是不是对这个祛湿有点帮助，因为我感觉好像一个火在烤，好像把那个水是不是能烤干之类的感觉。对，其实三伏灸又能温阳气又能祛湿气。它在往年都就是各种推荐做的时候，有很多人也问我，我都说没有问题，你想做可以做一下。而今年的话我都会说慎重。因为咱们呃这个三支气是二火相加之后，热性特别的重。所以今年的暑邪中热和湿。🎼两个共同的是鼠邪嘛，他们两个两点都很重。如果普通的去做一下艾灸，做的位置略有不合适的话，马上第二天就会出现上火的情况。...（已截断）

🎼我们谈论艺术，借由对话，走进自己，我们也谈论女性，让他们的声音和光亮穿越媒介，抵达心灵。欢迎收听da岩中花束。竟然秦感站在我面前，而且拥抱，而且还吻戏。哇，多紧张啊，我真的是我不知道那场戏是怎么拍过来的。如果是现在我当然不满意，我绝对不会放过他。🎼因为我想我要演的这戏不是一个色彩，我可以代表那个年代很任性的女人。Yeah。🎼那刻就想你不够努力吗？我很努力，就是我进演艺圈，从歌唱比赛演戏，然后从零走到现在也没有懈怠过，好不容易被看见，然后还是没有被肯定。什么时候我还能再有这个机会再去参加金马奖？🎼人的每一天，你所要面对的不完全相同，也不完全一样，常常会有很突然的事情，发s很突然的感受，或者很突然的什么你不可预期的事情。所以不是每一件事你都需要跟的清楚。但情感还没有到他终点的时候，你提前就结束。他说我以后就要这样的人生，我觉得你好有勇气，我放弃自己的感情，不是因为妈妈生病，也不是因为家庭，是因为我自己想清楚我未来的人生应该可以拥有或者面对什么样的感情生活。🎼你要把你自己的快乐跟自由建立在别人的身上，让别人去住在你的快乐跟自由，那个是很不安全的事业我们可以掌控，但情感你会真的如果我把我的全部幸福压在对方身上，那好吓人，不行，我不可能我不是那样的女神，我可以自己很帅气的保证。但是我不要掩赖另外一个。只要是我觉得这个角色我可以胜任，我就可以演。他不管他几岁，不管他是什么状态。🎼岩石上的花。自身处绽放。🎼天长。はえ。嗨大家好，欢迎来到岩中花束。那今天我在请嘉宾杨桂妹女士跟各位打招呼之前呢，我先讲一个我个人的经历，时间是1988年，我要么上高三，要么读大一。那年呢有一部很重要的台湾影片叫妈妈在爱我一次，在大陆上映。我当时不夸张的讲，我在电影院当中快哭死了。你周围目光所及，电影院是黑压压，做的满满的每一个人。人都泣不成声。如果是按照现在的票房来统计的话，这将是一个票房可能过百亿的一部电影。但当年因为电影票很便宜，我记得可能是几毛钱一张。大家普遍公认的那一年的票房过亿或者过2亿。因为观影人次应该是超过2亿。当年如果像现在这样，两岸的电影界的人士来往很密切，或者有非常发达的互联网。那那一年最火的演员一定是杨。贵妹毫无疑问。不过这些年我们看过他很多的作品，到后来的饮食男女爱情万岁，可能现在的年轻一代的观众会更熟悉的云水谣、太平轮，包括电视剧影后等等等等。所以这是一段从1988年到2026年才完成的一次对谈。我非常的兴奋，所以讲了很多，下面请远在台北的杨闺魅闺魅姐跟大家打个招呼。嗨，各位听众朋友大家好，鲁豫姐姐好。哈哈看到你了。😊虽然透过荧幕，但是你一点都没变。因为我看过你很多的访谈，很温馨，很自在，很让受访者放心，谢谢听闺妹姐叫我鲁豫姐姐，我感觉特别温暖。我给大家形容一下，闺魅姐梳个短发，戴着眼镜，穿着运动装，非常的干练利落，和我当年印象当中的闺魅姐又像又不像。你比那个时候看起来还要更阳光开朗年轻。您看到的荧幕应该是角色，但是现在是我自己，88年，那是将近40年前的一个角色。如今在一个观众的脑海当中依然是栩栩如生的这对于演员来说是不。是很幸福的一个时刻，真的很开心，也很幸福，而且很温暖。因为我现在如果到大陆去，很奇怪，因为我样子不像以前我以前是长头发，我现在是短头发。但是我只要一开口说话，他们就说我认识你，但你是我说你想想看，他说哈妈妈再爱我一次，然后我说说对，听我的声音就可以认出我，你看我的声音是一个。😊5号，那我觉得是不是不同年代的观众记忆您的角色可能不一样。比如像我经历过80年代的，我第一想到的是妈妈再爱我一次，那更年轻一点的观众，他们会凭借之后的角色去记住杨贵妹吗？嗯，他们是凭借现在的戏，认识我，但是他们也因为现在的戏认识我以后，他们去追索过去的戏，所以很多人也看过妈妈在爱一次，还有人看过7次、8次。我都不可思议。😊当年的观影体验很特别，我其实是一个泪点挺高的一个人。当你坐在电影院里面灯一黑，你被一种群体性的情绪带动，沉浸在那个情绪当中。本来你也想哭，但如果你一个人看的话，可能哭的没有那么惨。我觉得是在戏院里面的共情。呃，因为我在台湾，我也听说妈妈在有次在大陆很火。我说为什么呢？他不就是一个母亲跟孩子的戏吗？他们说哎呀，哭惨。裤惨，而且我有一个导演回去大陆探亲，然后他就跟我说，现在大陆全大陆最红的就是你我回去探亲，我的亲戚跟我说，我一定要请你去看我们现在最火的一部电影，到了戏院门口乌呜呀呀的人，他说一张戏票是8毛钱。可是好像外面卖到8块钱，还一票难求，然后呢，还有发手帕。啊什么卫生纸，然后说这个戏一定要带着手帕还是卫生纸进去。这部戏有一个手帕，皇后戏院里面全哭了一片哭声，那时候很少有机会去大陆嘛。对大陆其实是有一个好奇的想法。但透过那个妈妈再有一次，我就觉得原来那个情感是一样的。嗯，好感人哦。对呀，那前后我们一直会被这样的妈妈的。形象所感动。我记得那一阵子，但是时间前后有点记不清了，有一部台湾的电视剧叫星星知我心，您还记得吗啊，记得林地导演对，也是一个非常坚强勇敢隐忍的，有一些苦情的妈妈，那个也是随以我们普通人的心就是如此，会被最深的情感打动。那你说普天之下最深的情感，好像就是妈妈对小孩儿。当年一唱到世上只有妈妈好，简直那是当年最火的歌。我觉得我听说好像后来变成学校的教材，我觉得好感动哦。真的当然现在会觉得哎呀，你说那个妈妈为什么把那个孩子送回去，死都不要送回去，但不同的年代，对于同一个故事可能会有不同的解读。但我觉得作为母亲的心当然希望孩子可以生活的更好，受更好的教育。那他自己可能也会觉得单身妈，有很多不足的地方，对于孩子的教育教育，其实。现在也有很多妈妈是这样的。是的，那个时候你在演这个角色的时候，你也只有2027岁、28岁，很年轻。但你知道很奇怪，那个演员在荧幕上给我的感觉那么充满了母性，充满了妈妈的情感，他好像天生就是一个妈妈，因为我从小就是小妈呀。我从小就是我们家的小妈，嗯，我的父母出去工作，我底下有4个弟弟妹妹，我必须得照顾他们的三餐起居。所以以妈妈的角色，其实对我来说有很多部分是我揣摩妈妈的心情跟妈妈对我们的情感嗯的爱。从小担起家庭重任的孩子会格外的懂事。但这种责任感对你来说是与生俱来的。因为是。家里的长女，所以这一定是义不容辞，是你的责任。对，那您先跟我说一下，当时您成长的环境。那个时候您是差不多59年嘛，所以在60年代长大的，您当时生活的台北的环境是怎样的？当时台北的环境其实蛮淳朴的，但是因为我不是太了解台北更广泛的环境，是因为我的生活圈子很小，我早上起来就得打理弟弟妹妹，然后去上学，回来又要打理弟弟。妹妹打理一个家，然后等到爸爸妈妈下班回来，所以我对台北的印象其实没什么太多的物质上或者是生活上的很丰富的社会的那些种种，我没有的，小时候其实不是一个富裕的家庭。我爸爸家本来是务农的。爸爸没有读很多书，但是我妈妈的学历很高，在那个时候是高尚。毕业等同于现在的大学。他们两个的学势其实相差蛮大的啊，爸爸不是子，所以他们就是做生意，因为我们家的环境附近都是菜市场，所以呢他们就是卖菜，爸爸妈妈不在家的时间比较多。妈妈把很多家务都交给我，所以我从小就很会做家事，那你有时间玩吗？没有，那你从有记忆开始，就是要像个小大人一样的做家。室必须除了做家事以外，还要教导弟弟妹妹，很多做人做事的道理。我的做人做事的道理是我爸爸妈妈教给我的。我小时候是住在一个三个院里面。然后爸爸妈妈每天都规定你如果出门遇见邻居亲戚，你一定要打招呼，什么叔叔辈辈啊，阿姨呀什么，所以每天早上要狠狠多次，然后我就会把这些交给我弟弟。妹妹，那很多家事慢慢长大以后，我要分担给他们，不然我一个人真的没办法，太多了。每天我早上起来要让他们梳洗，梳洗完了之候就让他们去上学，我自己也去上学。然后中午有时候我要回家做饭，给弟弟妹妹吃，再回学校去上课，洗衣烧饭蛋，等你家里，只要弟弟妹妹犯错，就是我的错。嗯。打破一个碗或者是他们做错什么事，跟人家打架，就是我的错。妈妈回来就会骂我，就会教训我。我说又不是我犯错，但我妈妈就说，因为你没有教好啊，所以从小我就养成一个很独立，我要自己在生活中判断很多事情，解决很多事，但听起来会是个苦闷的童年，因为小孩子该有的那些玩乐轻松都没有。那你会不会觉得苦闷，不懂苦闷。本难，我们因为我的生活圈实很小嘛，我没有走出我的家庭的范围。你认为生活就是这样子的。对对对，呃，我记得我读书的时候，同学要去看电影，然后就约我去看电影。我妈妈说可以啊，你把家事做完，你就可以去看一个家有多少事啊。我做完了都天黑了，我还能去看，而且我们家有9点钟的门禁，不能出去的，就是等于你要打理家里所有的一切。弟弟妹妹晚餐吃晚午饭，你要把碗筷洗好，所有的一切做完，你才能出去。同学不会等我的。所以我到国中的时候，我才星期六背着书包，跟同学偷偷的去看电影，就是扛着那个回家被骂的那个危险。那你当时扛着回家被骂的危险去看的电影都有些什么，还记得吗？哦，林青高演的戏啊，林青霞的戏真真。名凤娇日兮，秦汉秦湘陵，嗯，我的偶像，你当时有想过有一天会跟李欣导演合作，会跟秦汉合作吗？没有没有没有没有，完全没有想，完全没有这个念头。说起来你经过台湾电影的很多的阶段。因为那个时候像很多文艺片非常流行。那种琼瑶式的非常唯美的浪漫的，也很苦的爱情电影是很流行的。你当年可能看的就是这些对，书。出的时候就很向往，如果我是那个女主角，如果我碰到一个很帅的男生，我会怎样会怎样？有碰到很帅的男生吗？那时候没有注意，因为我觉得我的生活很紧凑，第二天很大，每天要面对很多事情。所以我只能在心里偷偷的想，但是真正的去感受到什么帅的男生对我好的男生没有。嗯，那当时去电影院看电影或者听歌对你来说是童年可能为数不多的生活充满亮色的时候，我从小我就会去歌唱比赛。台湾在早期是有那种路边卖药的，他就会招揽很多人来看，会有一个小型的歌唱比赛，就是小孩来歌唱比赛，他会吸引大人过来。所以呢我小时候就去参加歌唱比赛。然后我也很开心，也很乐意去参加，我们穿的衣服都是阿姨他们穿过我的衣服，我们穿我穿过的衣服，弟弟穿，只要去参加歌唱比赛，妈妈就会给我买一件新衣。就是冲着那一套新衣服，还有冲着那个去参加比赛以后，会有奖品。啊，但是没有想过有一天自己要走上唱歌演绎的道路。没有我记得小时候我写高课的时候都会听歌，收音机我会听歌，边写功课边唱歌，只要我妈妈经过看到妈妈就会说你呀考试不认真。你要是考歌词，你可能都100分，每一科都100分，说对。小时候我每一首歌都会唱很厉害的，到长大以后都忘光了。那你后来真正开始自己也做歌手去电台啊，去电视台唱歌。那你当时唱什么歌呢？没有唱过什么属于自己的歌或者是什么流行歌嗯能赚到钱吗？抽不到钱，但是跑通告的话会给你们通告费吧，会给通告费，但是很少很少，就是你的车资跟制装费。化妆费都够的那种，但是就是一份兴趣嘛，歌唱比赛他入围3名，我是第三名。签约以后，我们就是特约特约等同于现在的上班族的试用期，我一试用就试用了3年。其实我那时候特别觉得我应该是不太适合在这个演艺圈吧。因为我没有一个很好的背景。即便是嘴巴甜，但是你还是要有一点自己的本事嘛。也没有属于自己的歌或唱片公司。到第三年的时候，我觉得我没有赚钱，都靠我爸爸妈妈养。当时我有个念头，就是我去找一个上班的公司上班好了。可是我没有想我去上班，我能做什么。因为我一出社会就是进电视台，所以我不知道我们做什么，在犹豫的时候，电视台就跟我说，杨桂妹，你要不要来演戏，我说可是我没有经过聊。演训练演戏我可能没办法，他说你试试看，我就这样演戏，害不害怕，当然害怕。一开始我不敢的，我跟电视台说，那算了，我不要演好了，我报了一个剧本，我来来回回退给电视台上次了，我妈妈看我每一次报的那个剧本出去又回家，她就说你为什么报着一碟书啊，我说又不是输，那是剧本，让我演戏，但是我不敢，可是我妈妈说去了去演。他说你唱歌，你没赚钱，一个月上不了几的节目都看不到你，你去演戏那个连续剧每天都有，每天都可以看到你说哦，好吧，是因为我妈妈的鼓励，所以我才去的。然后我那个时候也想哦歌唱节目我没有机会上，所以好吧，试试看演习，其实还蛮紧张的。是我现在回想那个时候太冲动，。需要有冲动啊，么需要有冲动啊。如果人生关键时刻没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🎼The Joe Rogan experience during my day, Joe Rogan podcast by night day.H are, great, how are you doing.. Very nice to meet you. Nice to meet you. I've enjoyed your content online. Thank you. I, the first, I got first introduced you by a video you did with.😊His channel's megaliththic marvels. Yes, yeah, And it was about ancient Chinese artifacts that don't make any sense. Yes, and it was so fascinating. The moment I saw it, I reached out to my guy, I was like, I got to talk to her because this is crazy. So please explain to people what these artifacts are and what's so bizarre about them. I first saw these artifacts in the British Museum. So they have an entire whole wall full of them. and their their.A of Nephrite Jade, which is an extremely hard stone. And they just look, they look machined. They look.Way too precise for the tools that they say built them. So I started doing some research. I haven't been to the site in China. Its It was built by the Langxiu culture. or so archaeologists say, but it's a.Two different kinds of artifacts that are really famous. One is called a sung tube.Which is a tall tube that's circular in the middle and square on the outside and extremely precise geometry. The other one of these big round bee discs that almost look like a giant flat donut. that are perfectly flat on top. You know, there's the precision versions of these. just like you see all over the world. And there are versions that are much cruder. So it almost seems like.The civilization had this., My theory is this these were not unlike the hard stone bases in Egypt.So it was something that this culture either was gifted or found.And it turned into a very cherished object, like a grave good for them. So you find these tombs in Langjuhou China that have literally thousands of these jade artifacts in them.And it's not unlike the hard stone bases that you see in Egypt where you find those in the grapes as well. So what, whats the timeline where these pieces are attributed to, So these are really old, I mean, the earthworks and the.嗯.The, the community around the Liangzhu culture is securely dated by archaeologists to like 3400 Bc.And then, you know, just so it's about the same actually, as the graves that were in Egypt with the hardstone bases. So it's very, it's very, very old.And the, at the time of this culture, what were their tools, Like, do we know? Well, the, the archaeologists say that it were that it was made with strings.So they would take strings with sand or some sort of an abrasive, And they would cut the jade that way. And then they would, they would use copper tools, stone hammers, those kinds of things to shape it.So the the explanation giant smile on your face, The explanation doesn't make a lot of sense. And even, you know, the hole down the middle of the B disk.Is a perfect. I mean, you can see the drill marks on the inside of the B disk., do we have some images of these things. Yes, Jamie, I have a China folder because the image on, and by the way, that channel, megiththic marvelvels, Derek's channel, Excellent, Really fun. So great, Great stuff. Yeah, Derek is the one that got me into all all disk. Sho out to Derek, Sho out to Derek So this is, how do you say it, How do you pronounce that B disk, B disk, B disk, Y, And how big is this. So.😊Things about9 inches across.Perfect, perfectly circular, perfectly flat surface on the top, like measured to what tolerance.You know, I don't know the answer to that. And I don't know that there have been a lot of deep scientific studies on the precision of these, right, The archaeologists assume that that this culture made them with bamboo,, bamboo and strings.Okay, so yeah, that picture, Jamie, you can see the inside of the actual artifact in the bottom right. That's drilled. Yeah, right, And the one on the left is an experiment these archaeologists ran with a bamboo core down the middle of the jade. And you can just, you can see the difference between the two. How far did they get down with the bamboo experiment, Oh all the way through. They got all the way through. How long did that take, I don't know the answer to that. There was a,.chaeologist that did an experiment in the 1930s, and they used these strings with the abrasives to cut off a piece of jade that was the size of a basketball.And it took them a week to cut the cut the string all the way through that piece of jade. So the difference in the people that are listening. So there's the bamboo experiment where they drilled into something with a bamboo and in cord and some, what else was did they use like sand or something, Yes, a braces brace sort., And so the difference is, if you look at the lines as it's drilling down, they're thick And they don't look the same. If you look at the ones in the.Actual artifact, they're extremely tight. They're, they're way smaller and they're, they're tighter to each other, And it doesn't make sense. Like you look at that. like that looks like a machine. It, It does. A...（已截断）

🎼大家好，欢迎收听新切也是商业。我是小雨霞。那我们今下来的话题是关于欧洲空调的话题。那朋友圈流传了一则消息，就是说欧洲因为天气太热，而普通人家没有装空调，使得不少人失去了生命。那似乎每年都会因为天热没装空调的事情，欧洲都会进行一番激烈的讨论。那在我的朋友圈有这样一批人，他们具有非常敏锐的商业嗅觉。那他们就开始动脑筋说，既然欧洲的空调普及率不足10%，那趁着出海的大浪潮，我们就应该把中国的空调卖给欧洲人10倍的汇率，那一定是赚翻了。那我们今天就来盘一排这件事情到底靠不靠谱。今天的第一节讨论叫做我在欧洲卖空调。假设现在各位就是老板了。你的第一目标就是把中国的空调销往欧洲去，在欧洲打开市场。那在中国装空调是一件非常容易的事情。而在欧洲，那可能是难上加难。假设你的空调定价是500欧。那你客户买回家之后，你就要通知当地的工人进行一个安装。是不是说安装可以，但我的订单已经排到了半年之后，你愿不愿意等你的客户说我愿意等我们来罗列一下，大概需要哪些费用，用，第一个费用叫勘测费用，就是去你家看。看哎，是不是你家适合装这个空调，电路有没有老化到，不能装这个空调，这个勘测费大概是200欧。那么通常来说，每家都是住的楼房嘛，所以需要高空的脚手架或者是吊车。那么这个东西单日租赁费用大概是400欧左右。那需要两个工人协同帮你装好这个空调，两个工人一天的工时费是1200欧，最后要收一些材料费和这个打孔的费用大概是300欧。也就是说，你这条空调大概是500欧，但是你的安装费要付2100欧，整个空调加起来是2600欧，也就是接近2万块人民币，聪明的，你这个时候又发现了商机觉得说那我们能不能把中国安装的师傅带去，因为欧洲有着。最严苛的劳工法和资质准入的要求。如果一个人在欧洲作业，他需要具备欧洲本地的电工证、高空作业证以及氟利阳操作资质的证书。这样的工人才能去安装空调。如否则的话，你就等着高额的罚款。那么第二个问题就是欧洲到底需不需要空调。一般来说，夏天作业的那个时间点其实在中午。那欧洲呢一般来说，中午那会儿大概是30多度，持续两周左右。也就是说真的需要开空调的时间大概是呃两周的中午时候。那晚上的时候，通常温度会回到20多度。其实从我们的体感来讲，20多度其实是不需要开空调的那欧洲的一些公司会强制他们的呃员工在78月份进行一个带薪休假。在这个时候的欧洲其实办公室几乎是没有人的。一般的。学生呢其实就会去附近的大型的商场、博物馆、图书馆或者咖啡馆，他花几磅或者几欧元买一杯咖啡，其实也能享受一下午的空调。在商言商现在各位是老板。这时候你就会发现空调的销售的窗口其实是非常窄的，大概是两周左右。那剩下的11个月，你的空调就放在那里会变成一个负债，你需要支付仓储费啊，货品打折以及呃资金的被。占用的利息成本，其实每天都在放你的血，你的资金的流转率是非常非常低的。一个有清醒认知的人，怎么指望说在一两周之内赚到一整年的钱，我觉得这是非常难的。第三个时候，热冷风俗习惯，其实欧洲人普遍骨子里都有一些低碳环保的这样的一个作风。所以他们骨子里觉得说空调吹出来的风其实是一个暴力制冷的，就是吹出来冷风也不太健康。而且对。自然资源是一个极大的浪费，所以他们会利用开窗透气的原则来进行一个降温。那这种免费的利用物理属性的被动避暑。其实运营成本为0。既然运营成本为0，能解决大部分的问题，那为什么还要花大几千欧去打破这个平衡呢？那每次欧洲有一个项目举措都会引起一大批的环保主义者进行一个反对，包括欧盟对于进入的电子产品也是非常。严苛的要求。假如你的空调要进入欧洲的这个体系内，可能要获得呃CE的认证RHS的指令，包括riach的法规，那这些还不算晚，欧洲对于空调里面使用的氟利昂，它的要求是非常严苛的。如果你的空调不是用的最新一代的对于温室效应的影响极低的氟利昂，那你可能连欧洲的海关大门都进不去。为了满足这些环保的标。整和要求，你的研发成本和合规成本也将是一个非常大的数字。那假设你花了这些钱说你获得了这些认证，你也符合这些要求。那么迎接你的将是新的挑战，这个挑战叫做碳关税和能源阶梯税的双重挑战。欧洲正在推出一个新的机制，叫做CBAM也就是碳边境调节机制。那也就是我们俗称的碳关税。中国生产的空调在中国境内产生的碳排放。在进入欧洲的时。之后会被可以重税。同时呢他们还通过高额的阶梯的电费，使得普通的消费者能够买得起空调在用的时候也会感到心疼。这是从消费端掐死了这样的一个市场天花板。美的有一款不需要安装的空调获得了非常大的市场反响，在欧洲卖疯了。那为什么美的能赚钱，而我们就赚不到呢？那美的在这个过程中做对了什么呢？那美的去年的全年。营收大概是4595亿元。那在欧洲的，包括所有家电的销售额度大概是509亿元。欧洲的整个营收占总营收的11%左右。那截至2026年6月底呢，美的的pota split这款空调。在欧洲市场to B端大概销售了20万台。那销量较至2025年全年实现了一个翻倍的增长。这款美的的potta split空调。大概售价是599欧到1200欧之间的一这样一个定价。那么我们简单的算一算，美的今年通过这款空调大概能产生的营收是10亿元，也就占它的欧洲的总市场的2%左右。所以美的确实是赚了钱了，但没有大家想象的那样，是通过这款空调赚翻了的。那么美的做对了什么？美的在欧洲卖的根本就不是我们传说中的呃，夏天的挂冷至机。而是一个叫做空气源热泵的这样一个东西。那它的英文翻译叫做air to water hit pump。在技术上，热泵和空调的底层原因其实是一样的。但在商业化术上面，那欧洲的热泵其实就是一个政治正权。欧洲的冬天非常的漫长，而且非常冷。那么因为俄欧战争啊，能源危机之后，他们的天然气价格暴涨。所以欧盟曾经宣布就是说未来要全面进。受燃气锅炉全部换成低碳的这种电动热泵。美的呢就精准的抓住了这个控点。他们对欧洲人说我们这个机器啊啊夏天确实是可以制冷的那能够缓解你两周的这样的高温的一个问题。那但它核心的功能其实是冬天能够以传统电暖气的4倍的效率帮你省这个暖气费用。那欧洲人一算账，说，哎呦为了两周的夏天去装这个空调可能是不好。划算的，但是我们的冬季呃是非常漫长的，还能够省几千欧的燃气费。那当然是一笔非常划算的事情。所以美的用的是冬天帮你取暖来降维打击了。夏天的这样的一个所谓的伪需求。那我们算一个账，就是在国内一台空调价格大概是2000到3000人民币。但在欧洲呢这一套所谓的热棒系统的零售价大概是8000到12000欧之间，也就是人民。B6万到12万之间。那我们来算一个账，扣除了高昂的这样的认证费用，或者是物流的成本以外，它的毛利率和客单价也是远远超出国内的那美丽甚至搞起了欧洲的本土化，它是巨资在这个意大利建设了这样一个呃新的热泵的生产基地直接把研发生产、销售维修资质本土化。那彻底就绕过了我们刚才所说。的那些问题就是一个认证的问题。还有一个是劳工的问题。所以如果我们真的要在夏天的时候去欧洲买空调，很难不变成炮灰。而像美的这样的巨头，其实是重新构建了产品的意义。他把一个低频的夏日消费品啊，包装成了一个高频的冬天的节能的取暖的这样一个必备单品。那顺便他还拿到了欧盟的各地的这样一个补贴。所以这在商业上叫什么呢？就是不要试图去改。变消费者的消费观念要学会利用政策的东风，去顺应他们的规则和他们的账本。那美帝抓住了欧洲的能源转型的时机，赚的盆满钵满。这一期的话题叫做重申我在欧洲去卖空调，我们进行一一的拆解，我们会发现所有的生意其实都不是容易的。如果你对这期节目感兴趣的话，欢迎点赞、转发、收藏评论。如果你对我们所有节目都感兴趣的话，欢迎。🎼进入我们的听友群，这就是我们这一期的所有内容。我是小雷酱，让我们一起发大财，拜了个拜。

🎼hello大家好，欢迎来到这一期的文化有限，我是大一，我是超哥，我是星光，感谢华夏基金红色火箭对本期节目的大力支持。这也是咱们播客圈的老朋友了哈。那我们今天要聊的这本书呢，介绍一下叫做了不起的我作者是陈海贤老师。那这本书的副标题呢是自我发展的心理学。那看到了不起的我这几个字，可能很多朋友会觉得啊，这是不是一本就鼓励自己啊，不断的跟你说相信自己的这么一本书，对着镜子说，我可以。那其实看完了。之后我会发现裴海江老师在这本书里面讨论的非常的广泛，也很具体。比如说我们明明知道一件事儿应该改变，可以改变，但始终改变不了啊。为什么我们一边对现在的生活不满意，一边又会依赖那些让自己有点痛苦啊，不高兴的习惯。还有就是为什么每一次下定决心的时候，都感觉哎这回肯定不一样。但是过一阵子又回去了，又缩回去了。那这可能跟我们每一个人经常碰到的一种处境有关啊，有时候我们会觉得改变呢？可能取决于。🎼意志力只要我们的意志力足够强啊，咱们就能管住自己。但是生活里面有很多事儿呢，单靠意志力是很难解决的。我们需要了解的是自己的行为是怎么形成的，真正阻碍我们找到自己的那个内心的ate，内心的路径的工具都有哪些。然后我们可以怎么使用他们。那比如像投资这件事就是一个很典型的例子哈，很多朋友刚开始了解市场的时候呢，很容易被当天的涨跌呀，热门消息啊，或者周围人的情绪带着走。今天听说某个板块。很热啊，明天又发现另一个方向涨的更多，信息看了不少，但是心里反而会越来越没底。那面对这种复杂情况，我们会发现哎情绪和直觉常常是跑在我们的客观理解前面的哈。嗯，那要怎么理解自己的处境，要不要做改变，怎么做改变，也都是我们前面提到的非常具体的问题。那这里呢给大家介绍一下本期节目的合作伙伴红色火箭。红色火箭呢是由华夏基金出品的一款专门针对指数投资的数据。据分析和决策辅助工具，大家可以在微信小程序面直接搜索红色火箭就可以免费使用了。你也可以到本期节目的文稿页，点击链接进入小程序。它里面呢有一个指数浏览器，可以查看行业指数啊、宽基指数啊和策略指数等等等等不同类型的指数，还有相关的行情信息、历史表现估值这些客观数据，那假如你经常听见一些指数的名字，但是不知道他们究竟包括什么行业呀，有哪些分股啊，或者过去。🎼在不同市场环境里面表现怎么样？哎，就都可以先到指数浏览器里面查一查红色火箭呢还有指数对比功能，可以从指数档案、投资回报、阶段涨幅、特殊行情和成分股等等不同角度，把几个指数放在一起做比较。很多概念单独看的时候差不多。但是我们并排放在一起，大家就会逐渐发现区别了。这个过程和我们今天聊的这个自我发展的心理学、自我发展哈，也有点关系，还有点类似。就是我们必须把这种模糊的感受转化成可以观察的信息。嗯，我们才更容易知道自己究竟面对的是什么。对，那最近呢ETF华夏的伙伴计划，会员体系也有功能上新。进入红色火箭小程序以后，点击菜单栏里的ETF会员完成实名认证，就可以免费领取对应等级的会员权益。查看相关的会员福利，还可以获得ETF投资月报深度服务等等这些增值功能了。嗯，如果你持有华夏基金旗下的ETF也可以关注每个月更新的会员福利。好，那。🎼再次提醒大家啊，就是红色火箭小程序里的相关内容仅仅是作为学习工具，不作为任何投资建议和决策的参考。如果你感兴趣，可以到文稿页点击链接看看更多或者直接搜索红色火箭。我们也是在这里再次提醒大家啊，这个入市有风险，投资需谨慎。咱们一定要量力而行啊，大家各位。那回到我们今天要聊的这本书啊，了不起的我也欢迎大家在听节目的过程当中留言跟我们说一说，哎，聊到哪块触动你了，或者是有什么新的感受。我们会从评论区选出5位朋友送上了不起的我这本书的纸质书一本哈。嗯，今天我们的节目可能会分几块啊。因为这个社科类的书，我们就老规矩。对，大概分几块，我们先会聊一聊最近设定的目标啊。最近有没有什么新的动向。有没有哪些目标，你设定了完成了之后，你突然发现哎，跟我们今天读的这个了不起的我。这个书里面还挺符合的，自己无意中做对了什么，这是我们节目第一部分。然后接下来的三部分呢，就是我们三个人啊，分别讲一讲这本书里面的三大块。首先会请超哥讲一讲改变第一章和第二章吧，包括了行为的改变啦，推动思维的进化，怎么改变自己啊，或者人为什么会陷入悲观主义啊，这些都是一些比较具体的问题。然后接下来我来跟大家分享第三章里面的这个内容，就是关于发展关系里面的自我，就是我们平时理解的自我可能是一个个体。但是如果把我们的个体放在关系里面，重新理解，我们会看到一些新的解决方法吧。比如说我们为什么会自责呀，为什么会相互指责呀，怎么让自我更成熟，都是一些新的问题啊，然后会请星光聊一聊这本书的第四章和第五章，就是转折的部分，包括怎么走出人生的平静啊，怎么绘制人生的地图啊，嗯啊我们转折期怎么做选择，怎么做新的身份认同。对，最后我们会聊一个稍微大一点的话题哈，就是我们通过读完这一本书。我。我们三个会分享一下你到底会怎么设定自己的人生课题。嗯，人已经到40岁了哈，有没有找到自己的人生课题。我们分这么几个部分。好，那我们上来就先回到第一个话题啊，就是你最近的一次改变或者设定的目标是什么？然后结果怎么样？这本书有没有哪些部分，你读完之后发现哎，我还真做对了，情况先聊聊吧。对我要聊的这件事应该超哥也很有感触，就是减肥哎，我也有感触啊，你没发现我瘦了吗？瘦了瘦了都瘦了。对对，是，就之所以我觉得想要做这件事儿，我我的一个出发点是来源于焦虑和恐惧。倒不是因为我内心深处想要一个所谓更好的自己。就像今天咱们读的这本书说到的一样，就是因为我的恐惧和焦虑来源于有了女儿之后，我就想到我应该想办法陪伴他更长的时间啊，陪伴他更多的人生。但是用每次去体检的时候，呃人老说你这儿指标可能不太行，那指标不太行，你就会想到说是因为。体重啊太重啊带来的很多，然然后还要再加上那个随着年岁的增大，就导致这些指标可能会不好。所以你就会有一种焦虑，觉得说如果要在要照这样发展下去的话，那将来很有可能突然哪天对吧？然后就呃陪不了我女儿陪不了多久了。对对对，就这种恐惧和焦虑，让我觉得我应该开始做这件事儿。然后这本书里面这次在读的时候，我就频频点头啊，就是改变。他说。改变的本质是创造新经验。他在这一章里面描述的时候，我就特别有体感。因为对于减肥这件事来说，我体重减轻了。那我通过锻炼，通过少吃饭，在这个过程当中产生的，我觉得比如说因通过运动产生了多巴胺，多巴胺这些都属于改变内容，就是在这个书里面所说的，而不是创造新经验，它里面举到的那个例子，说骑象人和大象的那个例子，我觉得就特别有感触。，就是你只有让感性自我的那个大象感到尝试到新经验。的甜头了，你的改变才会真正发生。那不是说你作为一个奇象人，你的理性告诉你，我应该减肥，我应该变成更好的自己，没用，就持续不下去。你必须得让你自己的那个大象感性的那个自我感受到什么是新经验。那我的新经验是什么呢？我的新经验就是久未见面的朋友看到我会跟我说，你是不是减肥了，你是不是瘦了？就是这个会让我感受到说啊，这个感性自我得到了满足。20年没被这么夸过是吧？新经验是或者是以前胖的时候穿不下的那个衣服裤子，然后又重新能穿下了。我就感觉哎我确实确确实实瘦了。就这样的感性自我得到满足的那个时刻，让我感受到了书里面所描述的。为什么叫用让那个大象感受到新的甜头，才是所谓的创造新经验，才能让改变持续。大象跟骑象人这个事呃，后面超哥应该还会做详细的解释，就是我简单说，就是就像是一个奇象人，他在控制大象。但是骑象人他可以去用理性的判断说大象应该做什么，以及应该往哪个方向走，他可以去发出指令。但是真真正正要让大象往那个方向走的，你得是让大象本身感受到走往那个方向走，是有甜头的，是有好处的，那个所谓满足感性自我，而不是只满足于那个骑在象背上的那个骑象人的理性自我。就是这个事儿就是我在减肥这件事里边感受的还挺还挺明显的啊，有心心。对，还有就是那个小步子原理。其实咱们之前的书里面也提到，就把你的大目标拆解成一个一个的小目标。就我因为夏天了嘛，这最近也特别热，然后我又办了一张游泳卡，就每天去游。然后呢，游泳卡是办了3个月的，3个月的时间你想就是我三个月，那时间很长，然后钱也很多，一次性交，当时我就想说我三个月之后，我要算一下，我一共游了多少次，然后除以一个单价，看那个单价有多少钱。但是我发现这么算。😊你不如你就想着说我每天去就行了。你不要想着说我三个月之后，我在想这钱我得省下来，你得想我每天就去，我今天去没去啊，那我今天应该去，我今天就去，就是这样的话，这个完成的目标会比你直接去想那个大的目标会更容易。所以这就是书跟我的这个实际体验结合起来，我觉得非常有用。就在确确实实改变了很多心理上的一些呃想法。超哥呢，我本来今天此刻分享的应该是一个成。😡成功的经验。后来因为我这不是看球输了嘛，就搞的这个给搞的这个经验也不是很成功。就是我之前给自己想做一个改变，就是我尽量就我是有一个特具体的目标，就是我尽量不要在公众场合或者社交平台上发表一些特别具象的负面的评论和评价。本来我做的挺好的。结果我今天录节目之前翻开朋友圈，这不是我支持这个英格兰队输了吗。我发现我在朋友圈里边就是用非常恶毒的语言诅咒了英格兰队的主教练，就是破防了。今天对。但是就是球迷可以理解啊，就是我为什么有这个体会或者想做这个改变，其实来源于两个事儿。一个是我会发现我审视我自己，我会发现我经常会有两个习惯，以前啊一个是比如说就是我爱发的评论，无非就是两类，一种都是在公众平台上，今天看了一个特别不好看的电，就是自己特别不喜欢的电影啊，或者看了一个不喜欢的东西，就会咒骂，就是说哎而且我会发现就是你。批评一件事情，你的这个精彩的程度和心里的那个优越感比夸奖一个东西容易多了。然后而且经常自己发完这个批评的东西之后，还有的时候有点小得意说，哎呀，你看这个太风趣幽默了，就是经常干件事。然后还有一个经常频发的场景呢，这是生活当中的场景，就是比如说哎我想想举谁合适呢。哎，就比如说瞎说，比如说贝克汉姆和维多利亚有一天吵架了，他们俩都是我的朋友，然后贝。克汉姆回来跟我讲说，哎呀，我今天维多利亚这个人惹我了，我跟他很生气。然后其实我本来只是想安慰贝克汉姆，但是你私下里边这个说话的语气就会变成哎呀，维多利亚那人啊，我跟你说，他就那样，你就变成了一个对那个人的批评和攻击。就其实他不是真的不是说我主观上跟维多利亚本身有多么大的仇恨，或者我真的和他接触过，只是有的时候出于对朋友的安慰呢，就会这么着说话。然后。😊这两个行为我会发现我为什么想要改变他呢？倒不是说你基于什么公众影响啊，道德。其实不是我会发现这种行为背后对我自己会形成一种像这个书里讲的某种模式。其实语言会影响人的思维的，他最后形成一个模式，一个是我自己也会变成压力很大的人，就是你会自己也会头上有一个达莫克里斯之剑。就当我做很多事情开始有犹豫，或者我有点担心这件事情，我是不是做的不好的。手或者你在做一个自己没没把握的事的时候，这些我经常发出去的批评别人的声音，他就会反射到我头脑里边来。我就会讲说哎，你看我上次那么说别人，会不会我这是做完了之后，别人也会这么说我你也会这么看我呢？当你有了这些束缚之后，你会发现你做事情做决策的时候就完全会束手束脚，就自己很多时候就会倒向了那个去选一个更保守的或。😡影响了你的行动。还有一点就是我会发现就是你就是当我老想着去评价一件什么事儿的时候，其实会陷入某种让自己陷入某种那个不能犯错的境地。就是你把自己也会架在一个特高的位置上，因为评价总是很容易，其实行动是挺难的。哦，所以我就觉得我会自己本身被评价这件事捆绑。你会我会发现我自己也会变成一个越来越在意评价的人。啊，因为我评价了别人，我享受到了评价，带给我的这个快感，我也会变成一个在意别人评价的人。所以这其实是个双刃剑。后来我就觉得哎，那我就是要改掉这件事情。然后我找造口业是吗？对我自己的这个给自己一个要求，一个是，比如说再看什么电影啊或者剧什么的，我不喜欢或者说我这个感受没有那么很好，我就不发呗，我就只说那些我看的好的部分，而且我现在尽量把这个。😊讲话的这个语气或者这个行为就变成说这个某某东西我不喜欢，就是我会做一些切实的描述。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